Lipka discussion forum

18.01.2023, 17:27

Prečo sa Boh neukáže verejne celému svetu, aby tým bez pochýb dokázal svoju existenciu?

Poznámka: Ak by sa Boh ukázal celému svetu verejne, už by nebola potrebná viera v Boha. Všetci by vedeli, že Boh existuje, a tým pádom by prestala existovať i slobodná voľba človeka medzi výberom dobra a zla.

link

👎: Milaníčko

1. Lemmy 18.01.2023, 17:27

Prečo sa Boh neukáže verejne celému svetu, aby tým bez pochýb dokázal svoju existenciu? Poznámka: Ak by sa Boh ukázal celému svetu verejne, už by nebola potrebná viera v Boha. Všetci by vedeli, že Boh existuje, a tým pádom by prestala existovať i slobodná voľba človeka medzi výberom dobra a zla. https://paranormalnejavy1.webnode.sk/otazky-o-bohu/

▲ 18.01.2023, 17:30

Nebola by potrebná viera? Veď to by bolo dobré. Lepšie poznať, vedieť, ako len slepo veriť ľuďom, ktorí si vytvorili rôzne predstavy o bohoch.

Nie je pravda, že by prestala existovať slobodná voľa. Čo aj ako je ťažko uchopiteľný pojem slobodnej vôle, ľudia by sa stále rovnako rozhodovali ako doteraz. Vedeli by síce, že existuje boh, ale riadili by sa svojimi pohnútkami.

👎: Milaníčko

2. Lemmy 18.01.2023, 17:30

Nebola by potrebná viera? Veď to by bolo dobré. Lepšie poznať, vedieť, ako len slepo veriť ľuďom, ktorí si vytvorili rôzne predstavy o bohoch.

Nie je pravda, že by prestala existovať slobodná voľa. Čo aj ako je ťažko uchopiteľný pojem slobodnej vôle, ľudia by sa stále rovnako rozhodovali ako doteraz. Vedeli by síce, že existuje boh, ale riadili by sa svojimi pohnútkami.

▲ 18.01.2023, 17:33

Viem, že Zem je geoid (guľatá), a nemá to žiaden vplyv na moje rozhodovanie, teda slobodnú vôľu. Aj keď za tou tzv. slobodnou vôľou vidím vlastné gény, ktoré sa len snažia množiť. Tak vznikli prírodnou evolúciou. Istý vplyv na slobodnú vôľu majú aj živočíchy v našej tráviacej sústave. Pravidelne si ich doplňujem, aby som ich mal v črevách dostatok.

👎: Milaníčko

tomas12345 none

2. Lemmy 18.01.2023, 17:30

Nebola by potrebná viera? Veď to by bolo dobré. Lepšie poznať, vedieť, ako len slepo veriť ľuďom, ktorí si vytvorili rôzne predstavy o bohoch.

Nie je pravda, že by prestala existovať slobodná voľa. Čo aj ako je ťažko uchopiteľný pojem slobodnej vôle, ľudia by sa stále rovnako rozhodovali ako doteraz. Vedeli by síce, že existuje boh, ale riadili by sa svojimi pohnútkami.

▲ 18.01.2023, 21:25

Boh nechce mať robotov. Boh chce aby v neho ludia uverili a podriadili mu svoj život, na základe svojej slobodnej volby, bez toho aby mali 100% dokaz o jeho existencii.

17. tomas12345 18.01.2023, 21:25

Boh nechce mať robotov. Boh chce aby v neho ludia uverili a podriadili mu svoj život, na základe svojej slobodnej volby, bez toho aby mali 100% dokaz o jeho existencii.

▲ 18.01.2023, 21:26

Ja som sa podriadil, ale nebol to Boh, bola to mladá bohyňa do boha.

tomas12345 none

19. Milaníčko 18.01.2023, 21:26

Ja som sa podriadil, ale nebol to Boh, bola to mladá bohyňa do boha.

▲ 18.01.2023, 21:28

Tvojim božikom je alkohol

20. tomas12345 18.01.2023, 21:28

Tvojim božikom je alkohol

▲ 18.01.2023, 21:29

Nie ty *****, sú to ženy, alkohol je až na druhom mieste v meste.

tomas12345 none

21. Milaníčko 18.01.2023, 21:29

Nie ty *****, sú to ženy, alkohol je až na druhom mieste v meste.

▲ 18.01.2023, 21:30

a krestanstvo je u teba na kolkatom mieste ???

22. tomas12345 18.01.2023, 21:30

a krestanstvo je u teba na kolkatom mieste ???

▲ 18.01.2023, 21:32

Som evanjelik, takže kresťanstvo je môj kamarát, nie ako u tých ****ách katolíckych.

tomas12345 none

23. Milaníčko 18.01.2023, 21:32

Som evanjelik, takže kresťanstvo je môj kamarát, nie ako u tých ****ách katolíckych.

▲ 18.01.2023, 21:33

Neodpovedal si na kolkatom mieste

24. tomas12345 18.01.2023, 21:33

Neodpovedal si na kolkatom mieste

▲ 18.01.2023, 21:33

Na 1488smom.

25. Milaníčko 18.01.2023, 21:33

Na 1488smom.

▲ 18.01.2023, 21:36

Tomáško, môžem sa ťa ja niečo opýtať ?

tomas12345 none

26. Milaníčko 18.01.2023, 21:36

Tomáško, môžem sa ťa ja niečo opýtať ?

▲ 18.01.2023, 23:12

čo ?

27. tomas12345 18.01.2023, 23:12

čo ?

▲ 18.01.2023, 23:15

Máš sám seba rád ?

tomas12345 none

28. Milaníčko 18.01.2023, 23:15

Máš sám seba rád ?

▲ 19.01.2023, 11:51

prečo sa to pýtaš ?

1. Lemmy 18.01.2023, 17:27

▲ 18.01.2023, 17:52

Prečo?
Asi má k tomu svoje dôvody 🙂

4. era 18.01.2023, 17:52

Prečo?
Asi má k tomu svoje dôvody 🙂

▲ 18.01.2023, 18:08

Aké dôvody?

👎: Milaníčko

era	5. Lemmy 18.01.2023, 18:08 Aké dôvody? ▲ 18.01.2023, 18:22

Treba sa jeho spýtať 🙂

4. era 18.01.2023, 17:52

Prečo?
Asi má k tomu svoje dôvody 🙂

▲ 18.01.2023, 18:38

Ale veď JA sa neskrývam 😉

Čo to trepete? 😉

consents: era , ninka

👍: J.Tull

7. EnaXnaY 18.01.2023, 18:38

Ale veď JA sa neskrývam 😉

Čo to trepete? 😉

▲ 18.01.2023, 18:39

Vylez zo seba a zmeň sa.

7. EnaXnaY 18.01.2023, 18:38

Ale veď JA sa neskrývam 😉

Čo to trepete? 😉

▲ 18.01.2023, 19:28

My o tebe vieme. Si stále s nami.

👍: EnaXnaY , J.Tull

1. Lemmy 18.01.2023, 17:27

▲ 18.01.2023, 18:54

Ako, Lemmík, nehnevaj sa.....
Ty sa potrebuješ iba zmieriť........

9. ninka 18.01.2023, 18:54

Ako, Lemmík, nehnevaj sa.....
Ty sa potrebuješ iba zmieriť........

▲ 18.01.2023, 19:17

Lemmy , fakt dobrá téma

consents: ninka

10. djjaro 18.01.2023, 19:17

Lemmy , fakt dobrá téma

▲ 18.01.2023, 19:29

Ale tá veta sa mi nejak nepozdáva , ( všetci by vedeli že Boh existuje a tým "pádom " by už nebola slobodná vôľa medzi vyberom dobrá a zla
To fakt?

12. djjaro 18.01.2023, 19:29

Ale tá veta sa mi nejak nepozdáva , ( všetci by vedeli že Boh existuje a tým "pádom " by už nebola slobodná vôľa medzi vyberom dobrá a zla
To fakt?

▲ 18.01.2023, 19:29

Však to napísal hlupáčik tomáško 😉

👍: era

12. djjaro 18.01.2023, 19:29

Ale tá veta sa mi nejak nepozdáva , ( všetci by vedeli že Boh existuje a tým "pádom " by už nebola slobodná vôľa medzi vyberom dobrá a zla
To fakt?

▲ 18.01.2023, 19:30

Takáto somarina napadne len Človeka

14. djjaro 18.01.2023, 19:30

Takáto somarina napadne len Človeka

▲ 18.01.2023, 19:31

Jaaaj Tomáško?
Už mi je to jasné
Chcel by si nejako prispôsobiť Boha

To je dobrý ftip

👍: era

tomas12345 none

15. djjaro 18.01.2023, 19:31

Jaaaj Tomáško?
Už mi je to jasné
Chcel by si nejako prispôsobiť Boha
To je dobrý ftip

▲ 18.01.2023, 21:26

Posmešky, na to čas a chuť máš. Ale povedať mi číslo aké mám na papieri, to už nevieš, a nechceš

18. tomas12345 18.01.2023, 21:26

Posmešky, na to čas a chuť máš. Ale povedať mi číslo aké mám na papieri, to už nevieš, a nechceš

▲ 19.01.2023, 19:12

Nie že neviem , ale na také čačky hračky nemám čas , teda neplytvám telepatiou

36. djjaro 19.01.2023, 19:12

Nie že neviem , ale na také čačky hračky nemám čas , teda neplytvám telepatiou

▲ 19.01.2023, 19:14

Skús ma pochopiť
Keď máš oči na čítanie
Čítaj
Smeruješ niekam a ja viem kam - len či je ti dané z hora sa spýtaj sám seba a až potom mňa

37. djjaro 19.01.2023, 19:14

Skús ma pochopiť
Keď máš oči na čítanie
Čítaj
Smeruješ niekam a ja viem kam - len či je ti dané z hora sa spýtaj sám seba a až potom mňa

▲ 19.01.2023, 19:22

A ten papierik zahoď možno prideš na niečo lepšie a v tom ti možno poradím ak to bude v súlade s božími vecmi

tomas12345 none

36. djjaro 19.01.2023, 19:12

Nie že neviem , ale na také čačky hračky nemám čas , teda neplytvám telepatiou

▲ 20.01.2023, 11:15

Iste, to ti tu tak všetci bastime

132

50. tomas12345 20.01.2023, 11:15

Iste, to ti tu tak všetci bastime

▲ 21.01.2023, 13:03

Všetci ?

14. djjaro 18.01.2023, 19:30

Takáto somarina napadne len Človeka

▲ 18.01.2023, 19:36

Len Tomáša 12345

16. djjaro 18.01.2023, 19:36

Len Tomáša 12345

▲ 19.01.2023, 19:29

Napr "Teoma" chodil vedľa diskutovať, až pokiaľ sa nedozvedel niečo o SEBE, tak si na tom podobne aj ty bratku,
Ja tu mám ešte nejakú prácu ohľadom" ninky" a až ju dokončím už tu nebudem pôjdem strážiť a obrábať Eden
Taká je moja úloha , teda každého

39. djjaro 19.01.2023, 19:29

▲ 19.01.2023, 19:29

Ešte máš úlohu, poslať mi správu 😉

consents: djjaro

👍: djjaro

40. EnaXnaY 19.01.2023, 19:29

Ešte máš úlohu, poslať mi správu 😉

▲ 19.01.2023, 19:35

Viem Maroško
Nezabudol som ani na teba
Chce to ešte nejaký časík

42. djjaro 19.01.2023, 19:35

Viem Maroško
Nezabudol som ani na teba
Chce to ešte nejaký časík

▲ 19.01.2023, 19:36

Tak teda čakám 😉

39. djjaro 19.01.2023, 19:29

▲ 19.01.2023, 19:34

Neuraz sa Tomáš
Vec sa má tak že niesi dostatočne pripravený na mňa aby si mohol niečo vytiahnuť zo mňa

1. Lemmy 18.01.2023, 17:27

▲ 19.01.2023, 15:00

K tejto úvahe iba pár "poznámok":

1. Boh sa už celému svetu ukázal.

2. Dajme tomu, že by to spravil aj iným spôsobom, spôsobom ako sa napr. zjavil sv. Pavlovi na ceste do Damasku: a teda predpokladajme, že by všetci "videli" (alebo počuli) Boha ako ho videl sv. Pavol. Potom by nasledovali dve možnosti:

a) Uverili by v Boha. V takom prípade by boli síce viac motivovaní konať dobro (ako veriaci automaticky robia), no nemuseli by ho konať - podobne ako Adam a Eva vedeli o Bohu a predsa sa rozhodli pre Zlo. Slobodná vôľa by bola síce ovplyvnená, ale nebola by úplne zrušená.

b) Neuverili by v Boha, nakoľko, ako aj Ježiš povedal: ak neveria teraz, neuveria ani keby niekto zmŕtvychvstal a povedal im o Bohu. Ľudské srdce dokáže byť tak zaslepené, že v Boha neuverí, ani keď sa mu zjaví.

consents: djjaro

30. Patrick 19.01.2023, 15:00

▲ 19.01.2023, 15:12

Kde sa ktorý boh ukázal?

👍: J.Tull

👎: djjaro

era	31. Lemmy 19.01.2023, 15:12 Kde sa ktorý boh ukázal? ▲ 19.01.2023, 15:16

Si nečítal grécke báje a povesti?

32. era 19.01.2023, 15:16

Si nečítal grécke báje a povesti?

▲ 20.01.2023, 11:17

era, lenže Grékom sa ukazovali bohovia nie Boh a Indom sa ukazovali iní, Egypťanom zase onakvejší, Slovanom ďalší a ešte Manitou ... malý bilión íných

era	51. J.Tull 20.01.2023, 11:17 era, lenže Grékom sa ukazovali bohovia nie Boh a Indom sa ukazovali iní, Egypťanom zase onakvejší, Slovanom ďalší a ešte Manitou ... malý bilión íných ▲ 20.01.2023, 12:21

Spomínaš iba mená.
Podľa toho by stôl bol niečo iné, než table, niečo iné, než Tisch, niečo iné než stůl.

👎: J.Tull , Patrick

63. era 20.01.2023, 12:21

Spomínaš iba mená.
Podľa toho by stôl bol niečo iné, než table, niečo iné, než Tisch, niečo iné než stůl.

▲ 20.01.2023, 12:37

era, Zeus bol predsa iný boh, než Višnu a ten iný ako Marduk ... Svarog ...nelíšili sa predsa len menami, ale aj medziiným svojou tvorbou sveta

era	66. J.Tull 20.01.2023, 12:37 era, Zeus bol predsa iný boh, než Višnu a ten iný ako Marduk ... Svarog ...nelíšili sa predsa len menami, ale aj medziiným svojou tvorbou sveta ▲ 20.01.2023, 12:42

Ja som si presné porovnanie nerobil - ani neviem, ktorý čo presne spôsoboval. Ty to máš preštudované? Robil si porovnávaciu analýzu?

67. era 20.01.2023, 12:42

Ja som si presné porovnanie nerobil - ani neviem, ktorý čo presne spôsoboval. Ty to máš preštudované? Robil si porovnávaciu analýzu?

▲ 20.01.2023, 13:08

era, mám predsa knihy. Napríklad, medzi inými:
Dejiny náboženských predstáv a ideí.
Zväzok I : Od doby kamennej po eleusínske mystériá.
Zväzok II : Od Gautamu Buddhu po víťazstvo kresťanstva.
Zväzok III : Od Muhammada po reformy

era	72. J.Tull 20.01.2023, 13:08 era, mám predsa knihy. Napríklad, medzi inými: Dejiny náboženských predstáv a ideí. Zväzok I : Od doby kamennej po eleusínske mystériá. Zväzok II : Od Gautamu Buddhu po víťazstvo kresťanstva. Zväzok III : Od Muhammada po reformy ▲ 20.01.2023, 13:11

že máš nejaké knihy, to ešte vôbec neznamená, že si si urobil porovnávaciu analýzu indických, gréckych, rímskych, perzských a slovanských božstiev.

73. era 20.01.2023, 13:11

že máš nejaké knihy, to ešte vôbec neznamená, že si si urobil porovnávaciu analýzu indických, gréckych, rímskych, perzských a slovanských božstiev.

▲ 20.01.2023, 13:18

era, v tých knihách je to v podstate urobené...

78. J.Tull 20.01.2023, 13:18

era, v tých knihách je to v podstate urobené...

▲ 20.01.2023, 14:28

era, okrem toho, medzi inými mám aj Bibliu i Bhagavadgítu a nie je až také ťažké porovnať Višnua s Bohom napríklad, aby bolo jasné, že ani zďaleka nejde iba o mená

era	72. J.Tull 20.01.2023, 13:08 era, mám predsa knihy. Napríklad, medzi inými: Dejiny náboženských predstáv a ideí. Zväzok I : Od doby kamennej po eleusínske mystériá. Zväzok II : Od Gautamu Buddhu po víťazstvo kresťanstva. Zväzok III : Od Muhammada po reformy ▲ 20.01.2023, 13:17

Keď spomínaš knižky, napadá mi tento text:

U nas v domě řikaji mi Franta Šiška
bo už od pohledu chytry sem jak liška
a když kery něco nevi, nebo když je na co levy
tak de za mnu a ja všecko najdu v knižkach

🙂

👍: J.Tull

77. era 20.01.2023, 13:17

Keď spomínaš knižky, napadá mi tento text:

U nas v domě řikaji mi Franta Šiška
bo už od pohledu chytry sem jak liška
a když kery něco nevi, nebo když je na co levy
tak de za mnu a ja všecko najdu v knižkach

🙂

▲ 20.01.2023, 13:22

link

66. J.Tull 20.01.2023, 12:37

era, Zeus bol predsa iný boh, než Višnu a ten iný ako Marduk ... Svarog ...nelíšili sa predsa len menami, ale aj medziiným svojou tvorbou sveta

▲ 20.01.2023, 12:45

Líšia sa len názvami z dôvodu etnografickej rozdielnosti. Inak sa jedná o to isté.

👎: J.Tull

68. Reset 20.01.2023, 12:45

Líšia sa len názvami z dôvodu etnografickej rozdielnosti. Inak sa jedná o to isté.

▲ 20.01.2023, 14:09

Reset, "Zeus bol predsa iný boh, než Višnu a ten iný ako Marduk ... Svarog ...nelíšili sa predsa len menami, ale aj medziiným svojou tvorbou sveta" /66/

124

88. J.Tull 20.01.2023, 14:09

Reset, "Zeus bol predsa iný boh, než Višnu a ten iný ako Marduk ... Svarog ...nelíšili sa predsa len menami, ale aj medziiným svojou tvorbou sveta" /66/

▲ 21.01.2023, 03:52

Nelíšia sa v ničom. Iba v tom, koľko si tá bytosť založila po svete nickov.

👎: Lemmy

128

124. Reset 21.01.2023, 03:52

Nelíšia sa v ničom. Iba v tom, koľko si tá bytosť založila po svete nickov.

▲ 21.01.2023, 10:35

Reset, takže Boh roztrhol svoju mater a z jej tela utvoril nebesia a Zem... tak ako to urobil Marduk s Tiámat? Alebo Boh splodil tvorivú ženskú energiu a zrodil sa z nej? Bohovia ho obetovali. Z jeho rozštvrteného tela vzniklo potom všetko - zvieratá, zem, nebo, ďalší bohovia. Z úst bráhman, z ramien bojovník, zo stehien roľníci. Z hlavy nebo z nôh Zem, z očí Slnko, z dychu vietor.... tak ako to bolo pri prvotnom Purušovi...
Tak by sa dalo pokračovať o iných mnohých bohoch.... uvedené je len malá ukážka...

136

32. era 19.01.2023, 15:16

Si nečítal grécke báje a povesti?

▲ 27.01.2023, 14:40

V gréckych náboženstvách sa sám boh Zeus stýkal so ženami (homo sapiens sapiens), mal s nimi pohlavný styk.

👎: Milaníčko

137

era	136. Lemmy 27.01.2023, 14:40 V gréckych náboženstvách sa sám boh Zeus stýkal so ženami (homo sapiens sapiens), mal s nimi pohlavný styk. ▲ 27.01.2023, 15:32

Zeus bol podľa tých bájí špeciálny týpek

👍: djjaro

138

137. era 27.01.2023, 15:32

Zeus bol podľa tých bájí špeciálny týpek

▲ 27.01.2023, 15:33

Niečo ako stavbyvedúci?

139

era	138. djjaro 27.01.2023, 15:33 Niečo ako stavbyvedúci? ▲ 27.01.2023, 15:36

Niečo ako podpráporčík? 🙂

140

139. era 27.01.2023, 15:36

Niečo ako podpráporčík? 🙂

▲ 27.01.2023, 15:38

Neznie to zle

consents: era

183

137. era 27.01.2023, 15:32

Zeus bol podľa tých bájí špeciálny týpek

▲ 31.01.2023, 18:40

Aspoň nech vidia kresťania, že bohovia sú rôzni.

👎: djjaro , Milaníčko

186

era	183. Lemmy 31.01.2023, 18:40 Aspoň nech vidia kresťania, že bohovia sú rôzni. ▲ 31.01.2023, 18:57

To je iba vec názvoslovia.

To, čo niekto nazýva Boh, iný nazýva Anjel, alebo démon.

187

186. era 31.01.2023, 18:57

To je iba vec názvoslovia.

To, čo niekto nazýva Boh, iný nazýva Anjel, alebo démon.

▲ 31.01.2023, 18:59

Anjel , či archanjel, cherub, knieža, mocnár, atď?

consents: era

188

era	187. djjaro 31.01.2023, 18:59 Anjel , či archanjel, cherub, knieža, mocnár, atď? ▲ 31.01.2023, 19:17

Vyzerá to tak, že kedysi sa, v tzv.pohanských národoch, nazývala bohom každá duchovná bytosť, ktorá bola duchovne mocnejšia, než človek. Tak aj Lucifer bol pre nich boh.

👍: djjaro

31. Lemmy 19.01.2023, 15:12

Kde sa ktorý boh ukázal?

▲ 19.01.2023, 16:02

31. Lemmy, nie boh ale Boh. A ten je iba jeden.

👍: djjaro , TvojOponent

33. Patrick 19.01.2023, 16:02

31. Lemmy, nie boh ale Boh. A ten je iba jeden.

▲ 19.01.2023, 16:05

Z pohľadu kresťanstva je len jeden 😉

33. Patrick 19.01.2023, 16:02

31. Lemmy, nie boh ale Boh. A ten je iba jeden.

▲ 19.01.2023, 16:09

Z pohľadu starých Slovanov je BOHOV veľa 😉

link 😉

TvojOponent none

35. EnaXnaY 19.01.2023, 16:09

Z pohľadu starých Slovanov je BOHOV veľa 😉

https://www.dzio.sk/bohovia/all.html 😉

▲ 20.01.2023, 13:12

Starí Slovania sú už na dôchodku. Prípadne ešte ďalej...

consents: era

75. TvojOponent 20.01.2023, 13:12

Starí Slovania sú už na dôchodku. Prípadne ešte ďalej...

▲ 20.01.2023, 13:14

Nie sú, na moju stránku mesačne kliknú 150 krát a zobrazení je 4000, takže ľudia sa o to zaujímajú 😉

75. TvojOponent 20.01.2023, 13:12

Starí Slovania sú už na dôchodku. Prípadne ešte ďalej...

▲ 20.01.2023, 13:45

Keby si vtedy medzi nimi žil, veril by si v Perúna.

👎: Milaníčko

254

75. TvojOponent 20.01.2023, 13:12

Starí Slovania sú už na dôchodku. Prípadne ešte ďalej...

▲ 01.02.2023, 16:34

Pokiaľ boli Tvoji predkovia Slovania, tak si zradil rodnú vieru. Ale keď boli Avari, tak sa smej.

👎: Milaníčko

33. Patrick 19.01.2023, 16:02

31. Lemmy, nie boh ale Boh. A ten je iba jeden.

▲ 19.01.2023, 22:29

Viem, taká je tvoja viera, ale čo s tým, keď ľudia veria v rôznych bohov?

👍: J.Tull

👎: Milaníčko

era	44. Lemmy 19.01.2023, 22:29 Viem, taká je tvoja viera, ale čo s tým, keď ľudia veria v rôznych bohov? ▲ 19.01.2023, 22:31

Potrebuješ odpoveď, alebo to bol iba taký rečnícky povzdych? 🙂

45. era 19.01.2023, 22:31

Potrebuješ odpoveď, alebo to bol iba taký rečnícky povzdych? 🙂

▲ 20.01.2023, 07:19

Zaujíma na odpoveď, keď je toľko veľa rôznych bohov a bohýň.

👎: Milaníčko

era	46. Lemmy 20.01.2023, 07:19 Zaujíma na odpoveď, keď je toľko veľa rôznych bohov a bohýň. ▲ 20.01.2023, 07:39

Odpoveď je skrytá v tom, ako si ľudia v rôznych dobách definovali pojem "boh".
Pretože najčastejšie sa tým označovala bytosť, ktorá bola nesmrteľná a mala vlastnosti a schopnosti vysoko prevyšujúce ľudské vlastnosti.

Takže, keď sa hovorí o bohoch, nie vždy sa myslí stvoriteľ, jednotný princíp stvorenia.

V náukách o duchovných bytostiach sa popisujú rôzne úrovne týchto bytostí, od tých, ktorí sú blízko nad úrovňou človeka až po človeku nepredstaviteľne mocné bytosti.
A vlastne každá z týchto duchovných bytostí môže byť ľuďmi nazývaná bohom, pretože dokáže činy, ktoré vysoko prevyšujú ľudské možnosti.

A pohľad kresťanstva je odlišný iba tým, že odhliada od nižších úrovní a je zameraný iba na to najvyššie, na to, z čoho všetky ostatné bytosti časom povstali. Kresťanstvo nepomenúva nižšie úrovne bohmi - hoci by mohlo, ale nechce. Chce upriamiť pozornosť kresťanov len na ten najvyšší princíp.
A ostatné úrovne pomenúva inými menami - anjeli, archanjeli, panstvá, tróny, serafíni, cherubíni... a podobne.

Iné civilizácie pripíjali k menám týchto bytostí aj označenie boh - a to v rôznych končinách rôzne, podľa jazyka a podľa toho, čo si zasvätenci oných oblastí dokázali uvedomovať a ešte aj podľa všeličoho iného.

47. era 20.01.2023, 07:39

▲ 20.01.2023, 08:01

Preto nemá pravdu Patrik, keď zdôrazňuje, že nie boh, ale Boh s veľkým písmenom B.

👎: Milaníčko

era	48. Lemmy 20.01.2023, 08:01 Preto nemá pravdu Patrik, keď zdôrazňuje, že nie boh, ale Boh s veľkým písmenom B. ▲ 20.01.2023, 08:19

Pre neho je to pravdou. Kresťania na Slovensku označujú toho jediného, najvyššieho boha slovkom Boh s veľkým začiatočným písmenom.

Pre Nemca je to bezpredmetné, lebo Nemci píšu všetky podstatné mená s veľkým počiatočným písmenom 🙂

49. era 20.01.2023, 08:19

▲ 20.01.2023, 13:04

Súkromné pravdy sú nanič.

👎: Milaníčko

era	71. Lemmy 20.01.2023, 13:04 Súkromné pravdy sú nanič. ▲ 20.01.2023, 13:11

ojojój, to sa veľmi mýliš. Súkromné pravdy sú tým najcennejším pokladom človeka.

47. era 20.01.2023, 07:39

▲ 20.01.2023, 11:32

era, "zasvätenci" z rôznych kútov sveta tie isté úkazy - vznik sveta, človeka, zvierat; kolobeh, dary... prírody, ale aj pohromy, nešťastia ... vysvetľovali rôznymi činmi rôznych bohov, ktoré bolo treba uzmierovať rôzne podľa kútu sveta, podľa iného boha...

consents: era

👍: era

54. J.Tull 20.01.2023, 11:32

era, "zasvätenci" z rôznych kútov sveta tie isté úkazy - vznik sveta, človeka, zvierat; kolobeh, dary... prírody, ale aj pohromy, nešťastia ... vysvetľovali rôznymi činmi rôznych bohov, ktoré bolo treba uzmierovať rôzne podľa kútu sveta, podľa iného boha...

▲ 20.01.2023, 11:36

A mali z časti pravdu. Samostvorením to vysvetliť nejde.

55. Reset 20.01.2023, 11:36

A mali z časti pravdu. Samostvorením to vysvetliť nejde.

▲ 20.01.2023, 11:43

Reset, vysvetľuje niekto vznik hocičoho "Samostvorením"?

consents: Lemmy

57. J.Tull 20.01.2023, 11:43

Reset, vysvetľuje niekto vznik hocičoho "Samostvorením"?

▲ 20.01.2023, 11:51

Vysvetli teda vznik hocičoho.

58. Reset 20.01.2023, 11:51

Vysvetli teda vznik hocičoho.

▲ 20.01.2023, 12:04

Reset, tvrdím, že niet žiadnej teórie, ktorá by hovorila o "Samostvorení"... napríklad o vzniku sveta sú teórie napríklad "Creatio ex nihilo" /Boh stvoril svet z ničoho/, vznik vesmíru Veľkým treskom /zo singularity, Čiernej diery/, teórie multivesmírov... vychádzajúce z predpoklady večnosti hmoty, vznik človeka, živočíchov evolúciou.... nemusíš im veriť, je to na Tebe, pokiaľ však veríš, že existuje nejaká teória "Samostvorenia", potom veríš niečomu čo /podľa mňa/ neexistuje...

59. J.Tull 20.01.2023, 12:04

Reset, tvrdím, že niet žiadnej teórie, ktorá by hovorila o "Samostvorení"... napríklad o vzniku sveta sú teórie napríklad "Creatio ex nihilo" /Boh stvoril svet z ničoho/, vznik vesmíru Veľkým treskom /zo singularity, Čiernej diery/, teórie multivesmírov... vychádzajúce z predpoklady večnosti hmoty, vznik človeka, živočíchov evolúciou.... nemusíš im veriť, je to na Tebe, pokiaľ však veríš, že existuje nejaká teória "Samostvorenia", potom veríš niečomu čo /podľa mňa/ neexistuje...

▲ 20.01.2023, 12:07

Ja som ťa nepožiadal o tvoje tvrdenia "ako to nebolo", ale o vysvetlenie, ako to bolo. Dočkám sa toho?

60. Reset 20.01.2023, 12:07

Ja som ťa nepožiadal o tvoje tvrdenia "ako to nebolo", ale o vysvetlenie, ako to bolo. Dočkám sa toho?

▲ 20.01.2023, 12:15

Inými slovami: ak to podľa teba nevzniklo samovytvorením a ani zásahom vonkajšej inteligencie (tretiu možnosť si neviem predstaviť), určite budeš vedieť, ako to vzniklo. Inak sú to z tvojej strany len prázdne reči.

116

61. Reset 20.01.2023, 12:15

▲ 20.01.2023, 18:28

Tretia možnosť je, že vesmír tu bol vždy, že nemá možnosť zaniknúť.

👍: J.Tull

122

116. Lemmy 20.01.2023, 18:28

Tretia možnosť je, že vesmír tu bol vždy, že nemá možnosť zaniknúť.

▲ 20.01.2023, 20:19

vesmír tu bol vždy
Prečo ešte teda svietia hviezdy?

👍: TvojOponent

60. Reset 20.01.2023, 12:07

Ja som ťa nepožiadal o tvoje tvrdenia "ako to nebolo", ale o vysvetlenie, ako to bolo. Dočkám sa toho?

▲ 20.01.2023, 12:19

Reset, dočkáš čoho? Čo mám vysvetliť? Vznik vesmíru, človeka, žirafy, neandertálca, pavúka, ľadového medveďa... vznik pyramíd... alebo čoho?

62. J.Tull 20.01.2023, 12:19

Reset, dočkáš čoho? Čo mám vysvetliť? Vznik vesmíru, človeka, žirafy, neandertálca, pavúka, ľadového medveďa... vznik pyramíd... alebo čoho?

▲ 20.01.2023, 12:28

Čohokoľvek z toho. Najlepšie, keď začneš vznikom napr. Vesmíru. Objasni, ako vznikla jeho geometria, gravitačný zákon. Odkiaľ sa vzala gravitačná konštanta.

64. Reset 20.01.2023, 12:28

Čohokoľvek z toho. Najlepšie, keď začneš vznikom napr. Vesmíru. Objasni, ako vznikla jeho geometria, gravitačný zákon. Odkiaľ sa vzala gravitačná konštanta.

▲ 20.01.2023, 13:03

Reset, a čo som ja? Nejaký kozmológ?

Písal som o tom svoje laické predstavy, ktoré som čerpal predovšetkým z kníh, už viackrát... aj keď je otázka je jednoduchá, odpoveď je zložitejšia a neviem či ju dokážem vtesnať do jedného príspevku...

Meritom našej diskusie je však moja námietka voči Tvojmu:
"Samostvorením to vysvetliť nejde."
Tvrdím, že nik nič nevysvetľuje "Samostvorením"...

125

70. J.Tull 20.01.2023, 13:03

Reset, a čo som ja? Nejaký kozmológ? Písal som o tom svoje laické predstavy, ktoré som čerpal predovšetkým z kníh, už viackrát... aj keď je otázka je jednoduchá, odpoveď je zložitejšia a neviem či ju dokážem vtesnať do jedného príspevku...
Meritom našej diskusie je však moja námietka voči Tvojmu:
"Samostvorením to vysvetliť nejde."
Tvrdím, že nik nič nevysvetľuje "Samostvorením"...

▲ 21.01.2023, 04:08

Ak podľa teba nik nič nevysvetľuje samostvorením, musíš teda poznať, akým nesamostvorením to všetci popisujú. Na tento popis sa pýtam, aby si ho sem napísal.

126

125. Reset 21.01.2023, 04:08

Ak podľa teba nik nič nevysvetľuje samostvorením, musíš teda poznať, akým nesamostvorením to všetci popisujú. Na tento popis sa pýtam, aby si ho sem napísal.

▲ 21.01.2023, 04:53

Opíš vznik vesmíru tzv. samostvorením. Čo to podľa teba vlastne znamená? Neviem, prečo sa niektorí ľudia nevedia uspokojiť s tým, že <em>nevieme</em>, ako vznikol vesmír.

👍: J.Tull

129

125. Reset 21.01.2023, 04:08

Ak podľa teba nik nič nevysvetľuje samostvorením, musíš teda poznať, akým nesamostvorením to všetci popisujú. Na tento popis sa pýtam, aby si ho sem napísal.

▲ 21.01.2023, 10:45

Reset, v 59 som predsa stručne odpovedal:
"... vznik vesmíru Veľkým treskom /zo singularity, Čiernej diery/, teórie multivesmírov... vychádzajúce z predpoklady večnosti hmoty, vznik človeka, živočíchov evolúciou..."
Ty si však ani písmenkom nenaznačil kto tvrdí, že niečo /svet, zvieratá, človek... hocičo, vzniklo samostvorením/.
Teórii, hypotéz vzniku vesmíru je viacero. V ďalšom príspevku sa pokúsim jednu opísať...

130

129. J.Tull 21.01.2023, 10:45

▲ 21.01.2023, 11:11

Reset, gravitácia nie je sila, ako o tom hovoria Newtonove zákony, ale skrivený časopriestor, ako to vyplýva z Einsteinovej všeobecnej teórii relativity, ktorá bola mnohokrát potvrdená; naposledy zameraním gravitačných vĺn... Iste vieš, že existujú Čierne diery – extrémne husté telesá, ktoré natoľko skrivujú časopriestor, že všetko čo sa dostane do ich blízkosti prepadne do nich bez návratu a to včítane svetla. Jedna z hypotéz vzniku vesmíru predpokladá, že vesmír vznikol z jednej takejto obrovskej Čiernej diery, ktorá je natoľko hustá, že ani čas v nej temer neplynie ... Celý vesmír je zaplnený miliardami rôznych galaxií, nič to však nie je v porovnaní s rozľahlosťou priestoru a keď si ešte uvedomíš, že aj atóm tvorí z najväčšej časti priestor, tak možne povedať, že toho korpuskulárneho je v porovnaní z priestorom veľmi málo. V Čiernej diere je tomu naopak. Nejde však o singularitu v zmysle nekonečne hustého a nekonečne malého bodu, ale o určitú hustotu, rozmer... Priestor je totiž zrnitý – existuje jeho najmenšia veľkosť, ktorú už stlačiť nejde. Ak v čiernej diere vznikne obrovský tlak, potom touto vlastnosťou priestoru vznikne taký protiklad, že sa Čierna diera rozprskne – Veľký tresk...
Uvedené je len jedna hypotéza z viacerých... neexistuje však žiadna, ktorá by tvrdila, že vesmír vznikol samostvorením...

213

130. J.Tull 21.01.2023, 11:11

▲ 31.01.2023, 21:06

Tull, len nezabúdajme že z toho časopriestoru môže byť vaším niečo iné ak na to prídu
Nezávisle od duchovných či náboženskych otázok

216

213. djjaro 31.01.2023, 21:06

Tull, len nezabúdajme že z toho časopriestoru môže byť vaším niečo iné ak na to prídu
Nezávisle od duchovných či náboženskych otázok

▲ 31.01.2023, 21:07

vaším- časom

Klávesnica

234

213. djjaro 31.01.2023, 21:06

Tull, len nezabúdajme že z toho časopriestoru môže byť vaším niečo iné ak na to prídu
Nezávisle od duchovných či náboženskych otázok

▲ 01.02.2023, 11:18

djjaro, veď predsa sa nevie čo je vlastne časopriestor... vie sa len, že to nie je niečo stabilné, nemenné, vie sa ako sa mení, kriví... má svoje matematické vyjadrenie, ale čo to v skutočnosti je, o tom sú len hypotézy, hmlisté predstavy...

229

58. Reset 20.01.2023, 11:51

Vysvetli teda vznik hocičoho.

▲ 01.02.2023, 05:37

Chlieb vznikne tak, že upečieš cesto z múky a prísad.

211

47. era 20.01.2023, 07:39

▲ 31.01.2023, 21:03

Tak si ver v jednotný systém stvorenia, to je tvoj boh, ale je tvoj Boh iný ako bohyňa Afrodita.

👎: Milaníčko

225

era	211. Lemmy 31.01.2023, 21:03 Tak si ver v jednotný systém stvorenia, to je tvoj boh, ale je tvoj Boh iný ako bohyňa Afrodita. ▲ 31.01.2023, 21:40

Afrodita spadá ako istý druh "anjela" pod jednotu duchovného sveta, ktorú možno pomenovať "Boh"

Jediný problém je učiť sa rozumieť a nie iba slepo veriť alebo neveriť.

226

225. era 31.01.2023, 21:40

Afrodita spadá ako istý druh "anjela" pod jednotu duchovného sveta, ktorú možno pomenovať "Boh"

Jediný problém je učiť sa rozumieť a nie iba slepo veriť alebo neveriť.

▲ 31.01.2023, 21:47

Nezabúdaj na predstavivosť
Aj tá závaží u ateistu

227

225. era 31.01.2023, 21:40

Afrodita spadá ako istý druh "anjela" pod jednotu duchovného sveta, ktorú možno pomenovať "Boh"

Jediný problém je učiť sa rozumieť a nie iba slepo veriť alebo neveriť.

▲ 31.01.2023, 21:55

Nie, Afrodita je bohyňa a Jahve je boh, o ktorom slepo veríš, že je stvoriteľ. Sú rôzni iní stvoritelia, ako už spomínal Tull.

👎: Milaníčko , djjaro

228

era	227. Lemmy 31.01.2023, 21:55 Nie, Afrodita je bohyňa a Jahve je boh, o ktorom slepo veríš, že je stvoriteľ. Sú rôzni iní stvoritelia, ako už spomínal Tull. ▲ 31.01.2023, 22:17

O tom nepochybujem, že sú rôzni iní stvoritelia. Ono totiž závisí aj od toho, aké stvorenie máme na mysli.
A nepochybujem ani o tom, že Afroditu možno nazvať v istom zmysle bohyňou. 🙂

30. Patrick 19.01.2023, 15:00

▲ 20.01.2023, 11:19

Patrick, kedy sa Boh ukázal celému svetu?

52. J.Tull 20.01.2023, 11:19

Patrick, kedy sa Boh ukázal celému svetu?

▲ 20.01.2023, 11:25

52. Tull, vari si ešte nepočul o sviatku Zjavenia Pána? Alebo si ešte nepočul (nečítal) o kresťanstve, ako o zjavenom náboženstve? A zjavenom nie pre zopár ľudí, ale pre celý svet

consents: djjaro

53. Patrick 20.01.2023, 11:25

52. Tull, vari si ešte nepočul o sviatku Zjavenia Pána? Alebo si ešte nepočul (nečítal) o kresťanstve, ako o zjavenom náboženstve? A zjavenom nie pre zopár ľudí, ale pre celý svet

▲ 20.01.2023, 11:41

Patrick, ale veď na Zjavenie Pána sa Kristus zjavil iba apoštolom... Alebo Ty si ešte nepočul o Diovi, gréckom náboženstve, indickom náboženstve, Bhagavadgíte...?
Jedna vec je zjavenie, ako má byť "na konci dní" - druhý príchod Krista a iná viera v "zjavenie v Knihe"

56. J.Tull 20.01.2023, 11:41

▲ 20.01.2023, 12:36

56. Nielen apoštolom, zjavil sa aj pastierom, mudrcom (resp. kráľom) (preto sa Zjavenie Pána u nás nazýva aj Traja králi), všetkým Židom, farizejom, zákonníkom, hriešnici, ktorú chceli kameňovať, pohanom atď. a skrze nich všetkých celému svetu. Dôležité vzhľadom na tému je to, že to, že sa zjavil, nespôsobilo hneď vieru. Aj zjavenie sa dá odmietnuť. Aj človek, ktorý na vlastné oči vidí zázrak vie povedať nie.

Nevidím dôvod zmieňovať tu grécke alebo východné božstvá

👎: J.Tull

65. Patrick 20.01.2023, 12:36

▲ 20.01.2023, 12:54

Patrick, ospravedlňujem sa, pomýlil som si Zjavenie Pána, s udalosťou, keď prišiel Kristus k svojim učeníkom po svojom zmŕtvychvstaní ...
Pri krste sa nezjavil Boh, ale holubica, traja mudrci čítali z hviezd narodenie Ježiša, pastierom sa zjavil anjel... atď. nikde sa však nezjavil Boh a podstatné je, že okrem NZ /spisoch, ktoré z neho vychádzajú.../ sa tieto "zjavenia" nespomínajú, sú otázkou viery... tak ako je otázkou viery, že boh Višnu sa zjavil /a to osobne/ Ardžunovi, ako tomu mnohí veria dodnes...

TvojOponent none

69. J.Tull 20.01.2023, 12:54

▲ 20.01.2023, 13:45

Popieraš Trojjedinosť Boha, milý ignorujúci Tull

Boh sa zjavil ako Kristus.

80. TvojOponent 20.01.2023, 13:45

Popieraš Trojjedinosť Boha, milý ignorujúci Tull
Boh sa zjavil ako Kristus.

▲ 20.01.2023, 13:45

To tvrdia kresťania ale im pošibkáva tak trochu 😉

TvojOponent none

82. EnaXnaY 20.01.2023, 13:45

To tvrdia kresťania ale im pošibkáva tak trochu 😉

▲ 20.01.2023, 14:08

Lemmy sa dožaduje, aby sa mu zjavil Boh. Keď mu dáme dôkaz, že sa zjavil, bude sa vykrúcať.
Lemmy hľadá pravdu... svoju pravdu. Je tá jeho cesta hľadania tá zlatá?

86. TvojOponent 20.01.2023, 14:08

Lemmy sa dožaduje, aby sa mu zjavil Boh. Keď mu dáme dôkaz, že sa zjavil, bude sa vykrúcať.
Lemmy hľadá pravdu... svoju pravdu. Je tá jeho cesta hľadania tá zlatá?

▲ 20.01.2023, 14:09

Nemáte dôkaz, že sa zjavil, len rozprávkovú knižku, ktorá to popisuje 😉

era	86. TvojOponent 20.01.2023, 14:08 Lemmy sa dožaduje, aby sa mu zjavil Boh. Keď mu dáme dôkaz, že sa zjavil, bude sa vykrúcať. Lemmy hľadá pravdu... svoju pravdu. Je tá jeho cesta hľadania tá zlatá? ▲ 20.01.2023, 14:11

Ľudia zvyčajne nie sú schopní alebo ochotní domyslieť, čo to asi tak znamená, keď sa niekomu zjaví "Boh". ˇPredstavujú si, že by to bolo niečo podobné, ako keď sa im na oči ukáže strom, pes či sused.

Proste abstraktné teoretizovanie.

90. era 20.01.2023, 14:11

▲ 20.01.2023, 14:16

era, iní ľudia zas nie sú schopní alebo ochotní porozumieť rozdielu medzi tým, keď sa niekomu zjaví "Boh" a tvrdením, že sa zjavil celému svetu

consents: era

era	91. J.Tull 20.01.2023, 14:16 era, iní ľudia zas nie sú schopní alebo ochotní porozumieť rozdielu medzi tým, keď sa niekomu zjaví "Boh" a tvrdením, že sa zjavil celému svetu ▲ 20.01.2023, 14:43

Určite. Niektorí ľudia zas nehľadajú možnosti, ako áno, ale dôvody, prečo nie.

consents: ninka

93. era 20.01.2023, 14:43

Určite. Niektorí ľudia zas nehľadajú možnosti, ako áno, ale dôvody, prečo nie.

▲ 20.01.2023, 14:48

Aj ty si našiel dôvody, prečo NIE podporiť stvoriteľa 😉

consents: era , ninka

👍: era

era	94. EnaXnaY 20.01.2023, 14:48 Aj ty si našiel dôvody, prečo NIE podporiť stvoriteľa 😉 ▲ 20.01.2023, 15:43

To je naozaj pravda.

consents: ninka

95. era 20.01.2023, 15:43

To je naozaj pravda.

▲ 20.01.2023, 15:44

Pindáš na niečo, čo sám robíš 😉

era	96. EnaXnaY 20.01.2023, 15:44 Pindáš na niečo, čo sám robíš 😉 ▲ 20.01.2023, 15:51

Nepindám, to bolo konštatovanie.

consents: ninka

97. era 20.01.2023, 15:51

Nepindám, to bolo konštatovanie.

▲ 20.01.2023, 15:53

Tak JA konštatujem, že patríš medzi tých niektorých, ktorých si spomenul 😉

Spolu s ninkou, ktorá súhlasila 😉

consents: era

98. EnaXnaY 20.01.2023, 15:53

Tak JA konštatujem, že patríš medzi tých niektorých, ktorých si spomenul 😉

Spolu s ninkou, ktorá súhlasila 😉

▲ 20.01.2023, 15:54

Okrem toho, tí, ktorí hľadajú dôvody prečo nie, vyznievajú z toho konštatovania negatívne, takže pindanie to bolo 😉

100

era	99. EnaXnaY 20.01.2023, 15:54 Okrem toho, tí, ktorí hľadajú dôvody prečo nie, vyznievajú z toho konštatovania negatívne, takže pindanie to bolo 😉 ▲ 20.01.2023, 16:22

Prečo vyznievajú negatívne? Sa v tebe ozval hlas svedomia, či čo?

101

100. era 20.01.2023, 16:22

Prečo vyznievajú negatívne? Sa v tebe ozval hlas svedomia, či čo?

▲ 20.01.2023, 16:24

To vyplýva z kontextu vety 😉

Vyzdvihujú sa tí prví nad tými druhými 😉

Ak by to tak nebolo, netrebalo by tú vetu 😉

105

era	101. EnaXnaY 20.01.2023, 16:24 To vyplýva z kontextu vety 😉 Vyzdvihujú sa tí prví nad tými druhými 😉 Ak by to tak nebolo, netrebalo by tú vetu 😉 ▲ 20.01.2023, 17:17

Z čoho usudzuješ, že sa vyzdvihujú prví nad druhými a nie druhí nad prvými?

106

105. era 20.01.2023, 17:17

Z čoho usudzuješ, že sa vyzdvihujú prví nad druhými a nie druhí nad prvými?

▲ 20.01.2023, 17:19

To si vážne tak hlúpy, že to tam nevidíš? 😉

107

106. EnaXnaY 20.01.2023, 17:19

To si vážne tak hlúpy, že to tam nevidíš? 😉

▲ 20.01.2023, 17:22

Prečítaj si 1000x originál 😉

Kto chce, hľadá spôsoby, kto nechce, hľadá dôvody 😉

108

era	106. EnaXnaY 20.01.2023, 17:19 To si vážne tak hlúpy, že to tam nevidíš? 😉 ▲ 20.01.2023, 17:23

A keby tá veta znela takto:
Niektorí ľudia zas nehľadajú dôvody prečo nie, ale možnosti, ako áno.

Tak ktorí by sa tam vyzdvihovali nad ktorých?

109

108. era 20.01.2023, 17:23

A keby tá veta znela takto:
Niektorí ľudia zas nehľadajú dôvody prečo nie, ale možnosti, ako áno.

Tak ktorí by sa tam vyzdvihovali nad ktorých?

▲ 20.01.2023, 17:25

Tí, ktorí hľadajú dôvody sú tí zlí, je to zjavné 😉

110

era	109. EnaXnaY 20.01.2023, 17:25 Tí, ktorí hľadajú dôvody sú tí zlí, je to zjavné 😉 ▲ 20.01.2023, 17:30

Hehe.
Si to ty sám, kto tým vetám priraďuje morálny rozmer a morálny význam, nie ja.
V tebe samom žije to presvedčenie, že tí, ktorí hľadajú dôvody, sú zlí, preto to tam vidíš.

consents: ninka

111

110. era 20.01.2023, 17:30

Hehe.
Si to ty sám, kto tým vetám priraďuje morálny rozmer a morálny význam, nie ja.
V tebe samom žije to presvedčenie, že tí, ktorí hľadajú dôvody, sú zlí, preto to tam vidíš.

▲ 20.01.2023, 17:34

Tá veta existuje preto aby vyzdvihovala tých proaktívnych, ktorí hľadajú riešenia nad tými, ktorí hľadajú výhovorky 😉

Iný význam tá veta nemá 😉

112

111. EnaXnaY 20.01.2023, 17:34

Tá veta existuje preto aby vyzdvihovala tých proaktívnych, ktorí hľadajú riešenia nad tými, ktorí hľadajú výhovorky 😉

Iný význam tá veta nemá 😉

▲ 20.01.2023, 17:41

A ten význam si priradil ty, lebo ty si tú vetu použil aj keď sa teraz tváriš, že tomu nerozumieš, len aby si protirečil 😉

113

112. EnaXnaY 20.01.2023, 17:41

A ten význam si priradil ty, lebo ty si tú vetu použil aj keď sa teraz tváriš, že tomu nerozumieš, len aby si protirečil 😉

▲ 20.01.2023, 17:46

Do*** Pobežala a na účet ti pribudne štvormiestna suma.

114

113. Milaníčko 20.01.2023, 17:46

Do*** Pobežala a na účet ti pribudne štvormiestna suma.

▲ 20.01.2023, 17:58

To je moja podmienka, viac sa k tomu nevyjadrím, avoj.

120

114. Milaníčko 20.01.2023, 17:58

To je moja podmienka, viac sa k tomu nevyjadrím, avoj.

▲ 20.01.2023, 20:16

Ty môžeš klásť tak podmienky svojim trpaslíkom.

119

113. Milaníčko 20.01.2023, 17:46

Do*** Pobežala a na účet ti pribudne štvormiestna suma.

▲ 20.01.2023, 20:15

Každý deň to isté: sedmička zbojníckeho čaju a zaspať. Tvoj rituál.

80. TvojOponent 20.01.2023, 13:45

Popieraš Trojjedinosť Boha, milý ignorujúci Tull
Boh sa zjavil ako Kristus.

▲ 20.01.2023, 13:46

O tom sa dá veľmi pochybovať. Správy vznikli dosť neskoro po jeho údajnej smrti. A počas života si ho nikto nevšimol.

👎: Milaníčko

TvojOponent none

83. Lemmy 20.01.2023, 13:46

O tom sa dá veľmi pochybovať. Správy vznikli dosť neskoro po jeho údajnej smrti. A počas života si ho nikto nevšimol.

▲ 20.01.2023, 14:05

Skutočnosť, že Kristus je historickou postavou, nepopierajú ani rozhľadení ateisti. Napríklad medea pôsobiaca na OSACR.
To je tá dáma, ktorá Ťa odporúčala do debilkova aj s celou beletriou Adama Romana

84. TvojOponent 20.01.2023, 14:05

▲ 20.01.2023, 14:08

Rozhľadení ateisti popierajú len rozprávku o tom, že Kristus bol BOH 😉

consents: Lemmy

TvojOponent none

85. EnaXnaY 20.01.2023, 14:08

Rozhľadení ateisti popierajú len rozprávku o tom, že Kristus bol BOH 😉

▲ 20.01.2023, 14:08

Preto sa volajú ateisti

consents: EnaXnaY

115

87. TvojOponent 20.01.2023, 14:08

Preto sa volajú ateisti

▲ 20.01.2023, 18:26

Na tom nie je nič smiešne. Smiešni sú tí, ktorí veria náboženským rozprávkam.

121

115. Lemmy 20.01.2023, 18:26

Na tom nie je nič smiešne. Smiešni sú tí, ktorí veria náboženským rozprávkam.

▲ 20.01.2023, 20:18

Napríklad evolučnej teórii.

102

69. J.Tull 20.01.2023, 12:54

▲ 20.01.2023, 16:44

69. Tull, od nepamäti (teda od prvých kresťanov) je sviatok Zjavenia sa Pána vnímaný ako Zjavenie sa Pána verejnosti, celému svetu - na rozdiel od súkromných zjavení Panne Márií o počatí, alebo o Jozefovi, že sa nemá báť prijať Máriu a Ježiša. Keď sa zjavila hviezda, videli ju aj mudrci, aj pastieri - ktorým to zjavil aj anjel. Keď bol Ježiš zasa pokrstený, z neba zaznel pre všetkých hlas: "toto je môj milovaný syn, počúvajte ho". A na svadbe v Káne (tretia udalosť, ktorá sa slávi na Zjavenia Pána) vieme, čo sa stalo.
Ján to uzatvára takto: "Boha nikto nikdy nevidel. Jednorodený Boží, ktorý je v lone Otca, nám ho zjavil."

A áno, Zjavenie Pána je otázkou viery, veď preto tá viera vôbec existuje, pretože veriaci sú tí, ktorí prijali zjavenie. To, že Zjaveniu neveríš predsa neznamená, že sa neudialo.

103

102. Patrick 20.01.2023, 16:44

▲ 20.01.2023, 16:49

Alebo aj, to že zjaveniu veríš, neznamená, že sa udialo 😉

👍: J.Tull

104

102. Patrick 20.01.2023, 16:44

▲ 20.01.2023, 17:03

Patrick, samozrejme, že ak niekto, ktokoľvek, nech je neveriacich i malý bilión neznamená, že sa zjavenia, ktoré si písal nekonali... lenže nie je pravdou, že Boh sa ukázal celému svetu...
Jednorodený Boží Syn, ktorý je v lone Otca, ho zjavil len malému okruhu ľudí; pohanom nie, im sa zjavovali iní bohovia...

117

104. J.Tull 20.01.2023, 17:03

Patrick, samozrejme, že ak niekto, ktokoľvek, nech je neveriacich i malý bilión neznamená, že sa zjavenia, ktoré si písal nekonali... lenže nie je pravdou, že Boh sa ukázal celému svetu...
Jednorodený Boží Syn, ktorý je v lone Otca, ho zjavil len malému okruhu ľudí; pohanom nie, im sa zjavovali iní bohovia...

▲ 20.01.2023, 19:10

104. A skrze ten malý okruh ľudí sa zjavil všetkým. Aj pohanom. Pretože kresťanstvo má prvok evanjelizácie, misií. V tomto zmysle sa Boh zjavuje stále, vždy, keď je ohlasovaný Kristus.

Pohanom sa ich bohovia nezjavili. Keď tak, mohli oni svojim kultúrnym spôsobom uchopiť bytie Boha a nazvať ho Brahma, Višnu atď.

consents: TvojOponent

118

117. Patrick 20.01.2023, 19:10

▲ 20.01.2023, 19:12

Evanjelizácia = oblbovanie 😉

123

117. Patrick 20.01.2023, 19:10

▲ 20.01.2023, 20:22

link

127

117. Patrick 20.01.2023, 19:10

▲ 21.01.2023, 10:18

Patrick, a to máš odkiaľ, že sa pohanom ich bohovia nezjavili.... Dokonca Višnu sa Ardžunovi zjavil vo svojej pravej vesmírnej podobe. Temer v každom náboženstve sa bohovia zjavovali ľuďom a pohania tiež šírili svoje viery...

131

127. J.Tull 21.01.2023, 10:18

▲ 21.01.2023, 12:45

Patrick, ešte pár myšlienok k zlu zjavenia. Svojimi príspevkami, tiež potvrdzuješ, že toto zlo je vo viere v kresťanské zjavenie prítomné – nechceš vidieť, že zjavenie je fenoménom temer každého náboženstva... /nielen/ podľa Teba nie je zjavenie Boha ako zjavenie boha v iných náboženstvách. Patríš k tým, ktorí kresťanstvu vyhradzujú právo na výlučnosť, nárok na to, aby bolo absolútne, platné pre všetkých, jediné, exkluzívne... takéto zjavenie však je jednostranné, obmedzuje človeka na jednu udalosť, obmedzuje jeho rozumové schopnosti a hlavne, nárok na to, aby bolo pravdou platnou pre všetkých ľudí, vedie k rozdeľovaniu, odmietaniu, k neznášanlivosti i fanatizmu... atď.
Vari ste sa o tejto kritike v škole neučili?

133

131. J.Tull 21.01.2023, 12:45

▲ 21.01.2023, 14:52

Tull, túto kritiku poznám, ale s ňou nesúhlasím. Namietaš, že aj iné náboženstvá o sebe tvrdia, podobne ako kresťanstvo, že sú bohom zjavené, poprípade, že sa v nich zjavuje (zjavil/zjavoval) ich boh/bohovia. Tým akoby si tvrdil, že nie je možné rozhodnúť, ktoré z týchto náboženstiev má pravdu, ba dokonca je možné, že nemá ani jedno alebo je možné aj to, že kľudne aj všetky. Náboženská kniha predsa všetko znesie.

Avšak, keby viac analyzujeme samotné zjavenie v rôznych náboženstvách, dospeli by sme k tomu, domnievam sa, že práve kresťanské zjavenie je zjavením pre celý svet. A to aj z dôvodu samotného zjavenia, ktoré je určené pre celý svet (neviem, či sa takto zjavil aj Višnu - aby ho poznali všetky národy sveta; či aj on ustanovil misionárov, aby hlásali radostnú zvesť), ďalej z dôvodu komplexnosti pre človeka, ktorý v kresťanskej viere nachádza harmóniu medzi tým, čomu verí a medzi svetom, v ktorom žije (dajme tomu, že s vedeckým poznaním sveta, s morálkou, spoločenským dobrom a rozvojom atď.), ďalej, v samotnom duchovnom rozvoji človeka, ktorý sa v kresťanstve ukazuje ako najdokonalejší (stačí si porovnať literatúru a osobnosti). A na záver, ak aj analyzujeme Boha, teda pojem Boha, ktorým ako tak disponujeme nielen v oblasti náboženstva, ale aj v oblasti filozofie, ktorá vychádza iba z rozumu, nachádzame harmóniu skôr s kresťanstvom, než s inými náboženstvami.

O rozdeľovaní, odmietaní, neznášanlivosti alebo fanatizme vôbec nemôže byť reč. Stačí sa len pozrieť, ako sa rôzni najvyšší predstavitelia náboženstiev k sebe navzájom správajú, ako sa spolu stretávajú a podporujú. Pretože hoci človek verí v jedinečnosť svojej viery, predsa len verí aj vo všadeprítomnosť Boha, ktorému žiadne náboženstvo nemôže určovať, kde ho ľudia môžu poznať alebo kde sa on bude chcieť zjaviť. My kresťania to máme oficiálne v dokumentoch (II.Vat. Konc.) a tiež sa to dá vyčítať aj zo Svätého písma.

Keď niečo rozdeľuje ľudí, tak je to nepoznanie. Doslova absencia poznania. Neschopnosť prečítať jednu knihu o náboženstvách alebo o medzináboženskom dialógu, poprípade o filozofií náboženstva, ďalej neschopnosť ani len rozlišovať medzi tým, čo je Boh a čo boh (nielen výrazy ale aj pojmy) a napriek tomu sa neustále vyjadrovať k náboženstvám a šíriť voči nim nenávisť. Voči niečomu, o čom nič neviem. Stále dookola vypisovať, že ako mohlo byť stvorené najskôr svetlo a až potom Slnko. Najväčšia celoživotná záhada ateistu a nekonečný zdroj jeho kritiky, ktorú rozlúskne malé dieťa na cirkevnej škole cez prestávku pri otváraní pribináčka.

134

133. Patrick 21.01.2023, 14:52

▲ 22.01.2023, 12:38

Patrick, nie je mi jednoduché na všetko uvedené reagovať a byť stručný i zrozumiteľný, napriek tomu sa pokúsim aspoň k niečomu...
Tvrdím predovšetkým, že všetky objektívne zjavenia /zjavenia, ktoré sa stali v určitom priestore a čase, teda nie v subjekte/ sú otázkou viery. Kresťanské, podľa mňa, nie je o nič vierohodnejšie – obzvlášť ak sa tvrdí: „Boh sa ukázal celému svetu“. Považujem za veľmi pravdepodobné, že bol Ježiš Jánom pokrstený, ale že prišlo pritom k zjaveniu možno mať vážne pochybnosti, nie pre moju nevieru, ale pre nevieru samotných apoštolov. Veď predsa, ak by sa Boh vtedy zjavil, nemuseli by veriť, vedeli by, ale oni ani neverili, až potom, keď sa po svojom zmŕtvychvstaní ocitol medzi nimi, uverili, hoci podľa Písma niektorí naďalej ani tak neverili...
Tvrdíš: „Boh sa ukázal celému svetu“ potom ako je možné, že vtedy, keď Slovo sa telom stalo, Bol na svete a svet ho nepoznal; prišiel do svojho vlastného, a vlastní ho neprijali?
Vyčítaš kritiku ateistov a akosi zabúdaš, že mnohí kresťania nieže veria, ale presviedčajú o doslovnom znení Písma, teda aj o reálnosti hovoriaceho hada... stvorení tak, ako sa o tom doslovne píše. Ty sám presviedčaš o historickej pravdivosti udalostí týkajúcich sa Ježišovho narodenia, hoci /pravdepodobne/ vieš, že sú to pravdy teologické a nie historické. Aj samotné zmŕtvychvstanie, jednotlivé svedectvá, opisy sú nezosúladiteľné. Tvrdenie „Boh sa ukázal celému svetu“ je nepravdivé a požiadavka uveriť v zjavenia Boha /nie v kresťanstvo samotné.../ vo všetkých kultúrach sveta je dosť absurdná – neverili tí, medzi ktorými vo svoje dobe bol... ktorí Ho videli, ale svet má uveriť na základe protirečivých svedectiev...

135

134. J.Tull 22.01.2023, 12:38

▲ 27.01.2023, 11:53

134. Tull, pri týchto úvahách (a diskusiách) je dôležité aj vychádzať z rovnakých predpokladov. Ak ja predpokladám, že Boh je a ty, že Boh nie je, potom je asi nemožné diskutovať o tom, ktoré zjavenie je pravdivé a pre neveriaceho naozaj ostáva iba jedna možnosť, že sú všetky vymyslené - buď schválne, alebo aj neschválne.
Na druhej strane, nič nám nebráni si tieto zjavenia porovnať - so snahou byť čo najviac objektívny - a určiť jedno, ktoré naozaj bolo pre človeka, pre ľudstvo požehnaním. Z ktorého môže tak konkrétny jednotlivec čerpať a rásť, ako i celé spoločenstvo ľudí. A za predpokladu, že ten Boh je a že naozaj miluje človeka a teda naozaj túži po tom, aby všetci ľudia si boli ako bratia a sestry, tak by vrámci jeho zjavenia mal byť aj misijný príkaz, aby sa to, čo zjavil malému stádu, rozšírilo do celého sveta.

"Boh sa ukázal celému svetu" - tomu možno porozumieť aj cez symboliku betlehemského svetla, ktoré je síce zapálené (zapálilo sa) v maličkom Betleheme, ale svieti pre celý svet. Len tu musí byť človek, ktorý ho odtiaľ prenesie aj do tých najmenších dedín na Slovensku.

Čo sa týka apoštolov, tých si Ježiš postupne formuje. Neviem, či boli pri jeho krste prítomní, nakoľko Ježiš si ich povolal až potom. A aj keď neskôr apoštoli videli mnohé zázraky, ktoré už konal, predsa len ich často napomenul, že majú malú vieru. Vidieť zázrak neznamená hneď uveriť. V evanjeliách je to dokonca často naopak: uveril si - stane sa zázrak. A uveriť neznamená len "veriť v existenciu alebo v božstvo", - ale znamená zmenu myslenia, zmenu života, zmenu skutkov, zmenu vzťahov atď.
Peter videl takmer všetky Ježišove zázraky a predsa ho zo strachu zaprel pred smrťou. Až neskôr pochopil (vyrástol vo viere) že veriť znamená byť verný až na smrť.

141

135. Patrick 27.01.2023, 11:53

▲ 28.01.2023, 13:25

Patrick, vychádzaš z mylného predpokladu. Ja neviem, či Boh existuje, alebo nie... nebudem sa opakovať. Písal som o tom aj obšírnejšie. Okrem toho zabúdaš napr. na Kanta, Jaspersa, ktorí predsa vychádzajú z rovnakých predpokladov: “ Bůh jest“... Tvrdím, že niet, nieto objektívnych dôkazov, ale ani dostatočne presvedčivých argumentov pre tvrdenie: "Boh sa ukázal celému svetu", pokiaľ sa tým myslí zjavenie v historickom časopriestore a nie sprostredkované Knihou, presvedčovaním veriacich, ktorým, ak sa zjavil, potom len v subjektívnom zážitku. Nehovoriac o tom, že zjavenia v Knihe sú rozporuplné a Tvoje presviedčanie porovnaním iných zjavení /o ktorých vlastne ani nevieš.../ je nelogické. Ak sú mnohé zjavenia falošné, to predsa ešte nie je dôkaz, že kresťanské Zjavenie je pravdivé a to ani vtedy, keby viera v jeho pravdivosť mnohým pomáhala byť lepšími, a tým robila svet láskavejším /nehovoriac o tom, že mnohí uzurpujúc si právo na jedinú Pravdu, konali zlo, namiesto lásky šírili nenávisť... a sú i takí, ktorí šíria svoju nevraživosť i dnes.../. Aj budhizmus je podobne „pre ľudstvo požehnaním. Z ktorého môže tak konkrétny jednotlivec čerpať a rásť, ako i celé spoločenstvo ľudí“. Je to dôkaz o jeho pravdivosti? Podľa mňa, neveriaceho psa, je Pravdou:
„Milovať človeka ako seba samého“
pričom nepovažujem za podstatné, dôležité, ako sa k tejto pravde človek dopracuje. Viera v Zjavenie, náboženské viery všeobecne, vôbec nemusia byť podmienkou...

143

141. J.Tull 28.01.2023, 13:25

▲ 28.01.2023, 13:54

Som za lepšiu pravdu: Milovať druhého budeš viac ako seba samého.

144

143. Lemmy 28.01.2023, 13:54

Som za lepšiu pravdu: Milovať druhého budeš viac ako seba samého.

▲ 28.01.2023, 14:38

Lemmy, v niektorých prípadoch to platí, ale nie všeobecne... dokonca si dovolím tvrdiť, že človek nedokáže do dôsledkov urobiť zadosť ani požiadavke milovať človeka ako seba samého...

146

TvojOponent none

144. J.Tull 28.01.2023, 14:38

▲ 28.01.2023, 18:34

biblický doslovizmus

145

TvojOponent none

143. Lemmy 28.01.2023, 13:54

Som za lepšiu pravdu: Milovať druhého budeš viac ako seba samého.

▲ 28.01.2023, 18:32

Som druhý. Predveď svoje pravidlo v praxi...

148

era	143. Lemmy 28.01.2023, 13:54 Som za lepšiu pravdu: Milovať druhého budeš viac ako seba samého. ▲ 28.01.2023, 20:18

To nie je lepšia pravda 🙂

consents: Patrick

👍: J.Tull

150

141. J.Tull 28.01.2023, 13:25

▲ 29.01.2023, 21:47

141. Tull,
Tvrdím, že niet, nieto objektívnych dôkazov, ale ani dostatočne presvedčivých argumentov pre tvrdenie: "Boh sa ukázal celému svetu"

Toto tvrdenie predsa vychádzalo z predpokladu, že Boh je. A teda je založené na viere a nie na objektívnych dôkazoch.

Ak sú mnohé zjavenia falošné, to predsa ešte nie je dôkaz, že kresťanské Zjavenie je pravdivé a to ani vtedy, keby viera v jeho pravdivosť mnohým pomáhala byť lepšími, a tým robila svet láskavejším

Výraz "falošné" som nikdy nepoužil a ani Cirkev takéto výrazy nepoužíva. Nielen z nejakej oficiálnej korektnosti, ale skôr z viery, že Duch Svätý pôsobí svojim spôsobom vo všetkých kultúrach a náboženstvách a urážať ho tam je podobné ako ho urážať tu. Podobne urážať úprimný vzťah človeka s Bohom, v akomkoľvek náboženstve, je samo o sebe urážkou Boha samotného. No napriek tomu to neznamená a nevyplýva z toho, že by všetky náboženstvá boli rovnaké a ponúkali by, čo sa týka kvality, taký dobrý vzťah s Bohom ako je to u kresťanov.

153

150. Patrick 29.01.2023, 21:47

141. Tull,
Tvrdím, že niet, nieto objektívnych dôkazov, ale ani dostatočne presvedčivých argumentov pre tvrdenie: "Boh sa ukázal celému svetu"

Toto tvrdenie predsa vychádzalo z predpokladu, že Boh je. A teda je založené na viere a nie na objektívnych dôkazoch.

Ak sú mnohé zjavenia falošné, to predsa ešte nie je dôkaz, že kresťanské Zjavenie je pravdivé a to ani vtedy, keby viera v jeho pravdivosť mnohým pomáhala byť lepšími, a tým robila svet láskavejším

Výraz "falošné" ...

▲ 30.01.2023, 12:08

Patrick,
Toto tvrdenie predsa vychádzalo z predpokladu, že Boh je. A teda je založené na viere a nie na objektívnych dôkazoch.
Aj Kant, Jaspers /“ Bůh jest“ je citát z link / vychádzajú z predpokladu, že Boh je a predsa kritizujú Zjavenie... Nie je problémom subjektívna viera v Zjavenie, ale nárokovanie si na jeho objektívnu platnosť pre všetkých... nehovoriac o tom, že sa často argumentuje v prospech neho skôr mýtmi, než skutočnými udalosťami...

Netvrdil som, že si použil výraz falošné... použil som ho ja, možne nie práve najvhodnejšie. Nemôžu byť predsa všetky zjavenia objektívne pravdivé. Podľa mňa nie je také; neexistuje objektívne Zjavenie, teda Zjavenie v časopriestore ako reálna udalosť – nehovorím o subjektívnom, teda keď človek v danej chvíli cíti Božiu prítomnosť ako realitu ...

170

153. J.Tull 30.01.2023, 12:08

Patrick,
Toto tvrdenie predsa vychádzalo z predpokladu, že Boh je. A teda je založené na viere a nie na objektívnych dôkazoch.
Aj Kant, Jaspers /“ Bůh jest“ je citát z https://www.martinus.sk/?uItem=219358 / vychádzajú z predpokladu, že Boh je a predsa kritizujú Zjavenie... Nie je problémom subjektívna viera v Zjavenie, ale nárokovanie si na jeho objektívnu platnosť pre všetkých... nehovoriac o tom, že sa často argumentuje v prospech neho skôr mýtmi, než skutočnými udalosťami...

N...

▲ 31.01.2023, 08:50

153. Tull, v každom nábožestve sa nachádzajú aj mýty, aj básne, aj historické príbehy, aj rôzne hyperboly (zveličenia) historických udalostí atď. Pri čítaní Biblie je dôležité si to uvedomovať ale zároveň aj správne rozlišovať, čo je len umeleckým opisom, čo je historickým faktom, alebo čo je umeleckým opisom zakladajúcim sa na historickom fakte. Toto rozlišovanie nie je subjektívne - v tom zmysle, že by sme si sami určovali, čo ako chápať - ale podriaďujeme sa objektívnej vede, ktorá sa zaoberá výkladom textov (hermeneutika).

Pokiaľ ide o evanjeliá, je pravdou, že ani tam nie je možné čítať ich doslovne, nakoľko - už samotné ich názvy na to poukazujú - ide o 4 rôzne pohľady na jeden život Ježiša Krista. Evanjeliá sú už výsledným dielom, ktoré sa tvorilo mnoho rokov (vznikli až koncom prvého storočia, pričom Ježiš pôsobil na jeho začiatku). Z literárneho hľadiska sú evanjeliá dokonalé, tak isto z teologického. A to je ich význam. Nakoľko presne opisujú presne to, čo Ježiš presne vtedy a vtedy povedal, aké slová tam použil - ako si to ten svätopisec zapamätal po takom dlhom čase - atď. je samozrejme dobrá otázka, hodná snáď aj nejakého výskumu. Všeobecne a s istotou však môžeme povedať, že pre kresťanov je nemysliteľné, aby sa príbehy evanjelia (hoci niekedy aj zveličené) nezakladali na historických udalostiach a čo najviac sa im nepodobali. Dôvodom je aj dátum vzniku jednotlivých evanjelií, ktoré vznikali ešte v dobe, kedy si ľudia na Ježiša pamätali. Ak by sa v nich opisovali veci, udalosti (objektívne), ktoré si ľudia nepamätali, mohli by to napadnúť napr. takýmito slovami "ale toto sa takto vôbec nestalo" alebo "ja som tam vtedy bol a toto Ježiš nepovedal" atď.
O Ježišovi môžeme a musíme hovoriť ako o historickej osobe. To isté sa týka aj jeho skutkov a znamení. Nemáme žiadny dôvod predpokladať, že by sa príbehy o Ježišovi (zvlášť z jeho dospelosti) nemali chápať historicky. A tak isto aj udalosti ako napr. zjavenie holubice, hlas z neba, rozmnoženie chleba atď.

Čo sa týka filozofie, zvlášť Kanta, zo samotnej jeho filozofie vyplýva kritizovanie Božieho zjavenia. Priam to protirečí jeho filozofii o Bohu, ktorý vedie človeka skôr cez svedomie, než cez nejakú cirkev. Avšak ani Kantova filozofia nie je dokonalá a jeho názory o Bohu taktiež vychádzajú aj z osobných skúseností (Kant bol pietista, ktorý uprednosťňoval citovú a praktickú stránku viery a zanedbával obrady a náboženstvo)
Pri tejto príležitosti treba aspoň poukázať na všeobecné delenie medzi "Bohom náboženstva" a "Bohom filozofov" - niekedy sú viac v zhode, niekedy ani nie.
Tu je niečo k tomu:
link

181

170. Patrick 31.01.2023, 08:50

▲ 31.01.2023, 14:48

Patrick, vieš dátum vzniku jednotlivých evanjelií? Vznikali ešte v dobe prevládajúcej negramotnosti, sotvaktorí z nich si mohol prečítať evanjeliá a už vôbec nie kritizovať ich tak, aby sa prípadná kritika zachovala. Okrem toho, veď predsa ústne kolovalo viacero príbehov o Ježišovi tak pozitívnych, ako aj negatívnych, aj v samotných evanjeliách je viacero rozporov a nik ich neuviedol na pravú mieru. Ak by boli „zjavenie holubice, hlas z neba, rozmnoženie chleba...“ historickými udalosťami, bolo by predsa veriacich v Ježiša v Jeho dobe oveľa viac, nehovoriac o tom, že ani samotní učeníci neverili, hoci predsa videli zázraky, tak je to v samotnom Písme. Nie je problém v tom, že veríš týmto zázrakom, voči ktorým je možné mať objektívne námietky... skôr Ti vyčítam, že dokazuješ Zjavenie - ako historickú udalosť – napr. udalosťami narodenia, hoci /predpokladám, že/ vieš, že sú to mýty a nie historická realita...
Čo sa týka Kanta /Jaspersa/ uviedol som ich ako argument, že sa mýliš, keď tvrdíš:
„pri týchto úvahách (a diskusiách) je dôležité aj vychádzať z rovnakých predpokladov. Ak ja predpokladám, že Boh je a ty, že Boh nie je, potom je asi nemožné diskutovať o tom, ktoré zjavenie je pravdivé a pre neveriaceho naozaj ostáva iba jedna možnosť, že sú všetky vymyslené - buď schválne, alebo aj neschválne“
...
A čo sa týka Tomáša Halíka /poznám jeho viaceré myšlienky.../ v podstate súhlasím s ním, mnohé podpisujem a ak sa zamyslíš, potom zistíš, že v tom videu medzi riadkami tvrdí tiež, že Zjavenie Boha ako historickej udalosti neexistuje...

184

181. J.Tull 31.01.2023, 14:48

▲ 31.01.2023, 18:51

Tull, pre hebrejov nebolo podstatné písať kedy ( časový úsek ) sa zjavil Boh
Pretože dobre vedeli , že Boh nepodlieha času
Ale to je už iná debata

185

184. djjaro 31.01.2023, 18:51

Tull, pre hebrejov nebolo podstatné písať kedy ( časový úsek ) sa zjavil Boh
Pretože dobre vedeli , že Boh nepodlieha času
Ale to je už iná debata

▲ 31.01.2023, 18:56

Píšeš " pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť,
Veru neostáva

189

185. djjaro 31.01.2023, 18:56

Píšeš " pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť,
Veru neostáva

▲ 31.01.2023, 19:35

Prečo neostáva? Napíš ďalšiu možnosť.

190

189. Lemmy 31.01.2023, 19:35

Prečo neostáva? Napíš ďalšiu možnosť.

▲ 31.01.2023, 20:12

Pretože ak máš len jednu možnosť tak je to o ničom
Ďalšou možnosťou je že máš stále na výber

191

190. djjaro 31.01.2023, 20:12

Pretože ak máš len jednu možnosť tak je to o ničom
Ďalšou možnosťou je že máš stále na výber

▲ 31.01.2023, 20:16

A keď máš na výber, tak je to lepšie

192

190. djjaro 31.01.2023, 20:12

Pretože ak máš len jednu možnosť tak je to o ničom
Ďalšou možnosťou je že máš stále na výber

▲ 31.01.2023, 20:17

Tull má pravdu, je len jedna možnosť pre ateistov. Keby uznali druhú možnosť, už by neboli ateisti.

👎: Milaníčko , djjaro

193

192. Lemmy 31.01.2023, 20:17

Tull má pravdu, je len jedna možnosť pre ateistov. Keby uznali druhú možnosť, už by neboli ateisti.

▲ 31.01.2023, 20:20

A čo je zle na tom ak by si už nebol ateista ?
Vari by si niečo stratil?
Inak by si jedol, spal, obliekal sa , cikal, ?
Inak by si myslel ?

To akože mám chápať až takto ?
Nebodaj si strážiš ateizmus ?
Veď aj veriaci sú niekedy ateisti

194

193. djjaro 31.01.2023, 20:20

A čo je zle na tom ak by si už nebol ateista ?
Vari by si niečo stratil?
Inak by si jedol, spal, obliekal sa , cikal, ?
Inak by si myslel ?
To akože mám chápať až takto ?
Nebodaj si strážiš ateizmus ?
Veď aj veriaci sú niekedy ateisti

▲ 31.01.2023, 20:21

Ty z toho ateizmu robíš náboženstvo

Tak toto je sila

consents: Milaníčko

195

194. djjaro 31.01.2023, 20:21

Ty z toho ateizmu robíš náboženstvo
Tak toto je sila

▲ 31.01.2023, 20:27

consents: djjaro

196

194. djjaro 31.01.2023, 20:21

Ty z toho ateizmu robíš náboženstvo
Tak toto je sila

▲ 31.01.2023, 20:27

Ja ako " veriaci" žijem aj ako ateista , A akože teraz čo sa mám zabiť ?
Sú chvíle keď som veriaci a su chvíle keď sa starám viac o svetské veci než duchovne

consents: Milaníčko

197

196. djjaro 31.01.2023, 20:27

Ja ako " veriaci" žijem aj ako ateista , A akože teraz čo sa mám zabiť ?
Sú chvíle keď som veriaci a su chvíle keď sa starám viac o svetské veci než duchovne

▲ 31.01.2023, 20:29

Lemmy, lemmy,
Čo sa to deje , no ja fakticky žasnem

consents: Milaníčko

198

196. djjaro 31.01.2023, 20:27

Ja ako " veriaci" žijem aj ako ateista , A akože teraz čo sa mám zabiť ?
Sú chvíle keď som veriaci a su chvíle keď sa starám viac o svetské veci než duchovne

▲ 31.01.2023, 20:29

To sme už dvaja, vitaj v klube.

consents: djjaro

199

198. Milaníčko 31.01.2023, 20:29

To sme už dvaja, vitaj v klube.

▲ 31.01.2023, 20:31

No dlho v klube nebudem

Od zajtra nebudem môcť prispievat , musím niekedy zájsť kúpiť obálku
Len neviem kedy , moc som pracovne využitý

consents: Milaníčko

200

199. djjaro 31.01.2023, 20:31

No dlho v klube nebudem
Od zajtra nebudem môcť prispievat , musím niekedy zájsť kúpiť obálku
Len neviem kedy , moc som pracovne využitý

▲ 31.01.2023, 20:32

Ešte dám fotku do galérie
Zasnežené PP námestie

consents: Milaníčko

201

199. djjaro 31.01.2023, 20:31

No dlho v klube nebudem
Od zajtra nebudem môcť prispievat , musím niekedy zájsť kúpiť obálku
Len neviem kedy , moc som pracovne využitý

▲ 31.01.2023, 20:33

Kúp obálku aj pre mňa.

consents: djjaro

202

201. Milaníčko 31.01.2023, 20:33

Kúp obálku aj pre mňa.

▲ 31.01.2023, 20:33

Isteže , ja som milionár

consents: Milaníčko

204

202. djjaro 31.01.2023, 20:33

Isteže , ja som milionár

▲ 31.01.2023, 20:34

consents: djjaro

203

199. djjaro 31.01.2023, 20:31

No dlho v klube nebudem
Od zajtra nebudem môcť prispievat , musím niekedy zájsť kúpiť obálku
Len neviem kedy , moc som pracovne využitý

▲ 31.01.2023, 20:33

Budeš môcť 😉

205

203. EnaXnaY 31.01.2023, 20:33

Budeš môcť 😉

▲ 31.01.2023, 20:37

Dík, cením si to

206

205. djjaro 31.01.2023, 20:37

Dík, cením si to

▲ 31.01.2023, 20:38

SOM sa nad vami zľutoval 😉

consents: djjaro

👍: J.Tull

207

206. EnaXnaY 31.01.2023, 20:38

SOM sa nad vami zľutoval 😉

▲ 31.01.2023, 20:40

Prvý krát nemám slov

consents: EnaXnaY

208

196. djjaro 31.01.2023, 20:27

Ja ako " veriaci" žijem aj ako ateista , A akože teraz čo sa mám zabiť ?
Sú chvíle keď som veriaci a su chvíle keď sa starám viac o svetské veci než duchovne

▲ 31.01.2023, 21:00

Trepeš nezmysly. Ak veríš v boha, tak 24 hodín z dňa. Je jedno, či pritom myslíš aj na jedlo. Vari príbor je ateistický?

👎: Milaníčko

209

era	208. Lemmy 31.01.2023, 21:00 Trepeš nezmysly. Ak veríš v boha, tak 24 hodín z dňa. Je jedno, či pritom myslíš aj na jedlo. Vari príbor je ateistický? ▲ 31.01.2023, 21:01

To ako keby si povedal, že bdieš 24 hodín denne.

consents: Milaníčko

👍: djjaro

210

208. Lemmy 31.01.2023, 21:00

Trepeš nezmysly. Ak veríš v boha, tak 24 hodín z dňa. Je jedno, či pritom myslíš aj na jedlo. Vari príbor je ateistický?

▲ 31.01.2023, 21:01

Lemmy, pravdaže je

212

210. djjaro 31.01.2023, 21:01

Lemmy, pravdaže je

▲ 31.01.2023, 21:05

Príbor je ateistický? Šibe Ti?

👎: Milaníčko

214

212. Lemmy 31.01.2023, 21:05

Príbor je ateistický? Šibe Ti?

▲ 31.01.2023, 21:06

Jasné že je aj jedlo je ateistické

215

214. djjaro 31.01.2023, 21:06

Jasné že je aj jedlo je ateistické

▲ 31.01.2023, 21:07

Aj chlast ?

👍: era

217

215. Milaníčko 31.01.2023, 21:07

Aj chlast ?

▲ 31.01.2023, 21:08

Keď poďakuješ Bohu tak nie

Veď vďakou posväcuješ
To ateizmus nepozná

218

217. djjaro 31.01.2023, 21:08

Keď poďakuješ Bohu tak nie
Veď vďakou posväcuješ
To ateizmus nepozná

▲ 31.01.2023, 21:10

Bohu vďaka.

consents: ninka

👍: era

219

218. Milaníčko 31.01.2023, 21:10

Bohu vďaka.

▲ 31.01.2023, 21:13

Amen

consents: ninka

👍: era

220

219. djjaro 31.01.2023, 21:13

Amen

▲ 31.01.2023, 21:15

Nalej.

consents: djjaro

👍: era

221

220. Milaníčko 31.01.2023, 21:15

Nalej.

▲ 31.01.2023, 21:19

Nemám doma nič
Ja len príležitostne
A teraz napíšeš že je príležitosť

consents: Milaníčko

222

221. djjaro 31.01.2023, 21:19

Nemám doma nič
Ja len príležitostne
A teraz napíšeš že je príležitosť

▲ 31.01.2023, 21:26

Ja mám vždy a príležitosť sa vždy nájde.

consents: djjaro

👍: era

223

222. Milaníčko 31.01.2023, 21:26

Ja mám vždy a príležitosť sa vždy nájde.

▲ 31.01.2023, 21:28

Tak potom
Na zdravie

consents: Milaníčko , ninka

👍: era

224

223. djjaro 31.01.2023, 21:28

Tak potom
Na zdravie

▲ 31.01.2023, 21:28

Čin - čin.

consents: djjaro , ninka

👍: era

236

185. djjaro 31.01.2023, 18:56

Píšeš " pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť,
Veru neostáva

▲ 01.02.2023, 11:24

djjaro, kde to píšem?

237

era	236. J.Tull 01.02.2023, 11:24 djjaro, kde to píšem? ▲ 01.02.2023, 11:33

Píšeš tam, kde cituješ Patricka

👍: djjaro

238

237. era 01.02.2023, 11:33

Píšeš tam, kde cituješ Patricka

▲ 01.02.2023, 11:42

era, akosi neviem nájsť... pomôžeš?

"pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť"
...aká možnosť?

239

era	238. J.Tull 01.02.2023, 11:42 era, akosi neviem nájsť... pomôžeš? "pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť" ...aká možnosť? ▲ 01.02.2023, 11:50

Napísal to Patrick a ty si to od neho vystrihol ako citáciu, ku ktorej si zaujal svoje stanovisko, že sa mýli, keď to tvrdí. (181) 🙂

Didžej, spôsobom sebe vlastným, nerieši, kto presne to napísal. 🙂

👍: J.Tull

240

239. era 01.02.2023, 11:50

▲ 01.02.2023, 12:01

era, ďakujem...

👍: era

241

239. era 01.02.2023, 11:50

▲ 01.02.2023, 12:53

era, okrem toho reč bola o inom. Patrick mi napísal:
"pri týchto úvahách (a diskusiách) je dôležité aj vychádzať z rovnakých predpokladov. Ak ja predpokladám, že Boh je a ty, že Boh nie je, potom je asi nemožné diskutovať o tom, ktoré zjavenie je pravdivé"
Moja reakcia bola, že sa mýli, keď si myslí, že predpokladám že Boh nie je, ako aj v tom, že je viacero veriacich v Boha /majú predpoklad "Boh je"/ a zároveň sú kritický voči Zjaveniu

242

241. J.Tull 01.02.2023, 12:53

▲ 01.02.2023, 13:01

Ale v istom zmysle má pravdu. "Vychádzať z predpokladu, že Boh je", je svojská záležitosť... taká hypotetická. 🙂

Na druhej strane - byť kritickým voči Zjaveniu - čo to je? Voči akému zjaveniu? Ako si to zjavenie tí ľudia predstavujú, keď sú voči nemu kritickí?

Nie sú kritickí v skutočnosti voči svojim predstavám o zjavení?

244

242. era 01.02.2023, 13:01

▲ 01.02.2023, 13:44

era, lenže z Patrickových tvrdení / nielen/ "Boh sa ukázal celému svetu" vyplýva, že "Boh je", nie je svojská záležitosť, ale objektívna a naopak, z tých mojich vyplýva, viackrát som to prízvukoval, že ide o subjektívnu záležitosť...
Neviem ako sú na tom všeobecne kritici Zjavenia spomínal som tých, ktorí kritizujú Zjavenie ako nesvojské - objektívne platné...

245

244. J.Tull 01.02.2023, 13:44

era, lenže z Patrickových tvrdení / nielen/ "Boh sa ukázal celému svetu" vyplýva, že "Boh je", nie je svojská záležitosť, ale objektívna a naopak, z tých mojich vyplýva, viackrát som to prízvukoval, že ide o subjektívnu záležitosť...
Neviem ako sú na tom všeobecne kritici Zjavenia spomínal som tých, ktorí kritizujú Zjavenie ako nesvojské - objektívne platné...

▲ 01.02.2023, 13:50

Jááj, "objektívne platné" - to je veľmi diskutabilná oblasť.

247

245. era 01.02.2023, 13:50

Jááj, "objektívne platné" - to je veľmi diskutabilná oblasť.

▲ 01.02.2023, 14:01

era, v tomto prípade napríklad; objektívne Zjavenie - historické Zjavenie Boha v konkrétom čase, na konkrétnom verejnom mieste... teda nie Zjavenie súkromné

248

era	247. J.Tull 01.02.2023, 14:01 era, v tomto prípade napríklad; objektívne Zjavenie - historické Zjavenie Boha v konkrétom čase, na konkrétnom verejnom mieste... teda nie Zjavenie súkromné ▲ 01.02.2023, 14:04

No zbohom!

Tak to áno, takúto predstavu zjavenia je ľahko popierať.

255

238. J.Tull 01.02.2023, 11:42

era, akosi neviem nájsť... pomôžeš?
"pre neveriaceho ostáva len jedna možnosť"
...aká možnosť?

▲ 01.02.2023, 17:54

Tull, jedna možnosť aká možnosť?
Konkretizuj , slovami áno nie
Ostatné sú len výhovorky

257

255. djjaro 01.02.2023, 17:54

Tull, jedna možnosť aká možnosť?
Konkretizuj , slovami áno nie
Ostatné sú len výhovorky

▲ 01.02.2023, 18:46

djjaro, áno

👍: era

258

257. J.Tull 01.02.2023, 18:46

djjaro, áno

▲ 01.02.2023, 18:47

djjaro, nie

👍: era

259

258. J.Tull 01.02.2023, 18:47

djjaro, nie

▲ 01.02.2023, 18:50

djjaro, podľa rozkazu som konkretizoval slovami áno, nie, len netuším celkom dobre čo

👍: era

262

259. J.Tull 01.02.2023, 18:50

djjaro, podľa rozkazu som konkretizoval slovami áno, nie, len netuším celkom dobre čo

▲ 01.02.2023, 19:19

No seba Tull

263

262. djjaro 01.02.2023, 19:19

No seba Tull

▲ 02.02.2023, 10:27

djjaro, nie som vec, ale človek... a ak by si nevedel, pre Tvoju informáciu, človeka nemožno konkretizovať len slovami áno nie

265

263. J.Tull 02.02.2023, 10:27

djjaro, nie som vec, ale človek... a ak by si nevedel, pre Tvoju informáciu, človeka nemožno konkretizovať len slovami áno nie

▲ 02.02.2023, 18:10

Tull, no tak vysvetľuj prečo by som nemohol konkretizovať " áno - nie "

268

265. djjaro 02.02.2023, 18:10

Tull, no tak vysvetľuj prečo by som nemohol konkretizovať " áno - nie "

▲ 02.02.2023, 18:24

djjaro, konkretizovať " áno - nie " môžeš /neviem prečo si tak neurobil...

/, ale nie tak komplikovanú, nielen hriešnu nádobu akou je človek, rozhodne nie

271

268. J.Tull 02.02.2023, 18:24

djjaro, konkretizovať " áno - nie " môžeš /neviem prečo si tak neurobil.../, ale nie tak komplikovanú, nielen hriešnu nádobu akou je človek, rozhodne nie

▲ 02.02.2023, 18:28

Tull, a akou nádobou je ešte človek ?

consents: ninka

274

271. djjaro 02.02.2023, 18:28

Tull, a akou nádobou je ešte človek ?

▲ 02.02.2023, 18:50

djjaro, v pojmom komplikovanou je predsa vyjadrené všetko...

275

274. J.Tull 02.02.2023, 18:50

djjaro, v pojmom komplikovanou je predsa vyjadrené všetko...

▲ 02.02.2023, 18:54

Tull, to je ako by si povedal
Človek nieje človekom ak v sebe vidí človeka a v inom nie

👎: J.Tull

278

275. djjaro 02.02.2023, 18:54

Tull, to je ako by si povedal
Človek nieje človekom ak v sebe vidí človeka a v inom nie

▲ 03.02.2023, 10:09

djjaro, ak tvrdím, že človek je komplikovanou nádobou a že v pojme komplikovanou sú skryté všetky jeho vlastnosti, to je ako by som povedal:
"Človek nie je človekom ak v sebe vidí človeka a v inom nie"?
To akým zázrakom si dospel k tomuto tvrdenie?

Že človek nie je človekom ak ho v inom ho nevidí, už z tvrdenia "človek je komplikovaná nádoba" nevyplýva?

284

278. J.Tull 03.02.2023, 10:09

djjaro, ak tvrdím, že človek je komplikovanou nádobou a že v pojme komplikovanou sú skryté všetky jeho vlastnosti, to je ako by som povedal:
"Človek nie je človekom ak v sebe vidí človeka a v inom nie"?
To akým zázrakom si dospel k tomuto tvrdenie? Že človek nie je človekom ak ho v inom ho nevidí, už z tvrdenia "človek je komplikovaná nádoba" nevyplýva?

▲ 03.02.2023, 20:15

Tull, nič nieje skryté
A myslíš si že keď v niekom nevidíš človeka tak si človek ?

285

284. djjaro 03.02.2023, 20:15

Tull, nič nieje skryté
A myslíš si že keď v niekom nevidíš človeka tak si človek ?

▲ 04.02.2023, 10:03

djjaro, najprv odkaz k tomu o čom je reč link
a k Tvoje otázke citát:
Byť človekom znamená stávať sa ním.
Karl Jaspers

286

285. J.Tull 04.02.2023, 10:03

djjaro, najprv odkaz k tomu o čom je reč https://slovnik.aktuality.sk/synonyma/?q=komplikovan%C3%BD
a k Tvoje otázke citát:
Byť človekom znamená stávať sa ním.
Karl Jaspers

▲ 04.02.2023, 10:54

Tull, myslel som to inak , no nevadí

consents: ninka

287

286. djjaro 04.02.2023, 10:54

Tull, myslel som to inak , no nevadí

▲ 04.02.2023, 10:57

djjaro, veď odpovedz na svoju otázku a snáď porozumiem ako si to myslel

288

287. J.Tull 04.02.2023, 10:57

djjaro, veď odpovedz na svoju otázku a snáď porozumiem ako si to myslel

▲ 04.02.2023, 11:02

Tull, žiadnu otázku som" sebe "nedal

289

288. djjaro 04.02.2023, 11:02

Tull, žiadnu otázku som" sebe "nedal

▲ 04.02.2023, 11:07

djjaro, tak Ti ju teda položím: Myslíš si, že keď v niekom nevidíš človeka tak si človek?

consents: djjaro

290

289. J.Tull 04.02.2023, 11:07

djjaro, tak Ti ju teda položím: Myslíš si, že keď v niekom nevidíš človeka tak si človek?

▲ 04.02.2023, 11:08

Tull, myslim že áno

👍: J.Tull

291

290. djjaro 04.02.2023, 11:08

Tull, myslim že áno

▲ 04.02.2023, 11:25

djjaro, prečítaj si 280 a snáď porozumieš ako si vysvetľujem výrok:
"Byť človekom znamená stávať sa ním"
Človek je najviac človekom vtedy, keď sa zdokonaľuje v Zákone /280/ ...nemusí to byť len uvedomelo a už vôbec nie nasilu...

292

291. J.Tull 04.02.2023, 11:25

djjaro, prečítaj si 280 a snáď porozumieš ako si vysvetľujem výrok:
"Byť človekom znamená stávať sa ním"
Človek je najviac človekom vtedy, keď sa zdokonaľuje v Zákone /280/ ...nemusí to byť len uvedomelo a už vôbec nie nasilu...

▲ 04.02.2023, 11:27

Tull, v zákone
Kto je zákon ?

consents: era

296

292. djjaro 04.02.2023, 11:27

Tull, v zákone
Kto je zákon ?

▲ 04.02.2023, 11:48

djjaro, nik... Zákon nie je kto, ale čo...

👎: djjaro

297

era	296. J.Tull 04.02.2023, 11:48 djjaro, nik... Zákon nie je kto, ale čo... ▲ 04.02.2023, 11:50

Žiaden zákon predsa neexistuje.

👎: J.Tull

298

297. era 04.02.2023, 11:50

Žiaden zákon predsa neexistuje.

▲ 04.02.2023, 11:53

Ale vždy sa podujme niekto, že ich sype z rukáva.

👍: era , J.Tull

299

era	298. ninka 04.02.2023, 11:53 Ale vždy sa podujme niekto, že ich sype z rukáva. ▲ 04.02.2023, 11:58

To preto, lebo si myslí, že on je dobrodením pre svet a všetci by sa mali riadiť podľa jeho slov.

consents: ninka

300

299. era 04.02.2023, 11:58

To preto, lebo si myslí, že on je dobrodením pre svet a všetci by sa mali riadiť podľa jeho slov.

▲ 04.02.2023, 12:06

Hej a potom prihorí jedlo do takej podoby, že dno hrnca už nejde spod tej černoty oslobodiť.
Bratranec, čo sa so mnou nebaví, mi poslal link na pesňu Poďme sa zachrániť

A čo sme my na kúsky ohnutí ako tie paragrafy? Sudcov by bolo. O tom niet pochýb. Dajme si radšej.

Možno sa k nám niekto i rád pridá.

c(_) (_)o

301

300. ninka 04.02.2023, 12:06

Hej a potom prihorí jedlo do takej podoby, že dno hrnca už nejde spod tej černoty oslobodiť.
Bratranec, čo sa so mnou nebaví, mi poslal link na pesňu Poďme sa zachrániť
A čo sme my na kúsky ohnutí ako tie paragrafy? Sudcov by bolo. O tom niet pochýb. Dajme si radšej. Možno sa k nám niekto i rád pridá. c(_) (_)o

▲ 04.02.2023, 12:10

Ten bratranec sa asi s tebou predsa len chce baviť.... Ale musí byť podľa neho!

Ohnutí nemôžeme byť, ale ohybní by sme mali byť.
link

consents: ninka

302

297. era 04.02.2023, 11:50

Žiaden zákon predsa neexistuje.

▲ 04.02.2023, 12:12

era, napíš to zákonodarcom ... predstúp pred parlament a povedz im to

Zajtra vyjde Slnko 06:59

303

era	302. J.Tull 04.02.2023, 12:12 era, napíš to zákonodarcom ... predstúp pred parlament a povedz im to Zajtra vyjde Slnko 06:59 ▲ 04.02.2023, 12:13

Takže v 291 si myslel zbierku zákonov?

👎: J.Tull

304

303. era 04.02.2023, 12:13

Takže v 291 si myslel zbierku zákonov?

▲ 04.02.2023, 12:21

era, to sa robíš, alebo fakt si neporozumel

305

era	304. J.Tull 04.02.2023, 12:21 era, to sa robíš, alebo fakt si neporozumel ▲ 04.02.2023, 12:41

Porozumel som iba tomu, že si robíš srandu 🙂

👍: djjaro

307

305. era 04.02.2023, 12:41

Porozumel som iba tomu, že si robíš srandu 🙂

▲ 04.02.2023, 13:12

era, to skôr si myslím, že Ty si robíš srandu... podľa Teba /djjara/, ak by ste to mysleli vážne, by napríklad /citujem/:
"Dve ľubovoľné častice (hmotné body) sa vo vesmíre navzájom priťahujú dvoma rovnako veľkými silami opačného smeru pôsobiacimi pozdĺž ich spojnice, pričom tieto sily sú priamo úmerné súčinu hmotností týchto častíc a nepriamo úmerné druhej mocnine vzdialenosti týchto častíc"
mala byť nejaká bytosť...
Porozumel by som namiesto:
"Kto je zákon?"
otázke, povedzme:
"Kto ustanovil Zákon?
Okrem toho si nedôsledný, zabudol si totiž napísať, že Slnko nevychádza...

309

307. J.Tull 04.02.2023, 13:12

▲ 04.02.2023, 14:10

A ja si napriek tomu myslím, že srandu si robíš ty, pretože si už viackrát napísal, že prírodné zákony neexistujú. A teraz nimi so srandy argumentuješ. 🙂
A ešte tu píšeš aj o zákonodarcoch a o parlamente, hoci reč je o inom. Takže podľa mňa zase srandičky. 🙂

👍: djjaro

👎: J.Tull

310

309. era 04.02.2023, 14:10

▲ 04.02.2023, 14:25

era, ale toľkokrát ako som písal, že /prírodné.../ zákony neexistujú, som písal aj to, že je prirodzené používať slovné spojenia "podľa zákona..." a pod. a že tak ich používam aj ja, podobne ako keď sa používa "Slnko vychádza/zapadá"...pretože bolo by zložité vysvetľovať, ak chceme povedať, že Zem sa otočí tak, že na Slovensku ho začneme vidieť o 6:59 a tak je to aj pri použití pojmu "zákon"...

Nie je to prvýkrát, čo Ti to píšem...

👎: era

311

310. J.Tull 04.02.2023, 14:25

▲ 04.02.2023, 14:44

era, s čím v príspevku 310 nesúhlasíš

375

309. era 04.02.2023, 14:10

▲ 05.02.2023, 12:18

Zákony stanovené ľuďmi predkladajú poslanci, realizuje vláda a riadi sa nimi spoločnosť... keď dôjde ich porušeniu nasleduje trest od zložiek spoločnosťou k tomu určených, napríklad „orgánov činných v trestnom konaní“...
Božia zákony /nariadenia, prikázania.../ stanovuje /podľa Písma/ Boh a ich ne/plnenie trestá zatratením, či odmeňuje svojou milosťou...
Prírodné zákony, ktoré by hmote prikazovali, podľa ktorých by sa mala hmota riadiť... neexistujú. Neexistuje za ne, samozrejme, ani odmena ani trest. Sú vedeckými opismi "pravidelností", "nutností" javov hmoty... čím viac sa spoznáva hmota, jej štruktúra, vlastnosti... spoznáva čo hmota je, tým sú opisy presnejšia a spejú k jednému zákonu – matematickému vyjadreniu, k „Teórii všetkého“ link
Teda, dajme tomu, že Boh stvoril zákon, lenže ak stvoril, postačilo stvoriť jeden a nie viacero... domnievam sa však, že mu stačilo stvoriť hmotu s danou štruktúrou, vlastnosťami... a z nich potom vyplývajú "pravidelnosti", "nutnosti", javy... ktorými napĺňajú, spejú k Bohom určenému cieľu...

376

375. J.Tull 05.02.2023, 12:18

era, pre porozumenie... nepísal som o prírodných zákonoch, ani zákonoch stanovených ľuďmi, ale len o jednom /Božom.../ zákone dovtedy, kým djjaro neprišiel so svojou otázkou „Kto je zákon ?“ a Ty svojou od veci zádrapkou
Zákony stanovené ľuďmi predkladajú poslanci, realizuje vláda a riadi sa nimi spoločnosť... keď dôjde ich porušeniu nasleduje trest od zložiek spoločnosťou k tomu určených, napríklad „orgánov činných v trestnom konaní“...
Božia zákony /nariadenia, prikázania.../ stano...

▲ 05.02.2023, 12:22

Boh žiaden zákon nestvoril. Boh JE zákon. Pretože Boh je duch.

Samozrejme, rečové výrazové prostriedky ľudí sú vždy obmedzené a tak vznikajú spisy, nápisy či knihy, ktoré skutočnosti sveta popisujú tak či onak.

Ale jedno je vec chápať, iné je vec popísať a iné je, ako to popísané chápe niekto iný.

377

376. era 05.02.2023, 12:22

▲ 05.02.2023, 12:27

era, takže:
"zákon je tu pre človeka a nie človek pre zákon a tým zákonom je spoznávať v sebe človeka a pochopiť, že i ten druhý je rovnako človekom, akým som i ja sám, a milovať ho, ako seba samého a v tomto zákone sa vzájomnom komunikáciou /nielen verbálnou, ale v tom najširšom zmysle slova.../ zdokonaľovať."
je Boh?

378

377. J.Tull 05.02.2023, 12:27

era, takže:
"zákon je tu pre človeka a nie človek pre zákon a tým zákonom je spoznávať v sebe človeka a pochopiť, že i ten druhý je rovnako človekom, akým som i ja sám, a milovať ho, ako seba samého a v tomto zákone sa vzájomnom komunikáciou /nielen verbálnou, ale v tom najširšom zmysle slova.../ zdokonaľovať."
je Boh?

▲ 05.02.2023, 12:30

Jasné
Boh je láska a kto ostáva v láske ostáva v Bohu a Boh v ňom ( zákon)

379

377. J.Tull 05.02.2023, 12:27

▲ 05.02.2023, 12:50

Boh je zákon, ktorý je nadradený všetkým ostatným zákonom. (Aj keď na druhej strane "Božie mlyny melú pomaly, ale isto".)

Ľudia v priebehu času skúšajú svojim myslením a cítením a vôľou stanoviť zákony pre svoje pozemské bytie, snažia sa ich vymyslieť tak, aby boli v súlade s prírodou, s človekom, s pokrokom, s vývojom.

Nie všetko, čo si človek myslí, že vymyslel a napísal dobre, ba až skvelo, je v súlade s najvyšším zákonom, ktorý sa vylial do stvorenia.

Nie všetko, čo ľudia píšu a myslia si, aké je to múdre, je Boh.

👍: djjaro

380

379. era 05.02.2023, 12:50

▲ 05.02.2023, 13:22

era, pýtal som sa, či:
"spoznávať v sebe človeka a pochopiť, že i ten druhý je rovnako človekom, akým som i ja sám, a milovať ho, ako seba samého"
je Boh?
Ktorý z týchto zákonov je Boh:
"Nezľutuješ sa nad ním, ale: život za život, oko za oko, zub za zub, ruku za ruku a nohu za nohu!"
"Ak má niekto zaťatého a nepoddajného syna, ktorý nepočúva na otcove a matkine rozkazy, a keď ho karhajú, nevšíma si ich, nech ho otec a matka vezmú a privedú k starším jeho mesta, k bráne jeho bydliska, a nech povedia starším mesta: »Tento náš syn je zaťatý a nepoddajný. Nechce nás počúvať, je hýrivec a pijan.« A nech ho všetci ľudia toho mesta ukameňujú na smrť, aby ste tak odstránili zlo spomedzi seba a aby sa obával celý Izrael, keď to počuje. Keď niekto spácha zlo, za ktoré je trest smrti, a keď ho obesia na dreve, jeho mŕtve telo nesmie ostať na dreve, ale ešte v ten deň ho pochovajú, lebo je prekliaty od Boha ten, čo visí na dreve, a ty nesmieš poškvrniť krajinu, ktorú ti dá Pán, tvoj Boh, do vlastníctva."
alebo:
"Neprotivte sa zlému! Naopak: Tomu, kto ťa udrie po pravom líci, nadstav aj ľavé"
?

381

380. J.Tull 05.02.2023, 13:22

▲ 05.02.2023, 13:29

To je od teba akiste pekné, že sa pýtaš, či ten alebo onen text je Boh. Ale odpoveď nie je taká jednoduchá, ako by si možno chcel.
Keďže Boh je duch, tak je porovnateľný iba s duchom.
Za prvé by sme museli jasne vnímať ducha toho, čo si napísal.
Za druhé by sme museli poznať Boha v tej oblasti, ktorej sa týka duch toho, čo si napísal.
A za tretie by sme museli dokázať porovnať tie dve duchovné skutočnosti navzájom. Ak by si plne zodpovedali, mohli by sme povedať spolu s Kristom:
"Blahoslavený ten, kto toto vyslovil, lebo telo a krv mu to nezjavili, ale Otec, ktorý je v nebesiach."

382

381. era 05.02.2023, 13:29

▲ 05.02.2023, 13:40

era, Boh je len jeden /podľa Písma/, ale za to Jeho zákonov, dokonca i vzájomne protirečivých mnoho... už len preto, nemôže byť Boh zákonom/zákonmi, ktoré stanovuje... nehovoriac o tom, že sú to skrz-naskrz ľudské myšlienky - nie je v nich nič, na čo by človek nemohol prísť i sám. Sú poplatné dobe, v ktorej vznikali...

383

382. J.Tull 05.02.2023, 13:40

▲ 05.02.2023, 13:48

Ako som už písal:

"jedno je vec chápať, iné je vec popísať a iné je, ako to popísané chápe niekto iný."

👍: J.Tull

384

383. era 05.02.2023, 13:48

Ako som už písal:

"jedno je vec chápať, iné je vec popísať a iné je, ako to popísané chápe niekto iný."

▲ 05.02.2023, 14:33

era, ale len to, čo chápem ja, je chápané správne

👍: era

385

era	384. J.Tull 05.02.2023, 14:33 era, ale len to, čo chápem ja, je chápané správne ▲ 05.02.2023, 14:36

Tak!
A keby sme to náhodou chceli diskutovať a argumentovať, tak iba tie argumenty, ktoré ja uznám, sú k veci - a ostatné sú odveci. 🙂

386

385. era 05.02.2023, 14:36

Tak!
A keby sme to náhodou chceli diskutovať a argumentovať, tak iba tie argumenty, ktoré ja uznám, sú k veci - a ostatné sú odveci. 🙂

▲ 05.02.2023, 14:49

era, nie vždy... keď sú niektoré argumenty od veci a je na ne poukázané, uvedené relevantné dôvody, potom poniektorí uznajú, že argumentovali od veci a u poniektorých nastáva k dôvodom, nech sú už akékoľvek argumentačná tíš...

387

era	386. J.Tull 05.02.2023, 14:49 era, nie vždy... keď sú niektoré argumenty od veci a je na ne poukázané, uvedené relevantné dôvody, potom poniektorí uznajú, že argumentovali od veci a u poniektorých nastáva k dôvodom, nech sú už akékoľvek argumentačná tíš... ▲ 05.02.2023, 15:01

Ha Ha Ha.

Napríklad u teba nastala argumentačná tíš voči Veriacemu Ondrejovi, že?

388

387. era 05.02.2023, 15:01

Ha Ha Ha.

Napríklad u teba nastala argumentačná tíš voči Veriacemu Ondrejovi, že?

▲ 05.02.2023, 15:06

era, písal som predsa, keď je poukázané na argument od veci, keď sú uvedené relevantné dôvody... máš ten dojem, že "Veriaci Ondrej" spĺňa/l/ uvedené?

389

era	388. J.Tull 05.02.2023, 15:06 era, písal som predsa, keď je poukázané na argument od veci, keď sú uvedené relevantné dôvody... máš ten dojem, že "Veriaci Ondrej" spĺňa/l/ uvedené? ▲ 05.02.2023, 15:12

Ty si stále presvedčený, že práve ty si schopný posúdiť, kedy je argument k veci a kedy odveci a že ktoré dôvody sú relevantné a ktoré irelevantné.

Taký je rovnako aj Veriaci.
A rovnako aj foton
A rovnako aj djjaro
A rovnako aj Lemmy
A rovnako aj ja.

👎: J.Tull

390

389. era 05.02.2023, 15:12

Ty si stále presvedčený, že práve ty si schopný posúdiť, kedy je argument k veci a kedy odveci a že ktoré dôvody sú relevantné a ktoré irelevantné.

Taký je rovnako aj Veriaci.
A rovnako aj foton
A rovnako aj djjaro
A rovnako aj Lemmy
A rovnako aj ja.

▲ 05.02.2023, 15:24

era, nielen ja... podstata je v tom, že je možné vyhľadať, či "Veriaci", hociktorí diskutér, konkrétne poukázal na argument, ktorý považuje za od veci argument a či uviedol dôvody, prečo ho za taký považuje, alebo ho takto označil bez udania aspoň jedného dôvodu, okrem nadávok, urážok a pod. ...

391

390. J.Tull 05.02.2023, 15:24

era, nielen ja... podstata je v tom, že je možné vyhľadať, či "Veriaci", hociktorí diskutér, konkrétne poukázal na argument, ktorý považuje za od veci argument a či uviedol dôvody, prečo ho za taký považuje, alebo ho takto označil bez udania aspoň jedného dôvodu, okrem nadávok, urážok a pod. ...

▲ 05.02.2023, 15:36

Ono je to krásne, že stále veríš v nejakú vonkajšiu objektivitu, niečo, o čo sa človek môže oprieť vonku v zmyslovom svete, aby jeho argumenty boli objektívne, relevantné, overiteľné atp. Krásny ideál.

Vyhľadať - kde? Vonku? V spisoch iných ľudí z minulosti? Alebo len v niektorých spisoch? V ktorých áno a v ktorých nie?

Nie, žiadna skutočná istota vonku nie je. Aj keď je ťažké sa s tým zmieriť.

392

391. era 05.02.2023, 15:36

▲ 05.02.2023, 16:17

Vonkajšia objektivita je fakt. Stačí pohľad na 200 W žiarovku.

👍: J.Tull , era

👎: Milaníčko

393

391. era 05.02.2023, 15:36

▲ 05.02.2023, 17:09

era, "Vyhľadať - kde?"
Predsa na starom df.; v príspevkoch, v diskusiách medzi mnou a uvedenými diskutérmi... pre kerého zránika by som mal hľadať dôvody môjho argumentačného ticha voči Veriacemu Ondrejovi /hociktorému diskutérovi.../ v spisoch iných ľudí z minulosti, v iných spisoch a pod.?

394

391. era 05.02.2023, 15:36

▲ 05.02.2023, 18:48

era, mohol by som napísať, že ono je to škaredé, ako prekrúcaš moje tvrdenia, píšeš až opak toho, čo je mojím názorom, hoci som ho viackrát písal aj Tebe... ale nenapíšem

👍: era

395

era	394. J.Tull 05.02.2023, 18:48 era, mohol by som napísať, že ono je to škaredé, ako prekrúcaš moje tvrdenia, píšeš až opak toho, čo je mojím názorom, hoci som ho viackrát písal aj Tebe... ale nenapíšem ▲ 05.02.2023, 18:54

Píšem iba toľko, že niekedy má človek múdre dôvody nereagovať. A nespočíva to v neschopnosti argumentovať, ako si protistrana namýšľa.

396

395. era 05.02.2023, 18:54

Píšem iba toľko, že niekedy má človek múdre dôvody nereagovať. A nespočíva to v neschopnosti argumentovať, ako si protistrana namýšľa.

▲ 05.02.2023, 19:20

era, píšeš toho viac i v tomto jednom prípade a o múdrych dôvodoch... najmenej, ak vôbec

... ale oukej, nech je tak

397

era	396. J.Tull 05.02.2023, 19:20 era, píšeš toho viac i v tomto jednom prípade a o múdrych dôvodoch... najmenej, ak vôbec ... ale oukej, nech je tak ▲ 05.02.2023, 19:39

Nepíšem o múdrych dôvodoch nič, iba to, že každý človek môže mať nejaké svoje, ktoré oponent nechápe.

consents: ninka

398

397. era 05.02.2023, 19:39

Nepíšem o múdrych dôvodoch nič, iba to, že každý človek môže mať nejaké svoje, ktoré oponent nechápe.

▲ 06.02.2023, 09:38

era, ani ja. Upresním - oukej, nech je tak, že píšeš iba toľko, že niekedy má človek múdre dôvody nereagovať...

402

era	398. J.Tull 06.02.2023, 09:38 era, ani ja. Upresním - oukej, nech je tak, že píšeš iba toľko, že niekedy má človek múdre dôvody nereagovať... ▲ 06.02.2023, 10:05

Samozrejme, niekedy sa to človeka dotkne, že oponent má dôvody nereagovať, ktoré považuje za múdre - pretože sám je presvedčený, že jeho argumenty sú aj k veci, aj logické, aj relevantné, aj overiteľné a ešte neviem čo všetko, takže človek oponentovi radšej neverí a myslí si svoje.

403

402. era 06.02.2023, 10:05

▲ 06.02.2023, 10:33

era, všetko čo píšeš o nereagovaní podpisujem... u mňa sú dôvody však prozaickejšie. Len pripomeniem, nadávka, urážky a pod., nesúhlasím s nimi všeobecne, ale až tak mi nevadia, pokiaľ popri nich je v reakciách aj niečo (/nielen/ pre mňa...) zmysluplné. Stáva sa, že človek sem-tam vytreskne, ale keď je to u neho až pravidlom, jeho argumentácii chýba logika a pod., potom mi je zaťažko reagovať /pritom trpezlivosti mám dosť, ale nie bezmernú/ a takáto diskusia mi stráca zmysel...

👍: era

306

296. J.Tull 04.02.2023, 11:48

djjaro, nik... Zákon nie je kto, ale čo...

▲ 04.02.2023, 13:10

Tull, prečo by to malo byť "čo"
Prečo by to nemalo byť " kto"

308

306. djjaro 04.02.2023, 13:10

Tull, prečo by to malo byť "čo"
Prečo by to nemalo byť " kto"

▲ 04.02.2023, 13:15

djjjaro, lebo
"Teleso ponorené do kvapaliny je nadľahčované hydrostatickou vztlakovou silou, ktorej veľkosť sa rovná tiaži kvapaliny, s rovnakým objemom ako je objem ponorenej časti telesa"
nie je osoba a nie je ňou ani:
"Milovať budeš blížneho svojho ako seba samého"

312

308. J.Tull 04.02.2023, 13:15

▲ 04.02.2023, 14:48

Tull, ale kdeže

A to teleso odkiaľ nabralo ten zákon ?

👎: J.Tull

314

312. djjaro 04.02.2023, 14:48

Tull, ale kdeže
A to teleso odkiaľ nabralo ten zákon ?

▲ 04.02.2023, 14:53

djjaro, prečo odbočuješ...? reč je predsa o tom, či je zákon nejakou bytosťou, alebo nie je...

317

314. J.Tull 04.02.2023, 14:53

djjaro, prečo odbočuješ...? reč je predsa o tom, či je zákon nejakou bytosťou, alebo nie je...

▲ 04.02.2023, 15:34

Tull, jasné že je bytosťou

318

317. djjaro 04.02.2023, 15:34

Tull, jasné že je bytosťou

▲ 04.02.2023, 15:43

Tull, len si to vyjasnime
Neodbočoval som

319

317. djjaro 04.02.2023, 15:34

Tull, jasné že je bytosťou

▲ 04.02.2023, 16:48

djjjaro,
"Teleso ponorené do kvapaliny je nadľahčované hydrostatickou vztlakovou silou, ktorej veľkosť sa rovná tiaži kvapaliny, s rovnakým objemom ako je objem ponorenej časti telesa"
je akou bytosťou?
a
"Dve ľubovoľné častice (hmotné body) sa vo vesmíre navzájom priťahujú dvoma rovnako veľkými silami opačného smeru pôsobiacimi pozdĺž ich spojnice, pričom tieto sily sú priamo úmerné súčinu hmotností týchto častíc a nepriamo úmerné druhej mocnine vzdialenosti týchto častíc"
akou?
Tento:
"Štátna služba sa vykonáva v štátnozamestnaneckom pomere k štátu."
už zase inou?
A čo tieto:
"Manželstvo je zväzkom muža a ženy. Spoločnosť tento jedinečný zväzok všestranne chráni a napomáha jeho dobro. Manžel a manželka sú si rovní v právach a povinnostiach. Hlavným účelom manželstva je založenie rodiny a riadna výchova detí."
"Ľudia sú slobodní a rovní v dôstojnosti i v právach. Základné práva a slobody sú neodňateľné, nescudziteľné, nepremlčateľné a nezrušiteľné."
"Kto si prisvojí cudziu vec tým, že sa jej zmocní a
a) spôsobí tak malú škodu,
b) čin spácha vlámaním,
c) bezprostredne po čine sa pokúsi uchovať si vec násilím alebo hrozbou bezprostredného násilia,
d) čin spácha na veci, ktorú má iný na sebe alebo pri sebe,
e) takou vecou je vec z úrody z pozemku, ktorý patrí do poľnohospodárskeho pôdneho fondu, alebo drevo nachádzajúce sa na lesnom pozemku, alebo ryba z rybníka s intenzívnym chovom,
f)čin spácha na veci, ktorej odber podlieha spoplatneniu na základe osobitného predpisu, alebo
g) bol za obdobný čin v predchádzajúcich dvanástich mesiacoch postihnutý,
potrestá sa odňatím slobody až na dva roky."
sú aké bytosti?

330

319. J.Tull 04.02.2023, 16:48

▲ 04.02.2023, 17:39

Tull, viditeľné

333

330. djjaro 04.02.2023, 17:39

Tull, viditeľné

▲ 04.02.2023, 17:50

djjaro, a ako to, že ich nevidieť

334

333. J.Tull 04.02.2023, 17:50

djjaro, a ako to, že ich nevidieť

▲ 04.02.2023, 17:52

Tull, lebo nevieš ako ich vidieť
Ale vieš čo je zaujímavé ?
Fyzikálne zákony vidíš ale tie duchovne nevidíš

consents: era

335

334. djjaro 04.02.2023, 17:52

Tull, lebo nevieš ako ich vidieť
Ale vieš čo je zaujímavé ?
Fyzikálne zákony vidíš ale tie duchovne nevidíš

▲ 04.02.2023, 17:54

Gravitáciu nevidíš, len jej pôsobenie na telesá.

336

335. Lemmy 04.02.2023, 17:54

Gravitáciu nevidíš, len jej pôsobenie na telesá.

▲ 04.02.2023, 17:56

Ty kokos

Ako to vy ľudia dokážete
Viete pomenovať to čo nevidíte
Už ste ako veriaci

consents: era

343

334. djjaro 04.02.2023, 17:52

Tull, lebo nevieš ako ich vidieť
Ale vieš čo je zaujímavé ?
Fyzikálne zákony vidíš ale tie duchovne nevidíš

▲ 04.02.2023, 18:15

djjaro, ale veď ani fyzikálne zákony nevidieť, lebo neexistujú... vidíš vzájomné všakovaké interakcie, pôsobenia, reakcie... hmoty, ale nevidíš žiadny zákon, len opisy týchto vzájomných pôsobení, nikde žiadny hmote prikazujúci zákon a pri tých spoločenských je možné vidieť tých, ktorí ho predložili, tých ktorí ho schválili, tých ktorí Ťa potrestajú za jeho prekročenie, ale žiadny vznášajúci sa trestajúci sám seba rodený zákon, ako nejaká bytosť...

consents: Lemmy

👍: Lemmy

344

343. J.Tull 04.02.2023, 18:15

djjaro, ale veď ani fyzikálne zákony nevidieť, lebo neexistujú... vidíš vzájomné všakovaké interakcie, pôsobenia, reakcie... hmoty, ale nevidíš žiadny zákon, len opisy týchto vzájomných pôsobení, nikde žiadny hmote prikazujúci zákon a pri tých spoločenských je možné vidieť tých, ktorí ho predložili, tých ktorí ho schválili, tých ktorí Ťa potrestajú za jeho prekročenie, ale žiadny vznášajúci sa trestajúci sám seba rodený zákon, ako nejaká bytosť...

▲ 04.02.2023, 18:17

Tull, tak si nedospel k poznaniu že si

345

344. djjaro 04.02.2023, 18:17

Tull, tak si nedospel k poznaniu že si

▲ 04.02.2023, 18:20

Že si v zmysle zákona zo zákona a teda si aj zákonom konajucim zákon

taká hádanka

349

343. J.Tull 04.02.2023, 18:15

▲ 04.02.2023, 18:34

Fyzickými očami samozrejme nevidno. 🙂

350

349. era 04.02.2023, 18:34

Fyzickými očami samozrejme nevidno. 🙂

▲ 04.02.2023, 18:40

era, len fyzickými očami je možné vidieť interakcie, vzájomné pôsobenia, reakcie... a opísať ich. Tými tzv. duchovnými vidno fantázie

351

era	350. J.Tull 04.02.2023, 18:40 era, len fyzickými očami je možné vidieť interakcie, vzájomné pôsobenia, reakcie... a opísať ich. Tými tzv. duchovnými vidno fantázie ▲ 04.02.2023, 18:42

Asi nevieš, že to, čo si napísal "a popísať ich" je presne to videnie duchovným okom.

363

351. era 04.02.2023, 18:42

Asi nevieš, že to, čo si napísal "a popísať ich" je presne to videnie duchovným okom.

▲ 05.02.2023, 10:19

era, pre mňa je to schopnosť: "dať si dve a dve dokopy", schopnosť analyzovať, zovšeobecňovať, porovnávať, schopnosť syntézy, logiky... schopnosť myslieť...

consents: era

366

era	363. J.Tull 05.02.2023, 10:19 era, pre mňa je to schopnosť: "dať si dve a dve dokopy", schopnosť analyzovať, zovšeobecňovať, porovnávať, schopnosť syntézy, logiky... schopnosť myslieť... ▲ 05.02.2023, 10:32

To je v poriadku.

Ale kľudne si môžeš dať niekam do duše poznámku, že to je v princípe presne to, čo duchovná veda nazýva schopnosťou duchovného videnia, duchovným zrakom.

369

366. era 05.02.2023, 10:32

To je v poriadku.

Ale kľudne si môžeš dať niekam do duše poznámku, že to je v princípe presne to, čo duchovná veda nazýva schopnosťou duchovného videnia, duchovným zrakom.

▲ 05.02.2023, 10:39

era, pokiaľ viem, duchovná veda pod pojmom "videnie duchovným okom" označuje toho viac, než len schopnosť myslieť

374

era	369. J.Tull 05.02.2023, 10:39 era, pokiaľ viem, duchovná veda pod pojmom "videnie duchovným okom" označuje toho viac, než len schopnosť myslieť ▲ 05.02.2023, 11:12

Ak by si si to myslel, žil by si v omyle.
V podstate celé duchovné zrenie stojí na silách myslenia. Akurát má rôzne stupne. A základný je ten, ktorý si popísal v 363.

400

374. era 05.02.2023, 11:12

Ak by si si to myslel, žil by si v omyle.
V podstate celé duchovné zrenie stojí na silách myslenia. Akurát má rôzne stupne. A základný je ten, ktorý si popísal v 363.

▲ 06.02.2023, 09:44

era, duchovné oko = rozum?

consents: era

401

era	400. J.Tull 06.02.2023, 09:44 era, duchovné oko = rozum? ▲ 06.02.2023, 10:02

V podstate áno.

352

349. era 04.02.2023, 18:34

Fyzickými očami samozrejme nevidno. 🙂

▲ 04.02.2023, 18:46

Prečo nevidno
Veď mne sa dá aj fyzickými očami

353

era	352. djjaro 04.02.2023, 18:46 Prečo nevidno Veď mne sa dá aj fyzickými očami ▲ 04.02.2023, 18:48

Ty si povieš bársčo, čo sa ti chce. 🙂

consents: djjaro

355

353. era 04.02.2023, 18:48

Ty si povieš bársčo, čo sa ti chce. 🙂

▲ 04.02.2023, 18:50

Nemusíš veriť
Každý to má po svojom

👍: era

356

355. djjaro 04.02.2023, 18:50

Nemusíš veriť
Každý to má po svojom

▲ 04.02.2023, 18:56

Dokonca by som povedal že aj hmotné je duchovné, len to podlieha vzniku a zániku vo vlastnej prirodzenosťi

357

356. djjaro 04.02.2023, 18:56

Dokonca by som povedal že aj hmotné je duchovné, len to podlieha vzniku a zániku vo vlastnej prirodzenosťi

▲ 04.02.2023, 19:04

Vo význame kolobehu

399

306. djjaro 04.02.2023, 13:10

Tull, prečo by to malo byť "čo"
Prečo by to nemalo byť " kto"

▲ 06.02.2023, 09:44

Prvá otázka môjho dieťaťa o bohu znela: Čo je boh? Nie kto je boh.

404

399. Lemmy 06.02.2023, 09:44

Prvá otázka môjho dieťaťa o bohu znela: Čo je boh? Nie kto je boh.

▲ 06.02.2023, 12:55

Lemmy, otázky sú všelijaké
Odpovede tiež

consents: era , ninka

293

291. J.Tull 04.02.2023, 11:25

▲ 04.02.2023, 11:28

Tull, samozrejme že treba pracovať na sebe a zdokonaľovať sa v ľudskosti

👍: J.Tull

294

293. djjaro 04.02.2023, 11:28

Tull, samozrejme že treba pracovať na sebe a zdokonaľovať sa v ľudskosti

▲ 04.02.2023, 11:29

Teda aspoň naprávať sa

👍: J.Tull

295

294. djjaro 04.02.2023, 11:29

Teda aspoň naprávať sa

▲ 04.02.2023, 11:46

djjaro, vtedy sme najviac ľuďmi, niežeby sme predtým nimi neboli, že ten, kto sa nenapráva už nie je človekom, ale vtedy sme ľudskejšími - snaha byť lepším človekom je výsostne ľudská...

313

295. J.Tull 04.02.2023, 11:46

djjaro, vtedy sme najviac ľuďmi, niežeby sme predtým nimi neboli, že ten, kto sa nenapráva už nie je človekom, ale vtedy sme ľudskejšími - snaha byť lepším človekom je výsostne ľudská...

▲ 04.02.2023, 14:49

Tull, ani by som nepovedal že výsostne

315

313. djjaro 04.02.2023, 14:49

Tull, ani by som nepovedal že výsostne

▲ 04.02.2023, 14:54

djjaro, prečo? Vari má ešte nejaký tvor túto vlastnosť?

316

315. J.Tull 04.02.2023, 14:54

djjaro, prečo? Vari má ešte nejaký tvor túto vlastnosť?

▲ 04.02.2023, 15:33

Tull, možno má

320

316. djjaro 04.02.2023, 15:33

Tull, možno má

▲ 04.02.2023, 16:50

djjaro, ktorý?

321

320. J.Tull 04.02.2023, 16:50

djjaro, ktorý?

▲ 04.02.2023, 16:52

Tull, to je tajomstvo

👎: J.Tull

322

321. djjaro 04.02.2023, 16:52

Tull, to je tajomstvo

▲ 04.02.2023, 17:11

djjaro,

consents: djjaro

323

322. J.Tull 04.02.2023, 17:11

djjaro,

▲ 04.02.2023, 17:16

Tull, vážne niesme sami

324

323. djjaro 04.02.2023, 17:16

Tull, vážne niesme sami

▲ 04.02.2023, 17:18

S týmto jedincom z 320 sa tu ešte niekto baví?

325

324. Reset 04.02.2023, 17:18

S týmto jedincom z 320 sa tu ešte niekto baví?

▲ 04.02.2023, 17:25

Reset , máš pocit že si v zoo?

326

325. djjaro 04.02.2023, 17:25

Reset , máš pocit že si v zoo?

▲ 04.02.2023, 17:29

To by bol ten lepší pocit.

327

326. Reset 04.02.2023, 17:29

To by bol ten lepší pocit.

▲ 04.02.2023, 17:30

A aký máš pocit ?

328

327. djjaro 04.02.2023, 17:30

A aký máš pocit ?

▲ 04.02.2023, 17:32

Radšej ti ho nepopíšem. Nebolo by to nič pre teba príjemné.

329

328. Reset 04.02.2023, 17:32

Radšej ti ho nepopíšem. Nebolo by to nič pre teba príjemné.

▲ 04.02.2023, 17:33

Neverím

331

323. djjaro 04.02.2023, 17:16

Tull, vážne niesme sami

▲ 04.02.2023, 17:48

djjaro, máš na mysli sprayerov obilia?

332

331. J.Tull 04.02.2023, 17:48

djjaro, máš na mysli sprayerov obilia?

▲ 04.02.2023, 17:50

Tull, mám na mysli nebeské mocnosti,kniežaťá, a sily

337

332. djjaro 04.02.2023, 17:50

Tull, mám na mysli nebeské mocnosti,kniežaťá, a sily

▲ 04.02.2023, 17:58

djjaro, máš dojem, že nebeské mocnosti, kniežatá, a sily... majú snahu pracovať na sebe a zdokonaľovať sa v ľudskosti, aspoň naprávať sa?

338

337. J.Tull 04.02.2023, 17:58

djjaro, máš dojem, že nebeské mocnosti, kniežatá, a sily... majú snahu pracovať na sebe a zdokonaľovať sa v ľudskosti, aspoň naprávať sa?

▲ 04.02.2023, 17:59

Tull, nemám dojem ja ich vidím ako pracujú , ukazujú nám ako sa má na sebe pracovať

339

338. djjaro 04.02.2023, 17:59

Tull, nemám dojem ja ich vidím ako pracujú , ukazujú nám ako sa má na sebe pracovať

▲ 04.02.2023, 18:06

Celá forma života ukazuje KTO je zákon

👎: J.Tull

340

339. djjaro 04.02.2023, 18:06

Celá forma života ukazuje KTO je zákon

▲ 04.02.2023, 18:06

JA SOM 😉

consents: djjaro

341

340. EnaXnaY 04.02.2023, 18:06

JA SOM 😉

▲ 04.02.2023, 18:11

Tull, píše že zákon je niečo

342

341. djjaro 04.02.2023, 18:11

Tull, píše že zákon je niečo

▲ 04.02.2023, 18:15

Tull je pomýlený, to už dávno vieme 😉

346

342. EnaXnaY 04.02.2023, 18:15

Tull je pomýlený, to už dávno vieme 😉

▲ 04.02.2023, 18:22

Stačí že má srdce na ľavom mieste

347

340. EnaXnaY 04.02.2023, 18:06

JA SOM 😉

▲ 04.02.2023, 18:31

EnaXnaY Ty si:
"JA SOM tu vlastník a jediný šéf 😉
Ak sa mi nebude páčiť, čo tu stváraš tak si na teba posvietim 😉
JA určujem pravidlá podľa toho ako sa mi práve páči 😉
Ak to neakceptuješ, tak si nájdi iné fórum kde budú tolerovať tvoje výstrelky 😉
Tu máme radi slobodu prejavu, takže rešpektuj to 😉
Môžeš sa tu stretnúť s kadečím, preto vstupuj len na vlastnú zodpovednosť (vulgarizmy, hejtovanie, hoaxy, dezinformácie atď.) 😉
Ale urobím s tým nič, chcem vidieť čo sa nachádza v človeku, lepšie vedieť ako nevedieť 😉
Každý je tu sám za seba a je zodpovedný za to, čo píše v diskusii 😉
A nezabúdaj : Ako sa do hory volá, sám do jamy padne 😉
Toto je môj malý kúsok internetu (dzI/Ove impérium), takže akceptuj to 😉
Ak nesúhlasíš s týmito pravidlami, prosím opusť túto stránku 😉"?

A kto je potom zákonodarca; kto Ťa stvoril v uvedenom znení? Ty nie si muž STVORITEĽ?

348

339. djjaro 04.02.2023, 18:06

Celá forma života ukazuje KTO je zákon

▲ 04.02.2023, 18:33

djjaro, nevedel som, že poslanci parlamentu SR sú zákonom

354

348. J.Tull 04.02.2023, 18:33

djjaro, nevedel som, že poslanci parlamentu SR sú zákonom

▲ 04.02.2023, 18:49

Reprezentujú zákon teda sú zákonom .
Porovnaj Pavla sú si sami zákonom

358

354. djjaro 04.02.2023, 18:49

Reprezentujú zákon teda sú zákonom .
Porovnaj Pavla sú si sami zákonom

▲ 04.02.2023, 19:05

Čiže "Kto" je zákon

360

354. djjaro 04.02.2023, 18:49

Reprezentujú zákon teda sú zákonom .
Porovnaj Pavla sú si sami zákonom

▲ 05.02.2023, 09:56

djjaro, ale to sú predsa obrazné vyjadrenia, ktorých je v Písme neúrekom...

👎: djjaro

361

era	360. J.Tull 05.02.2023, 09:56 djjaro, ale to sú predsa obrazné vyjadrenia, ktorých je v Písme neúrekom... ▲ 05.02.2023, 10:03

Pre niekoho obrazné, pre iného duchovne-reálne.

👍: djjaro

362

360. J.Tull 05.02.2023, 09:56

djjaro, ale to sú predsa obrazné vyjadrenia, ktorých je v Písme neúrekom...

▲ 05.02.2023, 10:18

Tull nechcem vchádzať do písma, ale jedno mi napadlo
Kristus povedal pilatovi
Jasom sa NATO" Narodil" a prišiel na svet ............. Aj toto bolo len obrazne?

364

362. djjaro 05.02.2023, 10:18

Tull nechcem vchádzať do písma, ale jedno mi napadlo
Kristus povedal pilatovi
Jasom sa NATO" Narodil" a prišiel na svet ............. Aj toto bolo len obrazne?

▲ 05.02.2023, 10:29

djjaro,

dobré

Asi najznámejší výrok je:
"Ja som cesta, pravda a život"
Vari je Ježiš nejaká asfaltka, výrok o skutočnosti?

367

364. J.Tull 05.02.2023, 10:29

djjaro, dobré
Asi najznámejší výrok je:
"Ja som cesta, pravda a život"
Vari je Ježiš nejaká asfaltka, výrok o skutočnosti?

▲ 05.02.2023, 10:35

Tull,podľa teba nieje

👍: J.Tull

368

367. djjaro 05.02.2023, 10:35

Tull,podľa teba nieje

▲ 05.02.2023, 10:39

Tull, neodpovedaj na otázku otázkou lebo to vyzerá že nevieš odpovedať

370

367. djjaro 05.02.2023, 10:35

Tull,podľa teba nieje

▲ 05.02.2023, 10:42

djjaro, veru, podľa mňa Ježiš nie je žiadna asfaltka, nič podobné a ani žiadny výrok, ale bytosť schopná výrokov...

371

370. J.Tull 05.02.2023, 10:42

djjaro, veru, podľa mňa Ježiš nie je žiadna asfaltka, nič podobné a ani žiadny výrok, ale bytosť schopná výrokov...

▲ 05.02.2023, 10:44

Tull, odkedy?
Veď vyššie píšeš že je to obrazne,
To čo ti pasuje tak nieje , a čo nepasuje tá je obrazne?

372

371. djjaro 05.02.2023, 10:44

Tull, odkedy?
Veď vyššie píšeš že je to obrazne,
To čo ti pasuje tak nieje , a čo nepasuje tá je obrazne?

▲ 05.02.2023, 10:55

djjaro, o čom to tu mútiš?

Veď pre mňa je:
"Ja som cesta, pravda a život"
od začiatku obrazným vyjadrením, akých je v Písme neúrekom

373

372. J.Tull 05.02.2023, 10:55

djjaro, o čom to tu mútiš? Veď pre mňa je:
"Ja som cesta, pravda a život"
od začiatku obrazným vyjadrením, akých je v Písme neúrekom

▲ 05.02.2023, 10:57

Obraznym ?
No tak to sa na teba pozriem z blízka

Myslíš si že tvoj názor beriem vážne , alebo len obrazne?

365

362. djjaro 05.02.2023, 10:18

Tull nechcem vchádzať do písma, ale jedno mi napadlo
Kristus povedal pilatovi
Jasom sa NATO" Narodil" a prišiel na svet ............. Aj toto bolo len obrazne?

▲ 05.02.2023, 10:32

Tull, alebo sa vrátim na počiatok aby to bolo ľahšie
Odkiaľ sa vzal človek ,a prečo vlastne ten človek JE?

235

184. djjaro 31.01.2023, 18:51

Tull, pre hebrejov nebolo podstatné písať kedy ( časový úsek ) sa zjavil Boh
Pretože dobre vedeli , že Boh nepodlieha času
Ale to je už iná debata

▲ 01.02.2023, 11:23

djjaro, príspevok je o evanjeliách a tie predsa boli napísané v konkrétnom období... a Ježišovi, ktorý sa zjavil v konkrétnom čase na konkrétnom mieste

256

235. J.Tull 01.02.2023, 11:23

djjaro, príspevok je o evanjeliách a tie predsa boli napísané v konkrétnom období... a Ježišovi, ktorý sa zjavil v konkrétnom čase na konkrétnom mieste

▲ 01.02.2023, 17:57

Tull, skôr ti niečo na tom nesedí , pretože ak hľadáš časovú os vzniknutia evanjelií tak sa dostaneš nikde

260

256. djjaro 01.02.2023, 17:57

Tull, skôr ti niečo na tom nesedí , pretože ak hľadáš časovú os vzniknutia evanjelií tak sa dostaneš nikde

▲ 01.02.2023, 18:53

djjaro, nehľadám žiadnu časovú os...

261

260. J.Tull 01.02.2023, 18:53

djjaro, nehľadám žiadnu časovú os...

▲ 01.02.2023, 19:18

Tull, ale hľadáš
Tú svoju či ?

264

261. djjaro 01.02.2023, 19:18

Tull, ale hľadáš
Tú svoju či ?

▲ 02.02.2023, 10:28

djjaro, veru ani tú

266

264. J.Tull 02.02.2023, 10:28

djjaro, veru ani tú

▲ 02.02.2023, 18:13

Tull, výborne

267

266. djjaro 02.02.2023, 18:13

Tull, výborne

▲ 02.02.2023, 18:20

djjaro, svoju časovú os nehľadám; ja ju žijem

269

267. J.Tull 02.02.2023, 18:20

djjaro, svoju časovú os nehľadám; ja ju žijem

▲ 02.02.2023, 18:24

Tull, a si si istý ?

270

269. djjaro 02.02.2023, 18:24

Tull, a si si istý ?

▲ 02.02.2023, 18:26

djjaro, som ...

272

270. J.Tull 02.02.2023, 18:26

djjaro, som ...

▲ 02.02.2023, 18:29

Tull, aj keď spíš?

273

272. djjaro 02.02.2023, 18:29

Tull, aj keď spíš?

▲ 02.02.2023, 18:48

djjaro, vtedy vedome nič neriešim

276

273. J.Tull 02.02.2023, 18:48

djjaro, vtedy vedome nič neriešim

▲ 02.02.2023, 19:05

Tull, a teraz riešiš vedome ,či len tak ako sa ti zachce

279

276. djjaro 02.02.2023, 19:05

Tull, a teraz riešiš vedome ,či len tak ako sa ti zachce

▲ 03.02.2023, 10:12

djjaro, teraz riešim rannú kávičku, ranné správy a za chvíľu budem riešiť obed a keď vydá popri iných pre mňa dôležitejších riešení, odpoveď Patrickovi

consents: ninka

405

235. J.Tull 01.02.2023, 11:23

djjaro, príspevok je o evanjeliách a tie predsa boli napísané v konkrétnom období... a Ježišovi, ktorý sa zjavil v konkrétnom čase na konkrétnom mieste

▲ 06.02.2023, 13:50

djjaro, veď som na túto otázku odpovedal viackrát, aj Tebe... Teraz odpoviem ako je písané. Napríklad:
Z „hieros gamos“ /nebeský sex/ prvého páru, Apsú a Tiámat, sa zrodil boh neba Anu, ktorý počal Enkiho – Ea ... Mladí bohovia rušia Apsúov odpočinok. Apsú sa sťažuje Tiámat: „Nepríjemné sú mi ich spôsoby, za dňa nemôžem odpočívať, za noci nemôžem spať.“ Navrhne zničiť ich. Tiámat „skríkne na milenca svojho, skríkne bolestne ... Čože! To čo sme najprv sami stvorili, teraz zničiť máme! Naozaj ohavné sú ich spôsoby, no zhovievavo konajme“ Apsú sa však nedal presvedčiť. Keď sa to mladí bohovia dozvedeli „stíchli, nemo usadli“, len „vševediaci Ea“ koná. Zabije Apsúa, odníme mu „božskú žiaru a sám sa ňou odeje“. Jeho manželka počne Marduka. Na svojich predkov zaútočí i Anu. Tiámat stvorí netvory, “hada jedovatého, obrovského leva, zúrivé víchry“ a ďalších, „nemilosrdné zbrane nesú, neboja sa bitky“ A „z bohov, prvorodencov svojich ... vyzdvihla Kingua“ Na hruď mu zavesila tabuľku osudov. Ani Anu, ani Ea sa neodvážia čeliť Kinguovi. Iba Marduk prijme boj. „Keď Tiámat otvorila ústa, aby ich pohltila“ Marduk na ňu poslal rozbesnené víchry, ktoré „jej vnútro naplnili. Brucho sa nafúklo, ústa široko otvorili. /Marduk/ vystrelil šíp, roztrhal jej brucho, vnútornosti jej preťal, rozpoltil srdce. Spútal ju jej život vyhasil, odhodil mŕtvolu a postavil sa na ňu.“ ... spútal Kingua, zmocnil sa jeho tabuľky osudov. ... Nakoniec sa vrátil k Tiámat, roztrieštil jej lebku a roztrhol jej mŕtvolu „ako tresku“, z jednej polovice sa stala nebeská klenba a z druhej zem ... Potom sa rozhodol stvoriť človeka, aby človek bol „zaťažený službou bohom a bohovia si mohli odpočinúť“. Porazení bohovia ešte vždy čakali na trest. Ea navrhol, aby obetovali len jedného. „Kto vyvolal ten boj, Tiámat popudzoval, pripravoval vojnu“. Kingu. Pretnú mu žili a Ea z jeho krvi stvorí ľudstvo.

406

405. J.Tull 06.02.2023, 13:50

djjaro, veď som na túto otázku odpovedal viackrát, aj Tebe... Teraz odpoviem ako je písané. Napríklad:
Z „hieros gamos“ /nebeský sex/ prvého páru, Apsú a Tiámat, sa zrodil boh neba Anu, ktorý počal Enkiho – Ea ... Mladí bohovia rušia Apsúov odpočinok. Apsú sa sťažuje Tiámat: „Nepríjemné sú mi ich spôsoby, za dňa nemôžem odpočívať, za noci nemôžem spať.“ Navrhne zničiť ich. Tiámat „skríkne na milenca svojho, skríkne bolestne ... Čože! To čo sme najprv sami stvorili, teraz zničiť máme! Naozaj o...

▲ 06.02.2023, 14:23

To mi príde ako taká mantra:
Veď už som to písal.... veď už som to zodpovedal... veď sme sa už o tom bavili... veď som ti to už vysvetľoval.... a nie raz!

407

406. era 06.02.2023, 14:23

To mi príde ako taká mantra:
Veď už som to písal.... veď už som to zodpovedal... veď sme sa už o tom bavili... veď som ti to už vysvetľoval.... a nie raz!

▲ 06.02.2023, 14:29

era, mantrou sú skôr dookola tie isté otázky od toho istého diskutéra, hoci zakaždým /čo viem.../ na ne odpoveď dostal... len také točenie, hotový ringišpíl

408

era	407. J.Tull 06.02.2023, 14:29 era, mantrou sú skôr dookola tie isté otázky od toho istého diskutéra, hoci zakaždým /čo viem.../ na ne odpoveď dostal... len také točenie, hotový ringišpíl ▲ 06.02.2023, 14:30

Tak nereaguj. Prečo reaguješ na nezmysly? 🙂

409

408. era 06.02.2023, 14:30

Tak nereaguj. Prečo reaguješ na nezmysly? 🙂

▲ 06.02.2023, 14:33

era, lebo sa mi chce, keď sa mi chce...

mimochodom otázku:
"Odkiaľ sa vzal človek ,a prečo vlastne ten človek JE?"
nepovažujem za nezmyselnú

410

era	409. J.Tull 06.02.2023, 14:33 era, lebo sa mi chce, keď sa mi chce... mimochodom otázku: "Odkiaľ sa vzal človek ,a prečo vlastne ten človek JE?" nepovažujem za nezmyselnú ▲ 06.02.2023, 14:38

Veď v poriadku.

A mne sa chce zas komentovať "veď už sme sa o tom bavili, a nie jeden krát"

Je jasné, že niektoré odpovede môžeš niekomu napísať aj stokrát, kým nedostane to, čo očakáva, berie to, akoby si NIČ nenapísal.

👍: J.Tull

411

409. J.Tull 06.02.2023, 14:33

era, lebo sa mi chce, keď sa mi chce...
mimochodom otázku:
"Odkiaľ sa vzal človek ,a prečo vlastne ten človek JE?"
nepovažujem za nezmyselnú

▲ 06.02.2023, 14:38

era, a aby si vedel, mám pripravenú ďalšiu odpoveď

, nech sa djjaro vytešuje

412

era	411. J.Tull 06.02.2023, 14:38 era, a aby si vedel, mám pripravenú ďalšiu odpoveď, nech sa djjaro vytešuje ▲ 06.02.2023, 14:41

Odpovede sú fajn zábava, najmä ak ich sám odpovedajúci neberie vážne.

413

412. era 06.02.2023, 14:41

Odpovede sú fajn zábava, najmä ak ich sám odpovedajúci neberie vážne.

▲ 06.02.2023, 14:45

era, dajú sa brať i vážne, nielen pre zábavu... dôležité je mať nadhľad. Napríklad, Enúma eliš, z ktorej je moja odpoveď pre djjara, nie je len pre zábavu...

414

era	413. J.Tull 06.02.2023, 14:45 era, dajú sa brať i vážne, nielen pre zábavu... dôležité je mať nadhľad. Napríklad, Enúma eliš, z ktorej je moja odpoveď pre djjara, nie je len pre zábavu... ▲ 06.02.2023, 16:14

Takže ty jej obsah berieš vážne?

416

414. era 06.02.2023, 16:14

Takže ty jej obsah berieš vážne?

▲ 06.02.2023, 18:09

era, samozrejme... s prihliadnutím na historický kontext. Pre jednoduchosť dám odkaz link je toho však oveľa viac, prečo si Enúma eliš zasluhuje vážnosť. Čudujem sa Ti, ako antroposofovi, že to nevidíš

421

era	416. J.Tull 06.02.2023, 18:09 era, samozrejme... s prihliadnutím na historický kontext. Pre jednoduchosť dám odkaz https://cs.wikipedia.org/wiki/En%C3%BAma_eli%C5%A1 je toho však oveľa viac, prečo si Enúma eliš zasluhuje vážnosť. Čudujem sa Ti, ako antroposofovi, že to nevidíš ▲ 06.02.2023, 18:56

"s prihliadnutím na historický kontext."

Malo byť: S prihliadnutím na tebe známy historický kontext.

👎: J.Tull

422

era	421. era 06.02.2023, 18:56 "s prihliadnutím na historický kontext." Malo byť: S prihliadnutím na tebe známy historický kontext. ▲ 06.02.2023, 18:57

Alebo ešte správnejšie:

S prihliadnutím na tebou uznávaný historický kontext 🙂

425

421. era 06.02.2023, 18:56

"s prihliadnutím na historický kontext."

Malo byť: S prihliadnutím na tebe známy historický kontext.

▲ 06.02.2023, 19:19

era, nie celkom, dokonca si akosi prapodivne ignoroval kontext odkazu... neviem historický kontext iba ten, ktorý mi je známy z kníh tých, ktorí sa históriou náboženstiev /odborne, profesionálne.../ zaoberajú

426

era	425. J.Tull 06.02.2023, 19:19 era, nie celkom, dokonca si akosi prapodivne ignoroval kontext odkazu... neviem historický kontext iba ten, ktorý mi je známy z kníh tých, ktorí sa históriou náboženstiev /odborne, profesionálne.../ zaoberajú ▲ 06.02.2023, 19:26

Takže aký je tvoj vzťah k Tiámat? Je to realita, či výmysel typu: "Ľudia si v dávnych dobách nevedeli vysvetliť napríklad blesk, tak si vymysleli bohov..." ?
🙂

429

426. era 06.02.2023, 19:26

Takže aký je tvoj vzťah k Tiámat? Je to realita, či výmysel typu: "Ľudia si v dávnych dobách nevedeli vysvetliť napríklad blesk, tak si vymysleli bohov..." ?
🙂

▲ 06.02.2023, 19:31

era, zlá otázka... žijem predsa v inom svete a to nielen čo sa vekovvekúcich týka... ak by som žil tam a vtedy, je pravdepodobné, že by to bola pre mňa realita, ako tam a vtedy žijúcich...

434

era	429. J.Tull 06.02.2023, 19:31 era, zlá otázka... žijem predsa v inom svete a to nielen čo sa vekovvekúcich týka... ak by som žil tam a vtedy, je pravdepodobné, že by to bola pre mňa realita, ako tam a vtedy žijúcich... ▲ 06.02.2023, 19:44

Je to dobrá otázka, pretože vraj tú odpoveď, čo si napísal djjarovi, beriš vážne. Tak sa pýtam ako vážne.
Mám totiž podozrenie, že vôbec vážne ju neberieš, vieš? 🙂

438

434. era 06.02.2023, 19:44

Je to dobrá otázka, pretože vraj tú odpoveď, čo si napísal djjarovi, beriš vážne. Tak sa pýtam ako vážne.
Mám totiž podozrenie, že vôbec vážne ju neberieš, vieš? 🙂

▲ 07.02.2023, 09:49

era, je to zlá otázka v tom zmysle, že síce ako reakcia djjarovi táto odpoveď nie je myslená vážne.... ale všetky starobylé spisy, artefakty, nielen tie náboženské, beriem vážne, mám pred nimi povedal by som, istý rešpekt... patria k svetovej kultúre ľudstva a ak je človek vnímavým, oslovujú i dnes...

439

438. J.Tull 07.02.2023, 09:49

era, je to zlá otázka v tom zmysle, že síce ako reakcia djjarovi táto odpoveď nie je myslená vážne.... ale všetky starobylé spisy, artefakty, nielen tie náboženské, beriem vážne, mám pred nimi povedal by som, istý rešpekt... patria k svetovej kultúre ľudstva a ak je človek vnímavým, oslovujú i dnes...

▲ 07.02.2023, 09:59

"ako reakcia djjarovi táto odpoveď nie je myslená vážne"

A presne k tomu sa vzťahovala moja 412 vo vzťahu k 411.

440

439. era 07.02.2023, 09:59

"ako reakcia djjarovi táto odpoveď nie je myslená vážne"

A presne k tomu sa vzťahovala moja 412 vo vzťahu k 411.

▲ 07.02.2023, 10:17

era, ale veď už s príspevku 411 medziriadkami /"nech sa djjaro vytešuje

"/ vyplýva ako som to myslel...

Moje reakcie na Tvoje príspevky boli k "...aký je tvoj vzťah k Tiámat?..."

441

426. era 06.02.2023, 19:26

Takže aký je tvoj vzťah k Tiámat? Je to realita, či výmysel typu: "Ľudia si v dávnych dobách nevedeli vysvetliť napríklad blesk, tak si vymysleli bohov..." ?
🙂

▲ 07.02.2023, 11:05

era, ešte k:
"Ľudia si v dávnych dobách nevedeli vysvetliť napríklad blesk, tak si vymysleli bohov..."
Považujem to za veľmi zjednodušujúce, nezriedka až hlúpe ateistické zdôvodnenie...

👍: era

442

era	441. J.Tull 07.02.2023, 11:05 era, ešte k: "Ľudia si v dávnych dobách nevedeli vysvetliť napríklad blesk, tak si vymysleli bohov..." Považujem to za veľmi zjednodušujúce, nezriedka až hlúpe ateistické zdôvodnenie... ▲ 07.02.2023, 11:19

Máš lepšie?

444

442. era 07.02.2023, 11:19

Máš lepšie?

▲ 07.02.2023, 11:38

era, mám ako možnosť - možno na počiatku bol cit pre magično /podobný ako je pozorovaný napr. u šimpanzov.../ a vyvíjajúci sa mozog, rozum schopný klásť otázky, na ktoré nenachádzal odpovede... Život plný strašidelného nepomenovaného neznáma ... a živé sny...
Napríklad blízky spolulovec , ktorého človek videl ako ho roztrhal medveď, v jeho snoch s ním lovil zver i naďalej /to len malá pravdepodobná, i keď vymyslená, ilustrácia.../. Tieto zážitky boli spoločné a spoločnými sa stávali i odpovede - pomenovanie neznáma ako i zdieľanie magična. To všetko utužovalo vzájomnú blízkosť, dodávalo nielen odvahu - pomáhalo žiť...

👍: era

445

444. J.Tull 07.02.2023, 11:38

era, mám ako možnosť - možno na počiatku bol cit pre magično /podobný ako je pozorovaný napr. u šimpanzov.../ a vyvíjajúci sa mozog, rozum schopný klásť otázky, na ktoré nenachádzal odpovede... Život plný strašidelného nepomenovaného neznáma ... a živé sny...
Napríklad blízky spolulovec , ktorého človek videl ako ho roztrhal medveď, v jeho snoch s ním lovil zver i naďalej /to len malá pravdepodobná, i keď vymyslená, ilustrácia.../. Tieto zážitky boli spoločné a spoločnými sa stávali i odpoved...

▲ 07.02.2023, 11:53

Oukey, hlavne aby človeka odpoveď uspokojovala.

459

445. era 07.02.2023, 11:53

Oukey, hlavne aby človeka odpoveď uspokojovala.

▲ 07.02.2023, 12:38

era, nie je to o spokojnosti...

460

era	459. J.Tull 07.02.2023, 12:38 era, nie je to o spokojnosti... ▲ 07.02.2023, 12:40

Pre teba nech to je o čom chce.
Ja hovorím: hlavne aby človeka odpoveď uspokojovala.

415

411. J.Tull 06.02.2023, 14:38

era, a aby si vedel, mám pripravenú ďalšiu odpoveď, nech sa djjaro vytešuje

▲ 06.02.2023, 16:28

Tull, smelo napíš

👍: era

417

415. djjaro 06.02.2023, 16:28

Tull, smelo napíš

▲ 06.02.2023, 18:12

Djjaro, tu je aj s ilustráciami - prvotnou bola Gaia (Zem) a Éros (erotika,láska), ktorí povstali z Chaosu (Priepasti). Gaia zrodila jej podobného Úrana (Nebo plné hviezd... ), ktorý ju koldokola zahalil, roztúžený objal... tak sa zrodilo „staré“ pokolenie bohov... medzi nimi obrov – Titánov. Najznámejší z nich, „neskorší“ Titán Prometeus, stvoril z hliny človeka
link
link
Dodnes je možné v Grécku nájsť túto hlinu; má pach človeka, respektíve, po nej „človek páchne“... To je historický fakt!
Prometeus sa pre človeka obetoval, vzbúril sa proti Diovi tým, že doniesol ľudstvo „oheň poznania“ link
preto ho Zeus dal na veky ukrižovať ku skale a orol mu každé ráno vyďobával pečeň, ktorá mu dorastala, aby mohla byť opätovne vyďobaná... link
link
Keďže boží príkaz nie je možné zrušiť, Prometeus na veky nosí prsteň s kúskom kameňa a tak to dodnes robia i ľudia... To je historický fakt!

418

417. J.Tull 06.02.2023, 18:12

▲ 06.02.2023, 18:45

Tull, dik za odpoved

consents: ninka

👍: era , J.Tull

419

418. djjaro 06.02.2023, 18:45

Tull, dik za odpoved

▲ 06.02.2023, 18:52

Povstali z chaosu- odkiaľ sa vzal ten chaos - a ako je možné že z chaosu povstali bytosti ktoré niesu chaotické

420

419. djjaro 06.02.2023, 18:52

Povstali z chaosu- odkiaľ sa vzal ten chaos - a ako je možné že z chaosu povstali bytosti ktoré niesu chaotické

▲ 06.02.2023, 18:55

Ale to je už jedno
Len či to berieš doslovne alebo len obrazne Tull

423

419. djjaro 06.02.2023, 18:52

Povstali z chaosu- odkiaľ sa vzal ten chaos - a ako je možné že z chaosu povstali bytosti ktoré niesu chaotické

▲ 06.02.2023, 19:13

djjaro, chaos je večný a plný božieho semena, ale pýtaj sa Grékov... mimochodom, aj Boh sa vznášal nad priepasťou

424

423. J.Tull 06.02.2023, 19:13

djjaro, chaos je večný a plný božieho semena, ale pýtaj sa Grékov... mimochodom, aj Boh sa vznášal nad priepasťou

▲ 06.02.2023, 19:17

Isteže Tull
Len či obrazne , alebo naozaj

427

424. djjaro 06.02.2023, 19:17

Isteže Tull
Len či obrazne , alebo naozaj

▲ 06.02.2023, 19:27

djjaro, v danej dobe naozaj...

Poznám viacero odpovedí, medzi inými i tú, podľa ktorej Boh utvoril z hliny všetku poľnú zver a všetko nebeské vtáctvo... a utvoril z hliny zeme i človeka a vdýchol do jeho nozdier dych života. Po čase, Keď zistil, že nie je dobre byť človeku samému, dopustil na človeka tvrdý spánok, a keď zaspal, vybral mu jedno rebro a jeho miesto zaplnil mäsom. A z rebra, ktoré vybral Adamovi, utvoril Pán, Boh, ženu...
Len či obrazne , alebo naozaj

428

427. J.Tull 06.02.2023, 19:27

djjaro, v danej dobe naozaj...
Poznám viacero odpovedí, medzi inými i tú, podľa ktorej Boh utvoril z hliny všetku poľnú zver a všetko nebeské vtáctvo... a utvoril z hliny zeme i človeka a vdýchol do jeho nozdier dych života. Po čase, Keď zistil, že nie je dobre byť človeku samému, dopustil na človeka tvrdý spánok, a keď zaspal, vybral mu jedno rebro a jeho miesto zaplnil mäsom. A z rebra, ktoré vybral Adamovi, utvoril Pán, Boh, ženu...
Len či obrazne , alebo naozaj

▲ 06.02.2023, 19:30

Veď toto
Či veriaci veria obrazne alebo naozaj

430

428. djjaro 06.02.2023, 19:30

Veď toto
Či veriaci veria obrazne alebo naozaj

▲ 06.02.2023, 19:34

djjaro, ktorí ako... na okraj, aj v obrazných vyjadreniach môže byť skrytá pravda, ktorú neobrazne vyjadriť možno ani nejde...

431

430. J.Tull 06.02.2023, 19:34

djjaro, ktorí ako... na okraj, aj v obrazných vyjadreniach môže byť skrytá pravda, ktorú neobrazne vyjadriť možno ani nejde...

▲ 06.02.2023, 19:38

Tull, podľa toho čomu človek uverí

432

431. djjaro 06.02.2023, 19:38

Tull, podľa toho čomu človek uverí

▲ 06.02.2023, 19:40

Je jedno čomu verí, mal by stavať len na tom, čo sa dá dokázať 😉

433

432. EnaXnaY 06.02.2023, 19:40

Je jedno čomu verí, mal by stavať len na tom, čo sa dá dokázať 😉

▲ 06.02.2023, 19:43

O tom niet pochýb

435

era	432. EnaXnaY 06.02.2023, 19:40 Je jedno čomu verí, mal by stavať len na tom, čo sa dá dokázať 😉 ▲ 06.02.2023, 19:46

Len jeden problém je tam: Aby sa niečo dalo dokázať, musí niekto byť schopný chápať toten dôkaz.

436

435. era 06.02.2023, 19:46

Len jeden problém je tam: Aby sa niečo dalo dokázať, musí niekto byť schopný chápať toten dôkaz.

▲ 06.02.2023, 19:49

Kto môže sprostému zato, že je sprostý? Je to jeho problém 😉 nie problém dôkazu 😉

437

436. EnaXnaY 06.02.2023, 19:49

Kto môže sprostému zato, že je sprostý? Je to jeho problém 😉 nie problém dôkazu 😉

▲ 06.02.2023, 19:58

Dokáž sprostému, že je sprostý, to je umenie !!!!!!!!!

👍: era , J.Tull

443

432. EnaXnaY 06.02.2023, 19:40

Je jedno čomu verí, mal by stavať len na tom, čo sa dá dokázať 😉

▲ 07.02.2023, 11:22

EnaXnaY, ak nejaký jav, ak niečo nevieme dokázať, to ešte neznamená, že taký jav, to niečo... ani neexistuje. Podľa mňa, by sme však nemali veriť tomu, čo odporuje už vierohodne dokázanému...

446

era	443. J.Tull 07.02.2023, 11:22 EnaXnaY, ak nejaký jav, ak niečo nevieme dokázať, to ešte neznamená, že taký jav, to niečo... ani neexistuje. Podľa mňa, by sme však nemali veriť tomu, čo odporuje už vierohodne dokázanému... ▲ 07.02.2023, 11:56

Ja som za to, že by sme nemali veriť vôbec ničomu, okrem vlastného úsudku.

447

446. era 07.02.2023, 11:56

Ja som za to, že by sme nemali veriť vôbec ničomu, okrem vlastného úsudku.

▲ 07.02.2023, 12:05

Steinerov klon hovorí čosi o vlastnom úsudku 😉

448

era	447. EnaXnaY 07.02.2023, 12:05 Steinerov klon hovorí čosi o vlastnom úsudku 😉 ▲ 07.02.2023, 12:07

Pointa spočíva v tom, že ak sa vychováš na duchovnej vede, budeš najbližšie k poznaniu, čo to vlastný úsudok v skutočnosti je.

449

448. era 07.02.2023, 12:07

Pointa spočíva v tom, že ak sa vychováš na duchovnej vede, budeš najbližšie k poznaniu, čo to vlastný úsudok v skutočnosti je.

▲ 07.02.2023, 12:08

Pointa spočíva v tom, že keď sa vychovávaš na tých tvojich rozprávkach, nikdy budeš mať vlastný úsudok 😉

450

era	449. EnaXnaY 07.02.2023, 12:08 Pointa spočíva v tom, že keď sa vychovávaš na tých tvojich rozprávkach, nikdy budeš mať vlastný úsudok 😉 ▲ 07.02.2023, 12:09

A to je tvoj omyl 🙂

451

450. era 07.02.2023, 12:09

A to je tvoj omyl 🙂

▲ 07.02.2023, 12:12

Nie je to omyl 😉

Tvoj úsudok bude ovplyvnený rozprávkami, ktoré si si prečítal a na ktorých staviaš 😉

Na tebe je to pekne vidno 😉

452

era	451. EnaXnaY 07.02.2023, 12:12 Nie je to omyl 😉 Tvoj úsudok bude ovplyvnený rozprávkami, ktoré si si prečítal a na ktorých staviaš 😉 Na tebe je to pekne vidno 😉 ▲ 07.02.2023, 12:16

Na každom vidno, čím sa zaoberá. Niekto Steinerom, niekto programovaním. 🙂

Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku. 🙂

👎: J.Tull

453

452. era 07.02.2023, 12:16

Na každom vidno, čím sa zaoberá. Niekto Steinerom, niekto programovaním. 🙂

Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku. 🙂

▲ 07.02.2023, 12:21

****o učí 😉

Máš žiaden vlastný úsudok, len papagájuješ čo si si prečítal, teda prezentuješ úsudok pisateľa 😉

454

era	453. EnaXnaY 07.02.2023, 12:21 ****o učí 😉 Máš žiaden vlastný úsudok, len papagájuješ čo si si prečítal, teda prezentuješ úsudok pisateľa 😉 ▲ 07.02.2023, 12:22

Heh, počuli sme slovo odborníka

455

454. era 07.02.2023, 12:22

Heh, počuli sme slovo odborníka

▲ 07.02.2023, 12:24

Počul si úsudok 😉

Dokonca bol môj vlastný, nepotreboval SOM si ho prečítať v nejakej pochybnej Steinerovej knižke 😉

consents: era

457

era	455. EnaXnaY 07.02.2023, 12:24 Počul si úsudok 😉 Dokonca bol môj vlastný, nepotreboval SOM si ho prečítať v nejakej pochybnej Steinerovej knižke 😉 ▲ 07.02.2023, 12:35

Tvoje úsudky rešpektujem ako výsledok tvojho života. No problem 🙂

465

457. era 07.02.2023, 12:35

Tvoje úsudky rešpektujem ako výsledok tvojho života. No problem 🙂

▲ 07.02.2023, 12:48

Teraz si to pomenoval 😉

Vlastný úsudok má vychádzať zo skúsenosti životnej cesty a nie z čítania nejakej pochybnej Steinerovej knižky 😉

consents: era

468

era	465. EnaXnaY 07.02.2023, 12:48 Teraz si to pomenoval 😉 Vlastný úsudok má vychádzať zo skúsenosti životnej cesty a nie z čítania nejakej pochybnej Steinerovej knižky 😉 ▲ 07.02.2023, 12:51

No veď ako inak? 🙂

472

468. era 07.02.2023, 12:51

No veď ako inak? 🙂

▲ 07.02.2023, 12:59

Inak tak, že budeš ďalej čítať tie rozprávky od Steinera a ešte nás presviedčať, aké sú fantastické 😉

474

era	472. EnaXnaY 07.02.2023, 12:59 Inak tak, že budeš ďalej čítať tie rozprávky od Steinera a ešte nás presviedčať, aké sú fantastické 😉 ▲ 07.02.2023, 13:01

Veď keď sa ti niečo dobre osvedčí v živote, ponúkneš to aj priateľom, nie?

476

474. era 07.02.2023, 13:01

Veď keď sa ti niečo dobre osvedčí v živote, ponúkneš to aj priateľom, nie?

▲ 07.02.2023, 13:03

Jakým priateľom? Nerob si srandu 😉

Moji priatelia sú tí, ktorí mi pomohli a tým pádom Kristovi pomohli a sú zapísaní v KNIHE ŽIVOTA 😉

477

era	476. EnaXnaY 07.02.2023, 13:03 Jakým priateľom? Nerob si srandu 😉 Moji priatelia sú tí, ktorí mi pomohli a tým pádom Kristovi pomohli a sú zapísaní v KNIHE ŽIVOTA 😉 ▲ 07.02.2023, 13:07

Lenže mňa nezaujíma, ktorí sú tvoji priatelia. Mňa zaujíma, ktorých ja považujem za priateľov. 🙂

485

477. era 07.02.2023, 13:07

Lenže mňa nezaujíma, ktorí sú tvoji priatelia. Mňa zaujíma, ktorých ja považujem za priateľov. 🙂

▲ 07.02.2023, 13:16

Keby si ma považoval za priateľa, tak mi pomôžeš, takto sú to len prázdne slová 😉

488

era	485. EnaXnaY 07.02.2023, 13:16 Keby si ma považoval za priateľa, tak mi pomôžeš, takto sú to len prázdne slová 😉 ▲ 07.02.2023, 13:26

Mňa netrápia tvoje predstavy o tom, čo je a čo nie je pomoc. 🙂

489

488. era 07.02.2023, 13:26

Mňa netrápia tvoje predstavy o tom, čo je a čo nie je pomoc. 🙂

▲ 07.02.2023, 13:27

Tak si dokázal moje slová, ****a a nie kamarát 😉

👍: era

456

452. era 07.02.2023, 12:16

Na každom vidno, čím sa zaoberá. Niekto Steinerom, niekto programovaním. 🙂

Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku. 🙂

▲ 07.02.2023, 12:35

era, "Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku"
to si robíš srandu?

462

era	456. J.Tull 07.02.2023, 12:35 era, "Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku" to si robíš srandu? ▲ 07.02.2023, 12:42

To si vôbec srandu nerobím, to je moje najbytostnejšie presvedčenie.

463

462. era 07.02.2023, 12:42

To si vôbec srandu nerobím, to je moje najbytostnejšie presvedčenie.

▲ 07.02.2023, 12:45

V skutočnosti je to ale tak, že každá kura svoje zrno chváli 😉

👍: era

466

era	463. EnaXnaY 07.02.2023, 12:45 V skutočnosti je to ale tak, že každá kura svoje zrno chváli 😉 ▲ 07.02.2023, 12:48

Veď keď je pre ňu to zrno dobré, prečo by ho nechválila, že? 🙂

470

466. era 07.02.2023, 12:48

Veď keď je pre ňu to zrno dobré, prečo by ho nechválila, že? 🙂

▲ 07.02.2023, 12:58

era, lenže prečo byť kurou?

473

era	470. J.Tull 07.02.2023, 12:58 era, lenže prečo byť kurou? ▲ 07.02.2023, 13:00

Dúfam, že nechceš tým tvrdiť, že kura je niečo menejcenného, že nie?

478

473. era 07.02.2023, 13:00

Dúfam, že nechceš tým tvrdiť, že kura je niečo menejcenného, že nie?

▲ 07.02.2023, 13:07

era, to nie... akurát len, že neuvažuje, keď mu nasypú zrna... zobe to, čo má pri zobáku...

479

era	478. J.Tull 07.02.2023, 13:07 era, to nie... akurát len, že neuvažuje, keď mu nasypú zrna... zobe to, čo má pri zobáku... ▲ 07.02.2023, 13:09

Ešte že tak. 🙂

Načo by kura uvažovala, stačí, že uvažuješ ty 🙂

👎: J.Tull

481

479. era 07.02.2023, 13:09

Ešte že tak. 🙂

Načo by kura uvažovala, stačí, že uvažuješ ty 🙂

▲ 07.02.2023, 13:10

era, nestačí...

483

era	481. J.Tull 07.02.2023, 13:10 era, nestačí... ▲ 07.02.2023, 13:12

Nehraj sa na Boha

486

483. era 07.02.2023, 13:12

Nehraj sa na Boha

▲ 07.02.2023, 13:16

era,

... o čom to krútiš?

487

486. J.Tull 07.02.2023, 13:16

era, ... o čom to krútiš?

▲ 07.02.2023, 13:18

Už mu prepína z toho Steinera 😉

491

era	486. J.Tull 07.02.2023, 13:16 era, ... o čom to krútiš? ▲ 07.02.2023, 13:30

Akože o čom? O jarnom šaláte a o uhorkách predsa.

492

491. era 07.02.2023, 13:30

Akože o čom? O jarnom šaláte a o uhorkách predsa.

▲ 07.02.2023, 13:34

era, nuž, vyzerá to inak...

493

era	492. J.Tull 07.02.2023, 13:34 era, nuž, vyzerá to inak... ▲ 07.02.2023, 13:36

Komu vyzerá, komu nevyzerá 🙂

495

492. J.Tull 07.02.2023, 13:34

era, nuž, vyzerá to inak...

▲ 07.02.2023, 13:43

era, ale ten kto sa hrá, hádam najlepšie /ak vynecháme extrémy.../ vie na čo sa hrá a či sa vôbec hrá...
A áno, poniektorí môžu vidieť i fantazmagórie ako realitu...

👍: era

497

era	495. J.Tull 07.02.2023, 13:43 era, ale ten kto sa hrá, hádam najlepšie /ak vynecháme extrémy.../ vie na čo sa hrá a či sa vôbec hrá... A áno, poniektorí môžu vidieť i fantazmagórie ako realitu... ▲ 07.02.2023, 13:48

Len božská bytosť môže pozerať na celé ľudstvo z nadhľadu a vedieť, čo mu je treba a čo nie. 🙂

498

497. era 07.02.2023, 13:48

Len božská bytosť môže pozerať na celé ľudstvo z nadhľadu a vedieť, čo mu je treba a čo nie. 🙂

▲ 07.02.2023, 13:53

JA božská bytosť hovorím, že mi treba miliardu a pol na superpočítač a ty mi s tým nechceš pomôcť 😉

consents: era

500

497. era 07.02.2023, 13:48

Len božská bytosť môže pozerať na celé ľudstvo z nadhľadu a vedieť, čo mu je treba a čo nie. 🙂

▲ 07.02.2023, 13:55

era, z toho jednoznačne vychádza, že sa nehrám na boha...

502

era	500. J.Tull 07.02.2023, 13:55 era, z toho jednoznačne vychádza, že sa nehrám na boha... ▲ 07.02.2023, 14:17

Akože? Veď si z nadhľadu napísal, že nestačí to, že uvažuješ ty. Odkiaľ máš ten vhľad, že nestačí?

504

502. era 07.02.2023, 14:17

Akože? Veď si z nadhľadu napísal, že nestačí to, že uvažuješ ty. Odkiaľ máš ten vhľad, že nestačí?

▲ 07.02.2023, 14:50

era, ak by som bol jediný uvažujúci, čo si dobre ani celkom predstaviť neviem, moje uvažovanie by bolo s veľkou pravdepodobnosťou biedne /nebolo by s kým názory konfrontovať.../ a predovšetkým bol by to pre mňa /hocikoho jediného uvažujúceho.../ hrozný svet...

471

466. era 07.02.2023, 12:48

Veď keď je pre ňu to zrno dobré, prečo by ho nechválila, že? 🙂

▲ 07.02.2023, 12:58

Ty si kľudne žer zrno, JA idem na hamburger 😉

consents: era

👍: era

475

era	471. EnaXnaY 07.02.2023, 12:58 Ty si kľudne žer zrno, JA idem na hamburger 😉 ▲ 07.02.2023, 13:02

Dbrú chuť ti prajem.

464

462. era 07.02.2023, 12:42

To si vôbec srandu nerobím, to je moje najbytostnejšie presvedčenie.

▲ 07.02.2023, 12:48

era, ak jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku, potom napríklad kognitívna veda link link nás učí, ako pestovať jarný šalát a uhorky...

467

464. J.Tull 07.02.2023, 12:48

era, ak jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku, potom napríklad kognitívna veda https://sk.wikipedia.org/wiki/Kognit%C3%ADvna_veda https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_science nás učí, ako pestovať jarný šalát a uhorky...

▲ 07.02.2023, 12:50

Hehehe, vraj jarný šalát a uhorky... chichichi.

469

467. era 07.02.2023, 12:50

Hehehe, vraj jarný šalát a uhorky... chichichi.

▲ 07.02.2023, 12:56

era, nuž bude to tak, keď jedine antroposofia učí ako sa vyznať vo vlastnom úsudku, potom kognitívna veda bude asi príručka pre záhradkárov

480

448. era 07.02.2023, 12:07

Pointa spočíva v tom, že ak sa vychováš na duchovnej vede, budeš najbližšie k poznaniu, čo to vlastný úsudok v skutočnosti je.

▲ 07.02.2023, 13:10

era, a možno sa práveže budeš vzďaľovať od poznania čo to vlastný úsudok v skutočnosti je

482

era	480. J.Tull 07.02.2023, 13:10 era, a možno sa práveže budeš vzďaľovať od poznania čo to vlastný úsudok v skutočnosti je ▲ 07.02.2023, 13:11

Hehe. A potom v zúfalstve sa obrátim ku tebe, aby si ma priviedol na tie správne cesty

👎: J.Tull

484

482. era 07.02.2023, 13:11

Hehe. A potom v zúfalstve sa obrátim ku tebe, aby si ma priviedol na tie správne cesty

▲ 07.02.2023, 13:14

era, prečo ku mne?

... sú predsa iní machri, ktorí o tom vedia neporovnateľne omnoho, omnoho viac a rovnako lepšie ako ja?

490

era	484. J.Tull 07.02.2023, 13:14 era, prečo ku mne? ... sú predsa iní machri, ktorí o tom vedia neporovnateľne omnoho, omnoho viac a rovnako lepšie ako ja? ▲ 07.02.2023, 13:27

Prečo nie? Veď ty ma tu poznáš najlepšie 🙂

494

490. era 07.02.2023, 13:27

Prečo nie? Veď ty ma tu poznáš najlepšie 🙂

▲ 07.02.2023, 13:39

era, to fakt?... žiadnu inú blízku osobu nemáš

Reč však nie je o tom, kto koho ako pozná, ale o tom, že antroposofia ani zďaleka nie je jediná, ktorá učí ako sa vyznať vo vlastnom úsudku...

496

era	494. J.Tull 07.02.2023, 13:39 era, to fakt?... žiadnu inú blízku osobu nemáš Reč však nie je o tom, kto koho ako pozná, ale o tom, že antroposofia ani zďaleka nie je jediná, ktorá učí ako sa vyznať vo vlastnom úsudku... ▲ 07.02.2023, 13:45

Tu? Nie, tu nemám žiadnu inú blízku osobu 🙂

Ja nehovorím, že je jediná.
Kľudne môžeš ísť na posedenie psychológovi, možno ti pomôže vyznať sa v tvojom vlastnom úsudku.

499

496. era 07.02.2023, 13:45

Tu? Nie, tu nemám žiadnu inú blízku osobu 🙂

Ja nehovorím, že je jediná.
Kľudne môžeš ísť na posedenie psychológovi, možno ti pomôže vyznať sa v tvojom vlastnom úsudku.

▲ 07.02.2023, 13:53

era,
"Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku."
452
Napísal kto?

Môžeš ísť na posedenie psychológovi, ak máš problémy, ale môžeš si niečo naštudovať aj z kognitívnej vedy...

501

era	499. J.Tull 07.02.2023, 13:53 era, "Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku." 452 Napísal kto? Môžeš ísť na posedenie psychológovi, ak máš problémy, ale môžeš si niečo naštudovať aj z kognitívnej vedy... ▲ 07.02.2023, 14:14

to "naozaj" je tam podstatné.

503

501. era 07.02.2023, 14:14

to "naozaj" je tam podstatné.

▲ 07.02.2023, 14:44

era, naozaj vyznať sa vo vlastnom úsudku učí kognitívna veda...

505

era	503. J.Tull 07.02.2023, 14:44 era, naozaj vyznať sa vo vlastnom úsudku učí kognitívna veda... ▲ 07.02.2023, 14:51

Ty si ju študoval? Koľko rokov?

506

505. era 07.02.2023, 14:51

Ty si ju študoval? Koľko rokov?

▲ 07.02.2023, 15:07

era, sporadicky viac rokov /dobre cez 40.../, ale nemožno hovoriť o študovaní... skôr o záľube...

507

era	506. J.Tull 07.02.2023, 15:07 era, sporadicky viac rokov /dobre cez 40.../, ale nemožno hovoriť o študovaní... skôr o záľube... ▲ 07.02.2023, 15:41

Tak to si potom odborník na kognitívnu vedu. Super, teším sa.

👎: J.Tull

508

507. era 07.02.2023, 15:41

Tak to si potom odborník na kognitívnu vedu. Super, teším sa.

▲ 07.02.2023, 16:40

era, tak to teda vôbec nie... až natoľko som sa jej nevenoval. Písal som predsa: sporadicky... nemožno hovoriť o študovaní... skôr o záľube...

509

era	508. J.Tull 07.02.2023, 16:40 era, tak to teda vôbec nie... až natoľko som sa jej nevenoval. Písal som predsa: sporadicky... nemožno hovoriť o študovaní... skôr o záľube... ▲ 07.02.2023, 16:52

Otázka pre Rádio Jerevan: „Je pravda, že Voloďa vyhral v Moskve auto?“

Odpoveď Rádia Jerevan: „Je to pravda, ale nebolo to v Moskve, ale vo Vladivostoku. Nebolo to auto, ale bicykel. A nevyhral ho, ale ukradli mu ho.“

510

509. era 07.02.2023, 16:52

▲ 08.02.2023, 10:05

era, chcel som o kukurici, strašiakoch... tvrdé džezy, ale rozmyslel som si. Neviem či by padli na úrodnú pôdu, či by nenarobili viac škody ako úžitku.

Tak len otázka.... Najprv na okraj /keď sa už vtipkuje/
Oznam: „V našom kine sa bude premietať švédsky film Baba dala vojakovi...“
Oprava: „Nebude to švédsky film Baba dala vojakovi, ale sovietsky Balada o vojakovi“
Má to svoj vtip, humor aj pre vnímavejších. Vnímaví /ktorí ho videli.../ však vedia, že skutočnosť je:

link

Otázka: Keď človek o danej problematike číta, pozerá dokumenty... získava informácie z viacerých zdrojov /dokonca i z prednášky v rámci povinného školenia.../, porovnáva ich medzi sebou, ale aj s vlastnou skúsenosťou, skúša na vlastnej koži... zvažuje... študuje danú problematiku?
Keď nie, potom ako by si uvedený spôsob nazval?

511

510. J.Tull 08.02.2023, 10:05

era, chcel som o kukurici, strašiakoch... tvrdé džezy, ale rozmyslel som si. Neviem či by padli na úrodnú pôdu, či by nenarobili viac škody ako úžitku.
Tak len otázka.... Najprv na okraj /keď sa už vtipkuje/
Oznam: „V našom kine sa bude premietať švédsky film Baba dala vojakovi...“
Oprava: „Nebude to švédsky film Baba dala vojakovi, ale sovietsky Balada o vojakovi“
Má to svoj vtip, humor aj pre vnímavejších. Vnímaví /ktorí ho videli.../ však vedia, že skutočnosť je:

www...

▲ 08.02.2023, 10:11

Moja odpoveď je: áno, študuje.

512

511. era 08.02.2023, 10:11

Moja odpoveď je: áno, študuje.

▲ 08.02.2023, 10:30

era, tak potom o čom je Tvoj vtip v 509?

Používam daný spôsob pri rozličnej problematike, ale bezcieľne.... nie preto, aby som stal študovaným, odborníkom v danej oblasti... ale preto, že ma to baví, robí mi radosť takto získavať informácie, lenže nejdem do hĺbky, len potiaľ, pokiaľ mi je to zábavou ... a venujem sa jej len vtedy, keď mám k tomu náladu...
Teda, Keď si sa pýtal:
"Ty si ju študoval? Koľko rokov?"
Netvrdil som, že Voloďa vyhral auto, ale hneď som písal, že mu ukradli bicykel

513

512. J.Tull 08.02.2023, 10:30

era, tak potom o čom je Tvoj vtip v 509?
Používam daný spôsob pri rozličnej problematike, ale bezcieľne.... nie preto, aby som stal študovaným, odborníkom v danej oblasti... ale preto, že ma to baví, robí mi radosť takto získavať informácie, lenže nejdem do hĺbky, len potiaľ, pokiaľ mi je to zábavou ... a venujem sa jej len vtedy, keď mám k tomu náladu...
Teda, Keď si sa pýtal:
"Ty si ju študoval? Koľko rokov?"
Netvrdil som, že Voloďa vyhral auto, ale hneď som písal, že mu ukradl...

▲ 08.02.2023, 10:32

era, mimochodom, Ty si študoval kognitívnu vedu?

514

era	513. J.Tull 08.02.2023, 10:32 era, mimochodom, Ty si študoval kognitívnu vedu? ▲ 08.02.2023, 10:47

Nie.
A z linkov, ktoré si uviedol, som v skutočnosti ani nepochopil, v čom je jej podstata, metódy či výsledky.

515

514. era 08.02.2023, 10:47

Nie.
A z linkov, ktoré si uviedol, som v skutočnosti ani nepochopil, v čom je jej podstata, metódy či výsledky.

▲ 08.02.2023, 11:27

era, potom ako vieš, že:
"Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku."?

516

era	515. J.Tull 08.02.2023, 11:27 era, potom ako vieš, že: "Jedine antroposofia ľudí učí, ako sa naozaj vyznať vo vlastnom úsudku."? ▲ 08.02.2023, 11:37

Rovnakým spôsobom, ako ty vieš, že naozaj vyznať sa vo vlastnom úsudku učí kognitívna veda, hoci nepoznáš z podstaty duchovnej vedy takmer vôbec nič.

517

516. era 08.02.2023, 11:37

Rovnakým spôsobom, ako ty vieš, že naozaj vyznať sa vo vlastnom úsudku učí kognitívna veda, hoci nepoznáš z podstaty duchovnej vedy takmer vôbec nič.

▲ 08.02.2023, 11:50

era, ale niečo málo predsa len poznám. Medzi mnohým iným napríklad:
„Myslenie preto nikdy nesmieme chápať ako výlučne subjektívnu činnosť. Myslenie je mimo subjektu a objektu."

consents: ninka

👍: era

518

era	517. J.Tull 08.02.2023, 11:50 era, ale niečo málo predsa len poznám. Medzi mnohým iným napríklad: „Myslenie preto nikdy nesmieme chápať ako výlučne subjektívnu činnosť. Myslenie je mimo subjektu a objektu." ▲ 08.02.2023, 11:59

Aj tento Steinerov výrok si môžeš zapamätať:

"Ak ma chce niekto vyvrátiť, stačí, ak ma bude citovať z iného môjho diela."

consents: ninka

519

518. era 08.02.2023, 11:59

Aj tento Steinerov výrok si môžeš zapamätať:

"Ak ma chce niekto vyvrátiť, stačí, ak ma bude citovať z iného môjho diela."

▲ 08.02.2023, 12:10

era, napríklad takto nejako:
"Racionálne úvahy prebiehajú v jednotlivcovi - VŽDY. Aj keď sa radí skupina ľudí spolu, úvahy prebiehajú v každom jednotlivcovi osobitne"

520

era	519. J.Tull 08.02.2023, 12:10 era, napríklad takto nejako: "Racionálne úvahy prebiehajú v jednotlivcovi - VŽDY. Aj keď sa radí skupina ľudí spolu, úvahy prebiehajú v každom jednotlivcovi osobitne" ▲ 08.02.2023, 12:28

Alebo ešte takto:
"Ak sa z antroposofie urobí teória, potom nie je lepšou, ale naopak horšou teóriou, než iné teórie." (RS)

521

518. era 08.02.2023, 11:59

Aj tento Steinerov výrok si môžeš zapamätať:

"Ak ma chce niekto vyvrátiť, stačí, ak ma bude citovať z iného môjho diela."

▲ 09.02.2023, 13:59

era, citát:
„Prečo 100? Ak by som sa mýlil, stačil by jeden."
Albert Einstein (V reakcii na knihu „Sto autorov proti Einsteinovi“)

To je ten rozdiel medzi skutočným vedcom a šarlatánom. Opravdový vedec uzná svoj omyl, keď príde niekto, keď aj hotentot, či hergopáter... s teóriou, ktorá sa viac, lepšie, detailnejšie... zhoduje s pozorovaním, experimentmi... jej predpovede vychádzajú, sú v zhode s jej tvrdeniami ... a nie sú v súlade s tou jeho...

522

521. J.Tull 09.02.2023, 13:59

▲ 09.02.2023, 14:28

Ako zvyčajne, ja o koze a ty o voze. 🙂

"Židia na neho šomrali, lebo povedal: "Ja som chlieb, ktorý zostúpil z neba," a hovorili: "Vari to nie je Ježiš, Jozefov syn, ktorého otca a matku poznáme? Ako teda hovorí: “Zostúpil som z neba?!”

523

522. era 09.02.2023, 14:28

▲ 09.02.2023, 14:41

era, ani nie... Steiner píše v uvedenom citáte v podstate o tom, že stačí ho vyvrátiť Steinerom...

Toľko z neho poznám, že vyvrátiť mnohé jeho tvrdenia, tvrdeniami, ktoré lepšie zodpovedajú pozorovaniam skutočnosti atď. ... - tak ako to dokážu iní vedci - astroposovia nedokážu...

524

523. J.Tull 09.02.2023, 14:41

era, ani nie... Steiner píše v uvedenom citáte v podstate o tom, že stačí ho vyvrátiť Steinerom...
Toľko z neho poznám, že vyvrátiť mnohé jeho tvrdenia, tvrdeniami, ktoré lepšie zodpovedajú pozorovaniam skutočnosti atď. ... - tak ako to dokážu iní vedci - astroposovia nedokážu...

▲ 09.02.2023, 15:02

Ále kdeže.
Hovorí o tom, že to, o čom hovorí, je také mnohotvárne a mnohovrstvé, že bežnému, na zmyslový svet zvyknutému vedomiu sa to musí javiť absurdné, že to pri popise z rôznych strán vypadá na nezlučiteľné čosi.

A ak človek nevystúpi na vyššiu úroveň vedomia, nepochopí, ako sa tie popisy môžu tak veľmi líšiť.

Ale dnešný človek chce mať všetko polopatisticky názorné a hlavne jemu jednoducho pochopiteľné. Lebo ak to jemu nie je pochopiteľné, tak to určite nie je pravdivé.

525

524. era 09.02.2023, 15:02

▲ 09.02.2023, 15:04

A ak človek nevystúpi na vyššiu úroveň vedomia, nepochopí, ako sa tie popisy môžu tak veľmi líšiť.

A keď začne písať konkrétne, tak zistím, že len tára. Je na tom podobne ako tunajší robot Havran alias Astro. Kým sa snaží skladať písmená do viet, tak sa mu darí napísať vety. Akurát tie vety sú bez obsahu, lebo nevypovedajú nič konkrétne.

526

525. Lemmy 09.02.2023, 15:04

A ak človek nevystúpi na vyššiu úroveň vedomia, nepochopí, ako sa tie popisy môžu tak veľmi líšiť.

A keď začne písať konkrétne, tak zistím, že len tára. Je na tom podobne ako tunajší robot Havran alias Astro. Kým sa snaží skladať písmená do viet, tak sa mu darí napísať vety. Akurát tie vety sú bez obsahu, lebo nevypovedajú nič konkrétne.

▲ 09.02.2023, 15:10

A si k tomu ešte pripočítaj, koľko zmagorených ľudí, dokonca s vysokoškolským vzdelaním, v tom dokáže - na rozdiel od tvojho múdreho vhľadu - vidieť niečo konkrétne a prospešné.

527

524. era 09.02.2023, 15:02

▲ 09.02.2023, 15:14

era, akože, ále kdeže?

To mnohotvárne a mnohovrstvé, o ktorom je reč, nie je Steiner, ale ktosi iný?

528

era	527. J.Tull 09.02.2023, 15:14 era, akože, ále kdeže? To mnohotvárne a mnohovrstvé, o ktorom je reč, nie je Steiner, ale ktosi iný? ▲ 09.02.2023, 15:22

...verstehe nicht...

529

528. era 09.02.2023, 15:22

...verstehe nicht...

▲ 09.02.2023, 15:31

Vy dvaja ste tak zlatí v tých pohodičkových dialógoch.

Usmievam.. Milunké, chix

👍: era , J.Tull

530

528. era 09.02.2023, 15:22

...verstehe nicht...

▲ 09.02.2023, 16:59

era, čomu nerozumieš?

Steiner tvrdí:
"Ak ma chce niekto vyvrátiť, stačí, ak ma bude citovať z iného môjho diela."
Jeho iné diela, nie sú Steinerom /Steinerom - v zmysle "ak ma chce niekto vyvrátiť"/? Ak sú, potom platí:
Ak chce niekto vyvrátiť Steinera, stačí ho vyvrátiť Steinerom.

👍: era

531

530. J.Tull 09.02.2023, 16:59

era, čomu nerozumieš?
Steiner tvrdí:
"Ak ma chce niekto vyvrátiť, stačí, ak ma bude citovať z iného môjho diela."
Jeho iné diela, nie sú Steinerom /Steinerom - v zmysle "ak ma chce niekto vyvrátiť"/? Ak sú, potom platí:
Ak chce niekto vyvrátiť Steinera, stačí ho vyvrátiť Steinerom.

▲ 09.02.2023, 17:28

Máš recht 🙂
Akurát že to bola v istom zmysle irónia na tých, ktorí si kladú za povinnosť vyvracať niečo, čomu sami nerozumejú.

Tak sa ospravedlňujem, že som ti to neprezradil hneď. 🙂

532

531. era 09.02.2023, 17:28

▲ 09.02.2023, 17:57

era, máš na mysli astroposofou, ktorí vyvracajú vedecké teórie, materializmus?

Niekedy mám problém Ti oponovať, pretože viem, že antroposofia je preveľmi blízka Tvojmu srdcu na jednej strane, ale na druhej zas je v mnohom zlom Napríklad zlom, ktoré trčí aj z takýchto vyjadrení:
"človek nevystúpi na vyššiu úroveň vedomia, nepochopí"
a samozrejme tú vyššiu úroveň vedomia vlastnia astroposofovia a im podobní, všetci ostatní sú na tej nižšej úrovni vedomia

533

532. J.Tull 09.02.2023, 17:57

era, máš na mysli astroposofou, ktorí vyvracajú vedecké teórie, materializmus?
Niekedy mám problém Ti oponovať, pretože viem, že antroposofia je preveľmi blízka Tvojmu srdcu na jednej strane, ale na druhej zas je v mnohom zlom Napríklad zlom, ktoré trčí aj z takýchto vyjadrení:
"človek nevystúpi na vyššiu úroveň vedomia, nepochopí"
a samozrejme tú vyššiu úroveň vedomia vlastnia astroposofovia a im podobní, všetci ostatní sú na tej nižšej úrovni vedomia

▲ 09.02.2023, 17:59

Nejde o vedomie
Vedomie nieje súťaz

534

533. djjaro 09.02.2023, 17:59

Nejde o vedomie
Vedomie nieje súťaz

▲ 09.02.2023, 18:01

djjaro, to píš astroposofom

535

534. J.Tull 09.02.2023, 18:01

djjaro, to píš astroposofom

▲ 09.02.2023, 18:05

No keby Steiner žil tak by som ho navštívil osobe a pozrel by som sa na tej jeho Astralny svet možno by som mu vysvetlil že dostať sa doň nieje o príprave ani o vyššom poznaní

536

era	535. djjaro 09.02.2023, 18:05 No keby Steiner žil tak by som ho navštívil osobe a pozrel by som sa na tej jeho Astralny svet možno by som mu vysvetlil že dostať sa doň nieje o príprave ani o vyššom poznaní ▲ 09.02.2023, 18:08

Veď mu to vysvetli aj tak, tebe to môže byť jedno, že je mŕtvy, nie? 🙂

538

536. era 09.02.2023, 18:08

Veď mu to vysvetli aj tak, tebe to môže byť jedno, že je mŕtvy, nie? 🙂

▲ 09.02.2023, 18:13

Neudržiavam stály vzťah z mŕtvymi , iba ak sa nevedia zmestiť do kože tým že tvrdia že sú mŕtvy

Veď žijú ďalej

No nevedia žiť bez tela

539

era	533. djjaro 09.02.2023, 17:59 Nejde o vedomie Vedomie nieje súťaz ▲ 09.02.2023, 18:13

Ani lekárska fakulta nie je súťaž, ale bez nej moc kvalitne operáciu nevykonáš.

542

539. era 09.02.2023, 18:13

Ani lekárska fakulta nie je súťaž, ale bez nej moc kvalitne operáciu nevykonáš.

▲ 09.02.2023, 18:18

Operácia ducha nespočíva v rozmeroch chápania aké vitamíny má šalát
Ale operácia ducha je spojiť sa zo Stvoritelom bez akéhokoľvek vyššieho vedomia

537

532. J.Tull 09.02.2023, 17:57

▲ 09.02.2023, 18:11

Zlo v druhých vidia často práve tí, ktorí si neuvedomujú, že sami sú zástancami a realizátormi zla v ľudstve.

540

537. era 09.02.2023, 18:11

Zlo v druhých vidia často práve tí, ktorí si neuvedomujú, že sami sú zástancami a realizátormi zla v ľudstve.

▲ 09.02.2023, 18:15

Era, to znie ako výhovorka , ja som dobrý ty si zly

541

era	540. djjaro 09.02.2023, 18:15 Era, to znie ako výhovorka , ja som dobrý ty si zly ▲ 09.02.2023, 18:16

"Podľa seba súdim teba?"

543

541. era 09.02.2023, 18:16

"Podľa seba súdim teba?"

▲ 09.02.2023, 18:21

Určite nie

544

era	543. djjaro 09.02.2023, 18:21 Určite nie ▲ 09.02.2023, 18:24

Tu je každý dokonalý.

Ešte šťastie, že aspoň ja som najhorší človek, akého poznám. 🙂

545

544. era 09.02.2023, 18:24

Tu je každý dokonalý.

Ešte šťastie, že aspoň ja som najhorší človek, akého poznám. 🙂

▲ 09.02.2023, 18:27

Možno niesi človek

546

era	545. djjaro 09.02.2023, 18:27 Možno niesi človek ▲ 09.02.2023, 18:27

No zbohom

consents: Milaníčko

547

546. era 09.02.2023, 18:27

No zbohom

▲ 09.02.2023, 18:28

Amen.

548

546. era 09.02.2023, 18:27

No zbohom

▲ 09.02.2023, 18:30

Steiner ťa moc nenaučil
Vieš že si vo väzení tela ?

549

548. djjaro 09.02.2023, 18:30

Steiner ťa moc nenaučil
Vieš že si vo väzení tela ?

▲ 09.02.2023, 18:30

No zbohom

consents: era

👍: era

550

549. Milaníčko 09.02.2023, 18:30

No zbohom

▲ 09.02.2023, 18:33

No zbohom bolo keď sa Adam a Eva dostali do väzenia tela

To steiner nevedel?

551

550. djjaro 09.02.2023, 18:33

No zbohom bolo keď sa Adam a Eva dostali do väzenia tela
To steiner nevedel?

▲ 09.02.2023, 18:33

Amen.

consents: era

👍: era

552

era	548. djjaro 09.02.2023, 18:30 Steiner ťa moc nenaučil Vieš že si vo väzení tela ? ▲ 09.02.2023, 18:35

To nevadí, že ma moc nenaučil, hlavne, že ma v škole dosť naučili o strojárskom konštruovaní, takže som sa tým mohol dlhé roky živiť. 🙂

553

552. era 09.02.2023, 18:35

To nevadí, že ma moc nenaučil, hlavne, že ma v škole dosť naučili o strojárskom konštruovaní, takže som sa tým mohol dlhé roky živiť. 🙂

▲ 09.02.2023, 18:37

Vieš" kto" je telo?

554

553. djjaro 09.02.2023, 18:37

Vieš" kto" je telo?

▲ 09.02.2023, 18:52

A uz sa prieči tvoje vnútro voči môjmu

556

544. era 09.02.2023, 18:24

Tu je každý dokonalý.

Ešte šťastie, že aspoň ja som najhorší človek, akého poznám. 🙂

▲ 10.02.2023, 09:26

era, bude to tým, že sa nepoznáš dosť dobre /a ani druhých.../

👍: era

555

537. era 09.02.2023, 18:11

Zlo v druhých vidia často práve tí, ktorí si neuvedomujú, že sami sú zástancami a realizátormi zla v ľudstve.

▲ 10.02.2023, 09:24

era, najprv som dal, pre krátkosť času len palec dole, nie preto, žeby som nesúhlasil, ale pre neadekvátnosť Tvojej reakcie...
Áno, platí aj:
"Zlodej kričí: "Chyťte zlodeja!""
ale nie každý kto kričí:
je zlodejom...

557

555. J.Tull 10.02.2023, 09:24

▲ 10.02.2023, 09:27

Tull , dobre si to vymyslel
Pre neadekvátnosť

458

446. era 07.02.2023, 11:56

Ja som za to, že by sme nemali veriť vôbec ničomu, okrem vlastného úsudku.

▲ 07.02.2023, 12:37

era, ani tomu nie...

461

era	458. J.Tull 07.02.2023, 12:37 era, ani tomu nie... ▲ 07.02.2023, 12:41

Nuž, vyzerá to, že máš iný názor, než ja.

243

181. J.Tull 31.01.2023, 14:48

▲ 01.02.2023, 13:38

181. Tull, áno, viem(e), že evanjeliá vznikli v prvom storočí. Približne od 50. rokov nášho letopočtu (teda približne 20 rokov po Ježišovi). A tie, ktoré vznikli v prvom storočí (a splnili aj iné podmienky) sa dostali do kánonu sv. písma. Medzi tie iné podmienky patrilo aj všeobecné prijatie v cirkvách (mestách). Je známe, a je to aj prirodzené, že desiatky rokov odovzdávané ústne podanie evanjelia spôsobovalo aj nejaké prekrútenie. Často nie ani s úmyslom prekrútiť Kristovo učenie, ale skôr ho doplniť, racionalizovať, zveličiť atď. Ak sa vžijeme do situácie prvých kresťanov, ťažko bolo rozlíšiť "pravdu" od "herézy", nakoľko ešte nebolo v Cirkvi prijaté ani "krédo", nebol žiadny zoznam inšpirovaných kníh a pod. Všetky myšlienky a teórie, ktoré prirodzene vznikali, sa museli konfrontovať s učením apoštolov a ich nástupcov. To, čo poznáme dnes pod názvom "bludy" vtedy kresťania ešte nevedeli naisto označiť z bludy. Napr. Árius, veď to bol kňaz, ktorý sa snažil pochopiť status Ježiša - či je večný alebo stvorený, či je Boh alebo nie je Boh, ak je Boh, nemohol trpieť, ak trpel, nemohol byť Boh atď. A neriešil to iba diskusiami, ale šíril to aj písomne, dokonca skladal piesne, ktoré sa veľmi rozšírili medzi námorníkmi o tom, ako Boh nestvoril Syna a zároveň Syn nie je večný ako je večný Otec. A ľudia o tom potom prirodzene diskutovali a pýtali sa: ako to teda je?
Ale práve preto bola podmienkou kanonizácie aj všeobecná prijateľnosť a pravovernosť. Teda ak niekto začal niečo ohlasovať, čo nesúhlasilo s učením apoštolov (ktorí vtedy ešte žili) alebo ak vznikol nejaký spis, ktorý neprijali všetky cirkvi, tak nebol vložený do kánonu inšpirovaných kníh. A práve apoštoli, ktorí, každý do jedného verili, že Ježiš je Boh a zároveň tak isto verili, že bol aj človek, mali rozhodujúce slovo. Hoci napr. Áriove myšlienky mohli byť logickejšie (Buď je Boh a netrpel, alebo bol trpel a nebol Bohom), logika musela ustúpiť tomu, o čom boli apoštoli bytostne presvedčení: Aj bol Boh a aj trpel ako človek.

Okrem ústneho odovzdávanie evanjelia vznikali aj spisy o Ježišovi Kristovi a jeho učení. Mohli by sme to nazvať predchodcami evanjelií. Z týchto spisov o Ježišovi čerpali potom evanjelisti. Veľmi známy je tzv. "Prameň Q"

👍: J.Tull

246

243. Patrick 01.02.2023, 13:38

▲ 01.02.2023, 13:56

Patrick, temer rovnako /sú rozdiely.../ som na túto viackrát písal, dokonca založil i tému /v starom df/
Z uvedeného vyplýva aj, že tvrdenie:
"Ak by sa v nich opisovali veci, udalosti (objektívne), ktoré si ľudia nepamätali, mohli by to napadnúť napr. takýmito slovami "ale toto sa takto vôbec nestalo" alebo "ja som tam vtedy bol a toto Ježiš nepovedal" atď."
je mylné.
Aby sme si rozumeli. Nespochybňujem historickosť Ježiša Krista, dokonca ani Jeho božskosť, tvrdím však, že je /božskosť/ otázkou viery, subjektívna záležitosť...

249

246. J.Tull 01.02.2023, 13:56

Patrick, temer rovnako /sú rozdiely.../ som na túto viackrát písal, dokonca založil i tému /v starom df/
Z uvedeného vyplýva aj, že tvrdenie:
"Ak by sa v nich opisovali veci, udalosti (objektívne), ktoré si ľudia nepamätali, mohli by to napadnúť napr. takýmito slovami "ale toto sa takto vôbec nestalo" alebo "ja som tam vtedy bol a toto Ježiš nepovedal" atď."
je mylné.
Aby sme si rozumeli. Nespochybňujem historickosť Ježiša Krista, dokonca ani Jeho božskosť, tvrdím však, že je /božs...

▲ 01.02.2023, 14:04

Patrick, napríklad tu link link som o tom písal

250

246. J.Tull 01.02.2023, 13:56

▲ 01.02.2023, 14:19

246. Tull, ale veď práve historický Ježiš je to objektívne zjavenie. Rozdiel je v prijatí: Buď ho prijmem len ako historickú osobu a teda neprijmem ho ako Boha a teda, že skrze neho sa mi Boh zjavil. Alebo ak ho prijmem ako Boha, tak zároveň prijímam aj to, že sa mi skrze neho zjavuje Boh. A toto "mne" je určené pre všetkých ľudí. To, že sa Boh zjavil všetkým v osobe Ježiša Krista je súčasťou kresťanskej subjektívnej viery. Kresťan nemôže veriť - doslova sa to bije s jeho vierou - že Boh sa zjavil iba niektorým, že je tu iba pre niekoho, že na ostatných sa vykašlal.

Možno by som použil ešte takýto obraz. Predstavme si, že ti niekto dá tortu. Pekne aj zabalený v škatule, ako sa balia napríklad originál Sacherove torty. A teraz je na tebe: máš pred sebou škatuľu, kde je napísané: Sacherova torta, aj cítiš čokoládu, ale predsa len sa rozhodneš ju neprijať a veríš, že je to iba škatuľa a vo vnútri nič nie je. Možno ju zahodíš, možno celý život iba obdivuješ škatuľu a tešíš sa aspoň z nej, ale ten skutočný dar si neprijal. Tak isto je to s Ježišom: to, čo sa objektívne vie je, že bol ako historická osoba. Niekto neprijíma ani to, niekto sa teší, že ho pozná aspoň ako historickú osobu a páči sa mu jeho "vôňa", ale neprijme ho ako Boha. V oboch prípadoch ide o niečo darované, rozdiel je iba v prijatí. Nakoľko sa to človek rozhodne prijať. A samozrejme, toto rozhodnutie je subjektívne, to máš pravdu.

👍: J.Tull , TvojOponent

251

250. Patrick 01.02.2023, 14:19

▲ 01.02.2023, 14:31

Patrick, súhlasím, oponujem však tomu, že sa Boh zjavil všetkým v osobe Ježiša Krista, ako objektívnej Pravdy pre všetkých...
Mnohí veriaci /nielen kresťania.../ pripisujú nevieru pohodliu, nevedomosti a pod. ... pričom tých dôvodov neviery je iste viacero a nie v poslednom rade sú ňou i mnohé skutky, tvrdenia veriacich...

252

251. J.Tull 01.02.2023, 14:31

▲ 01.02.2023, 14:50

251. A prečo si tak proti tomu, že by sa Boh mal zjaviť pre všetkých ľudí práve v Ježišovi? Ak predpokladáme existenciu Boha a jeho dobrých vlastností, je logické, že chce, aby ľudia boli jedno (náboženstvo)

253

252. Patrick 01.02.2023, 14:50

▲ 01.02.2023, 15:09

Patrick, nie som si istý, ak predpokladáme existenciu Boha a jeho dobrých vlastností, žeby chcel, aby ľudia boli jedno (náboženstvo)... celkom dobre, rovnako logicky, môže chcieť, aby ľudia boli jedno /v láskyplnom spolunažívaní.../ vo svojej rôznorodosti. Nechce /z viacerých dôvodov.../ ľudí, majiteľov jedinej Pravdy

277

253. J.Tull 01.02.2023, 15:09

▲ 02.02.2023, 20:30

253. Tull,
to by potom niekto veril, že Ježiš existoval, niekto, že nie. Niekto by veril, že má pomáhať chudobnému, iný, že mu nemá pomáhať, pretože ten trpiaci trpí za svoje vlastné previnenia (karma). Niekto by veril, že má mať jednu manželku, iný, že aj desať. Atď. Nielenže si všetky tieto presvedčenia navzájom protirečia, ale je možné medzi nimi nájsť lepšie a horšie. A Boh chce pre nás to najlepšie. Taktiež Boh pravdepodobne nechce jednotu v láske, ktorá sa zakladá na ne-jednote v poznaní skutočnosti. Znamenalo by to totiž, že Boh chce, aby niekto žil v omyle (buď kresťania alebo nekresťania).

Kultúrna rôznorodosť sa vôbec nemusí vytratiť.

280

277. Patrick 02.02.2023, 20:30

▲ 03.02.2023, 11:13

Patrick, mne ako neveriacemu psovi nie je jednoduché na Tvoje námietky reagovať, pretože môžem písať len hypotetickým štýlom „čo by bolo, ak by bolo“ – „čo ak existuje Boh...“. Písať vlastne to, čomu neverím, teda ak by existoval dobrý dokonalý Boh, zosobnenie lásky, milosrdenstva... mohol by chcieť, aby žiadni ľudia si nemohli byť istý detailným poznaním skutočnosti, pretože to by ich viedlo k pýche, nadraďovaniu jedných nad druhými, nešvárom... možno by chcel, aby mali istotu v jednom – zákon je tu pre človeka a nie človek pre zákon a tým zákonom je spoznávať v sebe človeka a pochopiť, že i ten druhý je rovnako človekom, akým som i ja sám, a milovať ho, ako seba samého a v tomto zákone sa vzájomnom komunikáciou /nielen verbálnou, ale v tom najširšom zmysle slova.../ zdokonaľovať. Uvedené diskvalifikuje tvrdenia niektorých vier, že sa chudobnému nemá pomáhať, trpiaci trpí za svoje vlastné previnenia... že jedinou Pravdou je pravda mojej viery... všetky tie, ktoré sú proti tomuto zákonu...
V ďalšom príspevku budem citovať z Úvodu filosofie... myšlienky kresťanského filozofa

283

280. J.Tull 03.02.2023, 11:13

▲ 03.02.2023, 12:06

Děj se vůle tvá. Tento základní postoj k Bohu znamená: sklonit se před neuchopitelným v důvěře, že je nad lidské chápání, nikoli pod ním. „Tvé myšlenky nejsou našimi myšlenkami, tvé cesty, nejsou našimi cestami“.
Důvěra v tomto základním vztahu umožňuje objímající pocit díků a zároveň mlčenlivou a neosobní lásku.
Člověk stojí před božstvím jakožto skrytým Bohem a může i to nejhroznejší přijímat jako rozhodnutí tohto Boha s tím, že ví, že jakékoli konkrétní vyjádření tohto rozhodnutí je již pojato a vysloveno člověkem a tudíž je chybné.
...
Myslet Boha znamená projasnit víru. Věřit však neznamená dívat se. Víra setrváva v odstupu a v otázce. Žít z víry neznamená opírat se o kalkující vědění, nýbrž žít tak, že se odvážíme věřit, že Bůh je.
...
Víra není žádné vlastníctví. Nezahrnuje žádnou jistotu vědění, nýbrž jen jistotu v každodennosti života.
...
Myslet Boha je zároveň příkladem veškerého bytostného filosofování: nepřináší jistotu vědění, dává však autentickému svébytí volný prostor pro jeho rozhodování; klade veškerou váhu na lásku ve světě, na čtení šifrovaného písma transcendence a na šíři toho, co se otvírá v myšlení.
Karl Jaspers

151

141. J.Tull 28.01.2023, 13:25

▲ 29.01.2023, 22:21

141. A hovoríš, že pre teba je Pravdou „Milovať človeka ako seba samého“, no pritom náboženstvo nepovažuješ za podstatné. Ale odkiaľ je to prikázanie? Vari je z vedeckého poznania? Vari to nejaký biológ objavil v ľudských bunkách? Vari ho vymyslel nejaký filozof zamýšľajúci sa nad svetom? Nie. A keby to aj vymyslel filozof, akú hodnotu má jeho tvrdenie? Bez empirického dôkazu? Je to čisto len rozumové tvrdenie, ale ani také som zatiaľ neobjavil.
Prikázanie lásky je prikázanie náboženské. Chvala Bohu, že sa ním riadi aj niekto neveriaci, ale to nič nemení na tom, že je zdroj tohto prikázania v náboženstve a vo viere v Boha.

A ak by sme náhodou aj pripustili, že je nám ten zákon iba akosi vrodený a že by ho človek, nejaký filozof, objavil a formuloval sám od seba aj bez viery v Boha, nevidím jeden jediný dôvod sa podľa neho správať. Hoci motivácia môže znieť nejako takto: "ak sa tak budeme správať, podľa tohto prikázania lásky, bude nám všetkým ako ľudstvu lepšie žiť jeden vedľa druhého - je to rozumné. Správajme sa tak. Nepotrebujeme na to vieru v Boha, stačí nám na to rozum." - aj by som to vedel prijať - takúto tézu. Ale len ak naučíš všetkých ľudí správať sa rozumne, v každej chvíli a v každej situácií, kedy sa rozhoduje medzi dobrom a zlom. A aj vtedy aby sa tak ľudia správali a dôverovali si, ak sa vyskytnú ľudia, ktorí to nedodržiavajú, aby sa ľudia neodplácali zlým za zlé atď. A to si myslím, že je nemožné. Nemôžeš len tak dôvorovať všetkým ľudom na svete ako svojim bratom. To je pre človeka neprirodzené. A preto sa vždy jeden bude stavať proti druhému. A ak by aj toto náhodou nebola pravda a predsa by sa podarilo nejakým spôsobom ľudí vychovať, aby vo všetkých ľudoch, aj bez viery v Boha, videli svojich bratov a sestry, veď sme jeden živočíšny druh, predsa len je tu ešte jedna prekážka a tou je osobná skúsenosť: Napíšem svoju, ale platí o všetkých kresťanoch, aspoň teda o tých, čo sa naozaj snažia žiť po kresťansky: rozhodovať sa pre dobro je často na moju vlastnú škodu a motiváciou je mi aj rozum, pretože si uvedomujem aj ovocie tohto dobra, hoci ho konám aj na moju vlastnú škodu, aj emócie, a aj viera - a predovšetkým viera. Tá je tým najväčším motívom.. no predsa len často sa rozhodnem pre zlo. Pretože náklonnosť na zlé niekedy zvíťazí nad všetkými motiváciami konať dobro. Niekedy je človek buď unavený, alebo nahnevaný, alebo skrátka "nemá svoj deň" a v takých situáciach nevedome a často aj vedome človek urobí zlo. Čiže: A keby som nemal vieru, sem tam by som sa rozhodol pre dobro len tak z rozumu alebo z empatie k druhému, ale nikdy by som nedokázal žiť tak pre druhých ako žijem teraz. Takže mňa by si nikdy nenaučil rozhodovať sa pre dobro a milovať blížneho ako seba samého len z rozumovej alebo empatickej motivácie. A takýchto nás je viac. Až by som chcel povedať, že všetci ľudia. A asi to aj poviem: všetci ľudia sú takí, že ak veria v Boha, majú väčšiu motiváciu konať dobro. Aj život za to položiť.

Veď si to aj sám videl, keď zomrel vraj najväčší humanista na Slovensku - už neviem, ako sa volal - ale bol vraj najväčší humanista na Slovensku len preto, že bol ateista. Alebo lepšie: to najlepšie, čo ateisti dokázali bol on. A čo dokázal? takmer nič. Žiadny dobrý skutok po ňom nezostal. A o pár týždňov zomrel profesor Krčméry, ktorý bol hlboko veriaci, chodil po celom svete, staral sa o chorých v najbiednejších krajinách, iných k tomu povzbudzoval. A to všetko z viery.
A takýchto príkladov by sme vedeli nájsť tisícky. Koľko kresťanov sa vzdalo svojho pohodlného života, aby pomohli iným? V rozvojových krajinách, pri hrozbe prenasledovania, za žiadnu pozemskú odmenu. Jednoducho iba z lásky. Tisíce. Spomeniem ešte Veroniku Ráckovú, ktorú aj profesor Krčméry obdivoval. A koľko bolo takých ateistov? Jedného jediného nepoznám. Možno ty poznáš a ak mi niekoho takého ukážeš, budem ti aj vďačný, pretože ja naozaj o nikom neviem.

consents: omega

152

151. Patrick 29.01.2023, 22:21

▲ 29.01.2023, 22:34

Veď na tom vôbec nezáleží, či to vymyslel teista, tá myšlienka sa dá dodržiavať aj bez náboženského vyznania.

👎: Milaníčko

154

era	152. Lemmy 29.01.2023, 22:34 Veď na tom vôbec nezáleží, či to vymyslel teista, tá myšlienka sa dá dodržiavať aj bez náboženského vyznania. ▲ 30.01.2023, 13:28

Áno to sa dá.
Keď človeku nezáleží na poznaní sveta.

👍: TvojOponent

156

154. era 30.01.2023, 13:28

Áno to sa dá.
Keď človeku nezáleží na poznaní sveta.

▲ 30.01.2023, 14:34

era, dá sa aj vtedy, keď človeku záleží na poznaní sveta...

157

era	156. J.Tull 30.01.2023, 14:34 era, dá sa aj vtedy, keď človeku záleží na poznaní sveta... ▲ 30.01.2023, 14:45

Je to v podstate to isté, ako jesť jablko s tým, že mi je jedno, či pochádza z jablone, alebo z jahody, alebo z 3D tlače.

158

157. era 30.01.2023, 14:45

Je to v podstate to isté, ako jesť jablko s tým, že mi je jedno, či pochádza z jablone, alebo z jahody, alebo z 3D tlače.

▲ 30.01.2023, 14:52

era, lenže jesť jablko je možné /a môže aj chutiť.../ i s poznaním akej sorty je, z ktorej jablone pochádza...

159

era	158. J.Tull 30.01.2023, 14:52 era, lenže jesť jablko je možné /a môže aj chutiť.../ i s poznaním akej sorty je, z ktorej jablone pochádza... ▲ 30.01.2023, 15:00

Veď píšem, že je možné podľa nejakého pravidla žiť aj bez toho, že by ma zaujímalo, odkiaľ pochádza.

Len keď ma to nezaujíma, tak by bolo korektné, že mi je to jedno a netvrdiť, že nezáleží na tom, odkiaľ sa vzalo.

160

159. era 30.01.2023, 15:00

▲ 30.01.2023, 15:10

era, nespochybňujem, "že je možné podľa nejakého pravidla žiť aj bez toho, že by ma zaujímalo, odkiaľ pochádza"; tvrdím, že je možné podľa nejakého pravidla žiť aj vtedy, keď ma zaujíma /poznám.../ odkiaľ pochádza...

161

era	160. J.Tull 30.01.2023, 15:10 era, nespochybňujem, "že je možné podľa nejakého pravidla žiť aj bez toho, že by ma zaujímalo, odkiaľ pochádza"; tvrdím, že je možné podľa nejakého pravidla žiť aj vtedy, keď ma zaujíma /poznám.../ odkiaľ pochádza... ▲ 30.01.2023, 15:14

Ale to je práve ten prípad, ktorý opisuje Patrick - že viem, že "milovať budeš blížneho svojho ako seba samého" pochádza od Krista - ktorého kráľovstvo nie je z tohto sveta.

A teda mi záleží na poznaní sveta.

👍: J.Tull

162

161. era 30.01.2023, 15:14

Ale to je práve ten prípad, ktorý opisuje Patrick - že viem, že "milovať budeš blížneho svojho ako seba samého" pochádza od Krista - ktorého kráľovstvo nie je z tohto sveta.

A teda mi záleží na poznaní sveta.

▲ 30.01.2023, 15:25

era, ospravedlňujem sa... neuvedomil som si hneď, že reaguješ na Lemmyho tvrdenie:
"Veď na tom vôbec nezáleží..."
Sú ľudia, ako Patrick, ktorým na tom záleží... a nie je to iba on.
Čo sa mňa týka, priorít záleží viac na dôležitosti pravidla, než na tom, kde sa vzalo, ale to neznamená, že ma to nezaujíma, ani to, že na tom všeobecne vôbec nezáleží, len v porovnaní s dôležitosťou pravidla je mi to relatívne jedno... pravidlo totiž hovorí ako mám konať, jeho pôvod v tomto smere je irelevantný...

163

162. J.Tull 30.01.2023, 15:25

era, ospravedlňujem sa... neuvedomil som si hneď, že reaguješ na Lemmyho tvrdenie:
"Veď na tom vôbec nezáleží..."
Sú ľudia, ako Patrick, ktorým na tom záleží... a nie je to iba on.
Čo sa mňa týka, priorít záleží viac na dôležitosti pravidla, než na tom, kde sa vzalo, ale to neznamená, že ma to nezaujíma, ani to, že na tom všeobecne vôbec nezáleží, len v porovnaní s dôležitosťou pravidla je mi to relatívne jedno... pravidlo totiž hovorí ako mám konať, jeho pôvod v tomto smere je irelev...

▲ 30.01.2023, 15:28

Áno, to je tiež postoj.

Hlavné, že mám pravidlo.
Nezáleží, odkiaľ sa vzalo.
Hlavne, že človek je spoločenský tvor.
Nezáleží, odkiaľ to pochádza.

166

163. era 30.01.2023, 15:28

Áno, to je tiež postoj.

Hlavné, že mám pravidlo.
Nezáleží, odkiaľ sa vzalo.
Hlavne, že človek je spoločenský tvor.
Nezáleží, odkiaľ to pochádza.

▲ 30.01.2023, 16:44

era, možno záleží... z hľadisko toho, ako mám konať, však nezáleží... ako mám konať je podstatné...

167

era	166. J.Tull 30.01.2023, 16:44 era, možno záleží... z hľadisko toho, ako mám konať, však nezáleží... ako mám konať je podstatné... ▲ 30.01.2023, 16:48

Možno nie je ani podstatné, ako mám konať.

Ale podstatné je, čo konám.

consents: Milaníčko

👍: J.Tull

168

167. era 30.01.2023, 16:48

Možno nie je ani podstatné, ako mám konať.

Ale podstatné je, čo konám.

▲ 30.01.2023, 17:15

era , oukej... lenže čo konám, nie je určené poznaním "odkiaľ to pochádza"...

169

era	168. J.Tull 30.01.2023, 17:15 era , oukej... lenže čo konám, nie je určené poznaním "odkiaľ to pochádza"... ▲ 30.01.2023, 17:25

Možno to nie je priamo vo vedomí, ale celý "ja", ktorý konám, som sformovaný všetkým tým, čo poznám - a aj poznanie "odkiaľ to pochádza", je súčasťou toho, aký som a ako sa rozhodujem a konám v danej chvíli - hoci aj časom sa dané poznanie vo mne preformováva a transformuje. Ale v každom prípade nie je mŕtve, ale žije vo mne a kým som živý, podieľa sa na tom, aký som.

Takže poznanie "odkiaľ to pochádza" určite spolupôsobí na tom, čo a ako konám.

👍: J.Tull

174

169. era 30.01.2023, 17:25

▲ 31.01.2023, 10:34

era, na úvod zopakujem citát:
"Jsem humanista, což částečně znamená, že jsem se vždy snažil chovat slušně a že po smrti neočekávam žádnou odměnu ani trest. Mí německo-američťí předkové, z nichž se ti nejstarší usadili na americkém Středozápadě někdy v době americké občanské války, si říkali „volnomyšlenkáři“, což je prakticky totéž. Můj pradědeček Clemens Vonnegut kupříkladu napsal: „Pokud Ježíš hlásal dobro, co na tom záleží, jestli byl nebo nebyl bohem?“
Jáj sem napsal: „Nebýt poselství milosrdenství a soucitu v Ježíšově Kázání na hoře, nechtěl bych být člověkem. To už bych byl radši chřestýšem.“ ...
Kurt Vonnegut jr.
Poznanie "odkiaľ to pochádza" spolupôsobí na tom, čo a ako konám, ale má inú váhu u jedných a inú u druhých, hoci ich skutok je v princípe rovnaký...

175

174. J.Tull 31.01.2023, 10:34

▲ 31.01.2023, 10:38

"Keď dvaja robia to isté, nie je to to isté".

consents: ninka

177

175. era 31.01.2023, 10:38

"Keď dvaja robia to isté, nie je to to isté".

▲ 31.01.2023, 10:47

era, písal som v princípe rovnaké...

178

era	177. J.Tull 31.01.2023, 10:47 era, písal som v princípe rovnaké... ▲ 31.01.2023, 10:49

Veď ja viem.

281

TvojOponent none

152. Lemmy 29.01.2023, 22:34

Veď na tom vôbec nezáleží, či to vymyslel teista, tá myšlienka sa dá dodržiavať aj bez náboženského vyznania.

▲ 03.02.2023, 11:43

... bez náboženského vyznania dospeješ k egoizmu jednotlivca a obhajobe potratov...
Ak obhajuješ vraždenie detí v lone matky, niet dôvod nevraždiť sa medzi sebou ..

👍: era

282

281. TvojOponent 03.02.2023, 11:43

... bez náboženského vyznania dospeješ k egoizmu jednotlivca a obhajobe potratov...
Ak obhajuješ vraždenie detí v lone matky, niet dôvod nevraždiť sa medzi sebou ..

▲ 03.02.2023, 12:06

Trepeš nezmysly, za interrupcie sú aj katolíci.

359

TvojOponent none

282. Lemmy 03.02.2023, 12:06

Trepeš nezmysly, za interrupcie sú aj katolíci.

▲ 04.02.2023, 20:40

Takí ako si aj TY....

155

151. Patrick 29.01.2023, 22:21

▲ 30.01.2023, 14:33

Patrick, už som na túto tému písal viackrát, nielen tu:
„Človek bol stvorený /nezáleží na tom, či Bohom, alebo prírodou.../ ako spoločenský tvor. Je nútený žiť v spoločenstve s druhými. Z toho vyplýva, že ak by nevládli morálne pravidlá, vyhubil by sa. Je výhodnejšie milovať, ako nenávidieť. Dostal do vienka empatiu, schopnosť spolucítiť. Lepšie sa cíti v spoločnosti, v ktorej sú si ľudia priateľskejší, než v spoločnosti, v ktorej vládne nevraživosť. Má rozum i srdce. Nepotrebuje Boha, aby si stanovil morálne pravidlá, pokiaľ dokáže myslieť a cítiť...“ link
Zdroj prikázania lásky nie je v náboženstve, ale vyplýva z faktu, že človek je homo socialis a že má vo vienku schopnosť cítiť, najmä schopnosť spolucítiť, byť empatickým... veď predsa aj „sociálne“ zvieratá, ktoré náboženstvá nemajú, sú schopné plniť prikázanie lásky, len ho nedokážu uchopiť rozumom, znásobiť ho do takej miery ako človek, ktorý tak ako dobro dokáže doviesť až extrému, tak dokáže k extrému doviesť aj zlo. Čo sa týka náboženstiev, ľahšie sa miluje, ale i nenávidí, obetuje pre dobro, ale aj kruto vyvražďuje, keď „Gott mit uns“...
Akože žiadny dobrý skutok po Rastilavovi Škoda nezostal? Príprava živej vakcíny proti Aujeszkého chorobe hospodárskych zvierat; vypracovanie metódy na masovú výrobu beta-interferónu na ľudských diploidných bunkách; zostrojenie mnohoplošnej batérie Wannenstapel, z ktorej sa neskôr vyvinul neprekonaný robotizovaný Wannenstapel EasyfillTM na masovú výrobu bioproduktov typu interferón z diploidných buniek; príprava sterilného depotného dekapeptylu (triptorelín acetátu) vo forme retardovaných mikrokapsúl na „farmakologické odstránenie semenníka“ pri hormonálne závislom karcinóme prostaty... jeho preklady z nemčiny, francúzštiny a angličtiny, to je nič? link

Tu sú narýchlo zozbierané zoznamy humanistov... iste nájdeš medzi nimi aj ateistov
link link
link

Tiež mám vlastnú skúsenosť, keď som sa rozhodol konať dobro naprotiveň svojmu egoizmu, pohodliu, materiálnym výhodám... a bez Boha, jednoducho preto, lebo inak som nemohol...

171

155. J.Tull 30.01.2023, 14:33

▲ 31.01.2023, 09:03

155.
Tull, "„Človek bol stvorený /nezáleží na tom, či Bohom, alebo prírodou.../ ako spoločenský tvor. Je nútený žiť v spoločenstve s druhými. (...).“ - keď to tak začne fungovať, tak tomu uverím. Je to pekne napísané, je to pekný text, ale nevidím jeden jediný dôvod, argument, pre ktorý by som mal tomu veriť. Je to aj pekne zdôvodnené a uznávam, že pravdivé, že konať dobro je aj rozumnejšie a lepšie pre všetkých, ale v praxi to skrátka nefunguje. Samotná skúsenosť s ľudmi, s ľudstvom samotným, nás dokonca pobáda tomu peknému textu neveriť.

176

171. Patrick 31.01.2023, 09:03

155.
Tull, "„Človek bol stvorený /nezáleží na tom, či Bohom, alebo prírodou.../ ako spoločenský tvor. Je nútený žiť v spoločenstve s druhými. (...).“ - keď to tak začne fungovať, tak tomu uverím. Je to pekne napísané, je to pekný text, ale nevidím jeden jediný dôvod, argument, pre ktorý by som mal tomu veriť. Je to aj pekne zdôvodnené a uznávam, že pravdivé, že konať dobro je aj rozumnejšie a lepšie pre všetkých, ale v praxi to skrátka nefunguje. Samotná skúsenosť s ľudmi, s ľudstvom samotným...

▲ 31.01.2023, 10:45

Patrick, ale veď to predsa funguje. Funguje dokonca aj u zvierat žijúcich v spoločenstvách... je na to množstvo príkladov /etológia.../, nebudem ich sem teraz dávať, opakovať /iba ak by si chcel.../, ani iné príklady... Pricapím príklad iný, príklad z Písma:
"„Istý človek zostupoval z Jeruzalema do Jericha a padol do rúk zbojníkov. Tí ho ozbíjali, doráňali, nechali ho polomŕtveho a odišli. Náhodou šiel tou cestou istý kňaz, a keď ho uvidel, obišiel ho. Takisto aj levita: keď prišiel na to miesto a uvidel ho, išiel ďalej. No prišiel k nemu istý cestujúci Samaritán, a keď ho uvidel, bolo mu ho ľúto. Pristúpil k nemu, nalial mu na rany oleja a vína a obviazal mu ich; vyložil ho na svoje dobytča, zaviezol ho do hostinca a staral sa oň..."

Prečítaj si ho a zameraj sa naň z hľadiska:
"keď to tak začne fungovať, tak tomu uverím"

172

155. J.Tull 30.01.2023, 14:33

▲ 31.01.2023, 09:34

155. A ešte k tomu R. Škodovi: všetko, čo si o ňom napísal mi bolo známe. Čítal som si to, keď tu Lemmy založil tú tému. Ale predsa len, musíš aj sám uznať, že takých výsledkov dosahuje mnoho ľudí počas svojho života. A všetko to bolo iba jeho zamestnanie. Nehovorím, že nebol talentovaný v tej oblasti, v ktorej robil, ale to z človeka nerobí svätca, pardon: humanistu. A keď som pri tom slove humanista, nie je to paradox, že Škoda sa viac venoval zvieratám, než ľudom? Prečo ho vlastne nazývať humanistom? A ešte najväčším? Akoby zakladal nejaké školy, alebo nemocnice, alebo akoby mimo svojho pracovného času sa staral o bezdomovcov, či zadarmo vzdelával ľudí a učil ich napríklad kritickému mysleniu. Vtedy by som ho možno nazval humanistom, nie síce najväčším, ale aspoň humanistom. Nech sa na mňa nikto nehnevá, ale obyčajné katolícke deti sú väčšími humanistami, než bol on. Veď len deti z nejakého Lendaku vyzbierali aspoň 10 000 eur za jeden deň pre chudobné deti v Afrike. Na celom slovensku to bolo (tak ako každý rok) okolo milióna eur. A o dospelých a ich nezištných službách druhým ľudom ani nehovorím. Už som spomenul aj Ráckovú, aj Krčméryho. Prečo na pohrebe Krčméryho bola aj prezidentka? A toľké množstvo iných ľudí? Pretože bol profesor? Nie. Pretože to bola významná osobnosť, čo sa týka humanity, službe ľudom.

A o tých prekladoch som chcel radšej pomlčať, ale predsa len sa už neviem zastaviť: Prekladať knihy, ktoré sú väčšine populácii, väčšine ľudom (human) na Slovensku (do ktorého jazyka ich prekladal) nanič, nepovažujem za humánny skutok. Čo sa týka samotných diel, skôr to vidím ako snahu spopularizovať u niektorých ľudí (nezmyselnú, až fanatickú) kritiku viery a ateizmus, čo je v konečnom dôsledku, podľa môjho názoru, antihumánne.

180

172. Patrick 31.01.2023, 09:34

▲ 31.01.2023, 13:52

Patrick, zopakujem, čo som písal Lemmymu
"humanizmus predsa nie je "súťaž krásy", nie je o tom, ktorý humanista je významnejší a ktorý menej významný..."
Nečudoval by som sa Tvojej kritike ohľadne Rastislava Škodu, keby si ho osobne poznal... viem si prestaviť, že ak by bol katolíkom, pozeral by si sa na neho v inom svetle, pričom ani čítať nevieš:
"V rokoch 1979–1981 Staatliches Medizinaluntersuchungsamt (Štátny diagnostický ústav vo Fulde): diagnostika vírusových ochorení u ľudí.
V rokoch 1982–1988 firma Debiotech-Cytotech v Martigny vo Švajčiarsku: neúspešný pokus o založenie ďalšej veľkovýroby beta-interferónu, zato úspešná príprava sterilného depotného dekapeptylu (triptorelín acetátu) vo forme retardovaných mikrokapsúl na „farmakologické odstránenie semenníka“ pri hormonálne závislom karcinóme prostaty."
a to napriek tomu, že študoval veterinárstvo - bol veterinár virológ. Jeho práca, som o tom presvedčený, prispela, ako i prispieva mnohým ľuďom k navráteniu ich zdravia, záchrane života...

182

180. J.Tull 31.01.2023, 13:52

▲ 31.01.2023, 18:35

Ani tvoj svetonázor nie je súťaž krásy.

👍: J.Tull

173

155. J.Tull 30.01.2023, 14:33

▲ 31.01.2023, 09:42

155. A predsa len, i keď už nemám čas, ešte som zabudol sa vyjadriť aj k tomu zoznamu. Nemám na to čas, tak poprosím niekoho iného, aj za to kľudne zaplatím za tú námahu, kludne aj 50€ pošlem na účet, ak mi v tom zozname nájdete:

skupinu ateistických detí na Slovensku, ktoré každý rok vyzbierajú pre iné chudobné deti v Afrike milión eur.
Alebo ateistického doktora, ktorý zanechal svoje majetky a kariéru a šiel do rozvojových krajín sa starať o tých najbiednejších.
Alebo ateistu, ktorý šiel do týchto krajín učiť tieto deti písať a čítať, zakladal školy, učil ich farmarčine, žobral v európe, aby tam mohol pomáhať.. atď.

Nechcel som od teba "humanistov za počítačom", ktorý síce píšu pekné články, alebo dostanú nobelovu cenu za mier len preto, že sú prezidentmi Ameriky. Chcel som konkrétny príklad ateistu, ktorý svoj život venoval druhým ľudom, pričim sa musel zrieknuť svojho pohodlného života.

179

173. Patrick 31.01.2023, 09:42

▲ 31.01.2023, 13:33

Patrick, v tých odkazoch nie sú "humanisti za počítačom", ale ľudia, ktorí si zvolili humanizmus za svoje krédo a napĺňajú ho podľa svojich možností a schopností...Nie je jednoduché nájsť pri humanistoch, ich vierovyznanie pretože v ich práci, zameraní nie je to podstatné. Napríklad svetová organizácia Lekári bez hraníc link organizácia majúca svoje pobočky po celom svete, ktorá je nezávislá od akýchkoľvek politických, vojenských alebo náboženských spoločenstiev...
Humanistami sú aj mnohí ateisti aktivisti za ľudské práva, ktorí trpeli za svoj názor, napríklad prenasledovaní komunistami, alebo za mccarthyzmu link v USA a pod.

142

135. Patrick 27.01.2023, 11:53

▲ 28.01.2023, 13:26

Patrick, pre porozumenie – nepresviedčam Ťa, aby si prestal veriť v Zjavenia, snažím sa argumentovať proti Tvojmu presviedčaniu "Boh sa ukázal celému svetu". Snáď i rozumiem, tomu, keď sa veriacemu zjavuje Boh v Knihách, v cirkvi, v zákonoch... v zhromaždeniach podujatiach, ako je aj betlehemské svetlo... Požiadavka jedinej Pravdy pre všetkých je však proti príkazu milovať človeka a to z viacerých dôvodov /nebudem ich všetky rozpisovať.../. Takáto požiadavka /požiadavka jedinej Pravdy všeobecne, nielen náboženských.../ totiž, či už súhlasíš, alebo nie /nielen história potvrdzuje zlo takejto požiadavky.../ rozdeľuje – my, nositelia jedinej Pravdy a tí druhí žijúci nepravdivo, v omyle, blude... my duchovná elita, šľachta a tí druhí, duchovný plebs ...
Človek si nesmie nechať vziať slobodu v prospech autorít, moci... má byť zodpovedný sám za seba a pred touto zodpovednosťou nemá utekať ani odvolávaním sa na Boha, vzdať sa slobody v prospech Neho /čo by sa stalo, keby sa Boh vo svojom majestáte zjavoval vo svete.../
„... nepreniknuteľná múdrosť je hodná obdivu tak v tom, čo nám dáva, tak v tom čo nám odopiera.“
Kant

👍: Patrick

147

TvojOponent none

142. J.Tull 28.01.2023, 13:26

▲ 28.01.2023, 18:37

Chýba Ti tam definícia, že čo je BOH...

230

147. TvojOponent 28.01.2023, 18:37

Chýba Ti tam definícia, že čo je BOH...

▲ 01.02.2023, 05:39

Kresťania sa vôbec nenamáhajú definovať predmet svojej viery.

231

era	230. Lemmy 01.02.2023, 05:39 Kresťania sa vôbec nenamáhajú definovať predmet svojej viery. ▲ 01.02.2023, 07:30

Klasickí kresťania k tomu majú svojich kňazov. Nepotrebujú to robiť sami.

232

231. era 01.02.2023, 07:30

Klasickí kresťania k tomu majú svojich kňazov. Nepotrebujú to robiť sami.

▲ 01.02.2023, 07:39

To hovor neklasickému kresťanovi TvojOponentovi, lebo on tu plače, že nepozná definíciu boha.

233

era	232. Lemmy 01.02.2023, 07:39 To hovor neklasickému kresťanovi TvojOponentovi, lebo on tu plače, že nepozná definíciu boha. ▲ 01.02.2023, 07:47

To nie je klasický kresťan, lebo do všetkého vŕta.
Klasický kresťan sa modlí a pracuje a čuší. 🙂

Ale neviem, odkiaľ si vzal, že on nepozná definíciu boha. On predsa napísal iba to, že tebe chýba definícia boha v príspevku.

Možno si myslíš, že definícia boha je predsa jasná, netreba ju uvádzať.
Ale príklad s Afroditou ukázal, že jasná vôbec nie je a že rôzne kultúry minulosti ju chápali rôzne.

149

135. Patrick 27.01.2023, 11:53

▲ 29.01.2023, 10:49

Patrick, opäť zopakujem - aby si si ich vryl do srdca

- do skaly vytesané slová staré cca 2300 rokov, ktoré vo svoje dobe boli zákonom:
„Bohom milý kráľ Prijadaršin (Ašóka) ctí všetky sekty, askétov i hospodárov darmi a rôznymi poctami. Avšak bohom milý nemyslí toľko na dary a pocty ako na to, aby sa rozvíjali zásady všetkých siekt. Zásady sa však môžu rozvíjať rozličným spôsobom, ale základom toho je zdržanlivá reč, aby nedochádzalo k chváleniu vlastnej viery alebo haneniu cudzej viery bez dôvodu, a ak je ten či onen dôvod, potom len umiernene. Je totiž treba vzdať úctu všetkým ostatným sektám takým alebo onakým spôsobom. Keď bude človek takto konať, vlastnú sektu veľmi povznesie a cudzej sekte prospeje. Keď bude konať inak, spôsobí ujmu svojej vlastnej a cudzej sekte ublíži. Ktokoľvek vlastnú sektu chváli alebo cudziu sektu haní, a to všetko z oddanosti k vlastnej sekte, alebo aby postavil vlastnú sektu do dobrého svetla, ten týmto spôsobom svoju sektu celkom iste hubí. Práve svornosť je dobrá, aby každý načúval zákonu druhého a ochotne ho plnil. Toto práve je prianím bohom milého, aby všetky sekty boli počuté a konali dobré skutky.“

164

Attis

1. Lemmy 18.01.2023, 17:27

▲ 30.01.2023, 15:33

Lenže taký Boh nie je osobný.

165