Lipka diskusné fórum

1. Dwesa 08.06.2018, 15:54

Sociálna sieť blokuje vyše tri desiatky stránok šíriacich hoaxy, nenávisť a zdravotnícke nezmysly. Twitter začal vo štvrtok blokovať zverejňovanie príspevkov, ktoré obsahujú odkazy na niektoré slovenské a české dezinformačné weby. Pri pokuse zverejniť tweet obsahujúci link na blokované stránky Twitter vypíše všeobecnú chybovú hlášku. V aplikácii na zariadeniach Android len informuje, že sa tweet nepodarilo odoslať. Viac informácií poskytuje len na zariadeniach so systémom iOS, kde umožňuje prí...

2. Fénix 08.06.2018, 16:28

Aj dezinformácia je informácia.

3. Alexander 08.06.2018, 16:46

Dezinformácie sú v informačnej vede niečo ako náhodné mutácie v biosfére. Majú na konci vždy deštruktívny účinok. I keď zo začiatku môžu zmeniť funkciu pôvodného systému tak, že vytvoria len poruchu (tj. neštandardné správanie systému) také, ktoré môže mať v istom prostredí výhodou -a selekcia ju potom vyberie a zafixuje do populácie. Zafixovala však poruchu! Časom pribudne už iba ďalšia porucha a pridá sa k predošlej (ak bola znovu zmena náhodná). Potom ďalšia a ďalšia. Keď sa ich takto nahrom...

5. Fénix 08.06.2018, 16:52

Proti dezinformáciám sa nedá bojovať cenzúrou. Systém je argumentačne slabý, preto musí padnúť, aby mohol povstať z popola.

7. Alexander 08.06.2018, 17:04

Cenzúra je účinný spôsob, akým sa príroda bráni proti vírusom a cudzorodým látkam. Rovnako postupuje aj naša kultúra, ktorú máme, proti ruským trollom. Veľmi dobre to vidno na tom, ako pracuje náš adaptívny imunitný systém.

9. Fénix 08.06.2018, 17:10

Imunitný systém hlavného prúdu zjavne zlyháva v boji proti ruským trollom. Cenzúra nestačí, informácie sa nedajú úplne cenzúrovať, ani za totality sa to nedalo. Systému chýba argumentačná sila.

14. Alexander 09.06.2018, 09:12

Riešením je overitelnosť zdrojov ľahšie dostupná pre bežného užívateľa. Hoaxy sú vycucané z pršteka. Ako napríklad tento:

http://www.pokrm.estranky.sk/clanky/americky-spionazny-dron-nad-putinovym-sidlom.html

Bežný človek tak rýchlo zistí, čo je dôveryhodné a čo nie.

15. Fénix 09.06.2018, 09:29

Bežný človek si zdroje neoveruje, ale hľadá argumenty.

2. Fénix 08.06.2018, 16:28

Aj dezinformácia je informácia.

4. Alexander 08.06.2018, 16:51

Preto treba dezinformácie ruských trollov zablokovať. Je to súčasť opravných mechanizmov našej kultúry.

6. Fénix 08.06.2018, 16:57

Dezinformácie ruských trollov ukazujú na argumentačnú slabosť informačného systému hlavného prúdu.

8. Alexander 08.06.2018, 17:06

Hlavný prúd si poradí a ruského vplyvu lží, hoaxov a dezinformácii sa zbaví. Je jedno ako. Ruský vplyv bude odrezaný.

10. Fénix 08.06.2018, 17:12

Nebude. Zväčšuje sa.

10. Fénix 08.06.2018, 17:12

Nebude. Zväčšuje sa.

13. Alexander 09.06.2018, 09:09

Tým, že sa zväčšuje sa zviditeľnil a príslušné orgány si toho všimli. Tým nadišiel jeho koniec. Bude proti nemu rozpútaná vojna.

16. Fénix 09.06.2018, 09:30

Argumenty sú zbrane.

21. Alexander 09.06.2018, 10:56

Softvér na báze umelej inteligencie schopný rozoznať dezinformáciu a napadnúť príslušné stránky, je silnejšia zbraň. Pracuje rýchlo, vytrvalo a flexibilne.

23. Fénix 09.06.2018, 12:10

Podľa čoho by dokázal rozoznať dezinformáciu?

24. Alexander 09.06.2018, 12:22

Že sa nedajú dohľadať zdroje, napr. menne ku konkrétnym reportérom, ktorí robili reportáž. (Od ktorých je potom možné prípadne vyžiadať originálne materiály k nahliadnutiu.)

25. Fénix 09.06.2018, 13:25

Ak by zdroj pochádzdal z Ruska, bol by automaticky zablokovaný?

26. Alexander 10.06.2018, 07:04

Nie.

27. Fénix 10.06.2018, 08:53

Možno by sa to dalo zrealizovať v Číne, ale pochybujem, že aj u nás. Médiá hlavného prúdu tiež občas vypustia hoaxy, za ktoré sa musia ospravedlňovať. Tieto hoaxy potom medzi sebou preberajú, odvolávajúc sa na pôvodný zdroj. Softvér by časom zablokoval všetky médiá. Počítačový softvér sa nedokáže učiť ako človek.
https://www.roman-bednar.com/news/len-chaos-umoznuje-mozgu-aby-mohol-mysliet-ale-aj-aby-mohol-vidiet/

28. Alexander 10.06.2018, 17:13

Vedci vytvorili softvér, ktorý sa učí ako človek

https://www.zive.sk/clanok/18976/vedci-vytvorili-softver-ktory-sa-uci-ako-clovek/

28. Alexander 10.06.2018, 17:13

Vedci vytvorili softvér, ktorý sa učí ako človek

https://www.zive.sk/clanok/18976/vedci-vytvorili-softver-ktory-sa-uci-ako-clovek/

30. Fénix 10.06.2018, 21:18

Je tu zjavný rozpor medzi tvrdeniami psychiatrov a počítačových vývojárov. Kto z nich je odborníkom na myslenie? Obaja, jeden na myslenie ľudí a druhý na myslenie strojov. Stroj môže myslieť ako človek len z pohľadu informatika, ale nie z pohľadu psychiatra. Psychiatria spadá pod medicínu a zaoberá sa myslením človeka, nie kalkulačky.

31. EnaXnaY 10.06.2018, 21:19

Stroje nemyslia - stroje len prosto vykonávajú inštrukcie podľa toho ako boli skonštruované 😉

32. Fénix 10.06.2018, 21:25

Podľa mňa sa mýliš a stroje myslia. Základom inteligencie je idiocia a stroje sú užitoční idioti.

33. Fénix 10.06.2018, 21:28

Myslenie je prejavom plánovania a plánovanie je prejavom potreby. Stroju stačí vygenerovať potrebu a dodať plán, aby myslel.

35. EnaXnaY 10.06.2018, 21:32

Máš zaujímavé myšlienky 😉

Aká potreba ťa viedla k napísaniu týchto slov? 😉

38. Fénix 10.06.2018, 21:47

Potreba je psychický stav tela. Telo vplýva na psychiku potrebami a túžbami. K napísaniu slov ma neviedla potreba, ale túžba. Slová sú prejavom emócií, emócie sú prejavom očakávania a očakávanie je prejavom túžby.

39. EnaXnaY 10.06.2018, 21:49

A kde do toho celého zapadá podľa teba vôľa? 😉

Odkiaľ sa berie to čo chceš a čo nechceš? 😉

Ja som si doteraz myslel, že slová sú prejavom myslenia - procesu, pri ktorom vznikajú myšlienky 😉

42. Fénix 10.06.2018, 21:55

Chcenie je túžba, čiže psychický stav tela.
Slová sú prejavom emócií, skutky sú prejavom racionálneho myslenia. Preto muži viac konajú a ženy viac rozprávajú.

43. EnaXnaY 10.06.2018, 21:56

A čo sa stane ak si túžbu rozumovo zdôvodníš? 😉

Teda, že identifikuješ dôvody, prečo niečo chceš a zas niečo iné nechceš? 😉

45. Fénix 10.06.2018, 21:58

Tým ju skultivuješ. Staneš sa emocionálne inteligentnejší.

47. EnaXnaY 10.06.2018, 22:00

Odkiaľ sa berie túžba? 😉

48. Fénix 10.06.2018, 22:00

Zo slov. Je to začarovaný kruh.

49. EnaXnaY 10.06.2018, 22:01

Môžem citlivú otázku? 😉

Veríš že tento svet je STVORENIE? 😉

50. Fénix 10.06.2018, 22:05

Kto má vieru, ten má silu tvoriť.

51. EnaXnaY 10.06.2018, 22:08

Pýtam sa preto, že to s tým slovom mi tak trochu pripomína vetu : NA POČIATKU BOLO SLOVO 😉

Teda tvoja filozofia zjavne je založená na SLOVE 😉

Ale vedz, že ja som išiel ďalej ako za SLOVO 😉

Som programátor a tak sa na to pozerám takto:

Ak sme STVORENIE, potom celý náš svet je popísateľný - dá sa stanoviť ALGORITMUS (postupnosť krokov), ktorý presne vysvetlí ako náš svet funguje 😉

A mojim cieľom je napísať takýto algoritmus 😉

52. Fénix 10.06.2018, 22:12

Algoritmus dokonalého výberu existuje v rámci prírody.

53. EnaXnaY 10.06.2018, 22:13

Nejde mi len o prírodu - ide mi o algoritmus všetkého 😉

Vrátane BOHA 😉

56. Fénix 10.06.2018, 22:17

Keby šachovnica nemala okraje a obsahovala by nekonečne veľa polí, nebolo by možné stanoviť pravidlá hry. Zákony prírody by neexistovali. Boh sa nedá obsiahnuť zákonom.

52. Fénix 10.06.2018, 22:12

Algoritmus dokonalého výberu existuje v rámci prírody.

54. Fénix 10.06.2018, 22:14

Ďalej ako slovo je len pravda. Išiel si až k pravde? V tom prípade si narazil na komplex.

55. EnaXnaY 10.06.2018, 22:15

No pravdupovediac, padal som akoby do bezodnej studne 😉

Až do momentu kým som si neodpovedal na otázku : KTO VLASTNE SOM? 😉

Keď som si na ňu odpovedal tak som našiel záchytný bod 😉

Na ktorom teraz staviam 😉

Je to tá PRAVDA, ktorú máš na mysli? 😉

57. Fénix 10.06.2018, 22:19

Áno. Komplex je to, kto si, nie to, že si.

59. EnaXnaY 10.06.2018, 22:20

Tak na túto otázku som lišiacky odpovedal: SOM TEN, KTORÝ POLOŽIL OTÁZKU : KTO VLASTNE SOM 😉

Však elegantné riešenie 😉

60. Fénix 10.06.2018, 22:22

Veľmi dobré.

61. EnaXnaY 10.06.2018, 22:23

Tiež si myslím 😉

Vytvoril som akoby KRUH 😉

Otázka je zároveň odpoveďou 😉

62. Fénix 10.06.2018, 22:29

Našiel si otázku, v ktorej je obsiahnutá odpoveď.

32. Fénix 10.06.2018, 21:25

Podľa mňa sa mýliš a stroje myslia. Základom inteligencie je idiocia a stroje sú užitoční idioti.

34. EnaXnaY 10.06.2018, 21:31

Podľa mňa sa nemýlim 😉

Ale nebudem ťa o tom presviedčať 😉

Máš právo si myslieť, čo len chceš aj keď to nemusí byť pravda 😉

36. Fénix 10.06.2018, 21:33

Presne tak, rozdiel je v pravde. Pravda je komplex a stroje nemajú komplexy. V tom sa líšia od ľudí. Ľudia vďaka komplexom potrebujú psychiatrov.

37. EnaXnaY 10.06.2018, 21:36

Máš s psychiatrami skúsenosti? 😉

Ja k jednej chodím - vždy si fajne pokecáme 😉

40. Fénix 10.06.2018, 21:52

Iba s psychológmi. To bolo už dávno.

41. EnaXnaY 10.06.2018, 21:53

Mňa museli pár krát hospitalizovať, lebo som to trochu preháňal s myslením - riešil som príliš abstraktné záležitosti 😉

44. Fénix 10.06.2018, 21:57

Za tým sú emócie. Treba ich dávať do slov, nie do skutkov.

30. Fénix 10.06.2018, 21:18

Je tu zjavný rozpor medzi tvrdeniami psychiatrov a počítačových vývojárov. Kto z nich je odborníkom na myslenie? Obaja, jeden na myslenie ľudí a druhý na myslenie strojov. Stroj môže myslieť ako človek len z pohľadu informatika, ale nie z pohľadu psychiatra. Psychiatria spadá pod medicínu a zaoberá sa myslením človeka, nie kalkulačky.

1. Dwesa 08.06.2018, 15:54

Sociálna sieť blokuje vyše tri desiatky stránok šíriacich hoaxy, nenávisť a zdravotnícke nezmysly. Twitter začal vo štvrtok blokovať zverejňovanie príspevkov, ktoré obsahujú odkazy na niektoré slovenské a české dezinformačné weby. Pri pokuse zverejniť tweet obsahujúci link na blokované stránky Twitter vypíše všeobecnú chybovú hlášku. V aplikácii na zariadeniach Android len informuje, že sa tweet nepodarilo odoslať. Viac informácií poskytuje len na zariadeniach so systémom iOS, kde umožňuje prí...

12. Lemmy 09.06.2018, 00:34

D: dala rozhovor dezinformačnému webu

Ktorému?

17. Fénix 09.06.2018, 09:35

Asi má na mysli tento web

https://www.hlavnespravy.sk/podari-sa-jednofarebnym-masmediam-zabezpecit-si-svoju-medialnu-dominanciu-zakonom/1427794

1. Dwesa 08.06.2018, 15:54

Sociálna sieť blokuje vyše tri desiatky stránok šíriacich hoaxy, nenávisť a zdravotnícke nezmysly. Twitter začal vo štvrtok blokovať zverejňovanie príspevkov, ktoré obsahujú odkazy na niektoré slovenské a české dezinformačné weby. Pri pokuse zverejniť tweet obsahujúci link na blokované stránky Twitter vypíše všeobecnú chybovú hlášku. V aplikácii na zariadeniach Android len informuje, že sa tweet nepodarilo odoslať. Viac informácií poskytuje len na zariadeniach so systémom iOS, kde umožňuje prí...

18. Fénix 09.06.2018, 10:38

Pre korektnosť tu je odpoveď blokovanej stránky.

https://www.hlavnespravy.sk/koniec-slobody-twitter-zablokoval-nezavisle-media/1428698

1. Dwesa 08.06.2018, 15:54

Sociálna sieť blokuje vyše tri desiatky stránok šíriacich hoaxy, nenávisť a zdravotnícke nezmysly. Twitter začal vo štvrtok blokovať zverejňovanie príspevkov, ktoré obsahujú odkazy na niektoré slovenské a české dezinformačné weby. Pri pokuse zverejniť tweet obsahujúci link na blokované stránky Twitter vypíše všeobecnú chybovú hlášku. V aplikácii na zariadeniach Android len informuje, že sa tweet nepodarilo odoslať. Viac informácií poskytuje len na zariadeniach so systémom iOS, kde umožňuje prí...

65. TvojOponent 11.06.2018, 10:12

V slobodnej spoločnosti nemožno používať cenzúru. Proti dezinformáciám sa bojuje len faktami. V prípade blokovania akýchkoľvek médií ide o biznis, peniaze za reklamu v mediálnom priestore, politiku, ovplyvňovanie verejnej mienky. Nikdy som nebol priateľom cenzúry a s ľuďmi, ktorí šíria úmyselne klamstvá sa viem porátať argumentami. Priateľ slobody nikdy nemôže byť priateľom cenzúry. K slobode patrí aj sloboda výberu a aj dobrovoľné zotrvávanie v omyle, ak je také rozhodnutie slobodné.

66. Lemmy 11.06.2018, 10:23

Ako si sa porátal sám so sebou? S vlastnými klamstvami? Aké argumenty na seba používaš? Žiadne.

http://forum.humanisti.sk/viewtopic.php?p=12213#12213

67. TvojOponent 11.06.2018, 10:35

s Tebou sa porátam veľmi ľahko - postačia mi citáty výrokov, ktorých si Ty sám autorom:
18.03.2014 Parada zadefinoval ateizmus ako:
Ateizmus je absencia náboženskej viery, že existuje boh.

Zdroj: https://neznaboh.wordpress.com/2018/01/18/paradove-tazkosti-so-zadefinovanim-ateizmu-cast-tretia/

Čo sa týka Tvojej poslednej a predposlednej vety nad linkom, tak ide o klasický argumentačný klam. Podsúvaš otázku a súčasne podsúvaš aj odpoveď podľa Tvojho gusta :-)

68. Lemmy 11.06.2018, 10:41

A kde je ten dôkaz, že tvrdím, že zvieratá sú ateisti, lebo u nich pozorujem neprítomnosť boha? Nikde!!! Nie si schopný obhájiť vlastné klamstvo.

69. TvojOponent 11.06.2018, 10:43

Takže zvieratá nie sú ateisti? Vari u nich pozoruješ prítomnosť náboženskej viery? Alebo u nich pozoruješ jej neprítomnosť?

70. Lemmy 11.06.2018, 10:44

Aha, takže už sa vykrúcaš ako slizký katolícky had! Nemáš argumenty, vieš len šíriť o ľuďoch klamstvá.

69. TvojOponent 11.06.2018, 10:43

Takže zvieratá nie sú ateisti? Vari u nich pozoruješ prítomnosť náboženskej viery? Alebo u nich pozoruješ jej neprítomnosť?

71. Lemmy 11.06.2018, 10:45

Vidíš sám, aké je ľahké odhaliť tvoje klamstvo. Nemáš citát, nemáš fakt. Nemáš nič, len bludné fantázie o ľuďoch, vieš len šíriť podlé kresťanské klamstvá.

73. TvojOponent 11.06.2018, 10:50

Budem sa rád opakovať v citovaní Tvojich myšlienok:

Ateizmus je absencia náboženskej viery, že existuje boh.

Zdroj: https://neznaboh.wordpress.com/2018/01/18/paradove-tazkosti-so-zadefinovanim-ateizmu-cast-tretia/

74. Lemmy 11.06.2018, 11:01

Tisíckrát opakovaná lož sa nestane pravdou. To, čo cituješ, nájdeš hocikde, aj na Wikipédii. Avšak to nijako nedokazuje to, čo o mne klameš.

Vráť sa na 68. príspevok. Inak bude stále platiť to, čo som napísal v 71.

75. TvojOponent 11.06.2018, 11:26

Tvrdíš, že ateizmus je absencia viery.
Vari už aj svoje výroky považuješ za lži, ak ich niekto cituje?

Musíš sa vyjadrovať jasne a tak, aby nedošlo k dvojzmyselnostiam. U zvierat pozorujeme absenciu viery - teda logika nepustí - potom sú ateisti. A iný mienkotvorný ateista a člen tímu In Vivo - Buran - to potvrdzuje a tvrdí, že aj zvieratá sú ateisti. Citujem:
Aj tvoj kocúr je teoreticky ateista. Konečne sme sa dostali k jadru veci. Drvivá väčšina všetkých živočích na tejto planéte ...