Lipka diskusné fórum

16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh?
Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

era	1. Nadja 16.02.2024, 22:12 Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla? ▲ 16.02.2024, 22:33

Poviem to okultisticky:

Boh sám je to dobro. Dobro nie je niečo mimo Boha, je od neho neoddeliteľné, je to Boh samotný.

Človek vznikol z Boha ako mikrokozmos z makrokozmu. To značí, že keď sa dnešný hriešny "človek" stane človekom, bude pravým obrazom dobra.

To, že sa človek nechal zviesť a bol vyhnaný do fyzického sveta, že prijal hmotu a tiaž do svojho tela, umožnilo mu byť zlým, teda nebyť v plnom zmysle človekom - "na boží obraz".

Rozpoznať dobro a zlo je teda cesta nášho sebapoznania. My sami nesieme v našej bytosti jedno i druhé. Ak konáme dobro, je v nás potenciál vnímať, že sa tým blížime k našej ľudskej podstate ako božieho obrazu. Ak konáme zlo, je v nás potenciál vnímať, že sa tým vzďaľujeme našej pravej ľudskej podstate.

2. era 16.02.2024, 22:33

▲ 16.02.2024, 22:47

OK, teda povedzme, že sa narodí bábatko a nik ho nevychováva, nerozpráva, len ho kŕmi a čistí. Akou cestou sa toto bábatko má učiť rozpoznávať dobro a zlo, ktoré je v ňom?

era	3. Nadja 16.02.2024, 22:47 OK, teda povedzme, že sa narodí bábatko a nik ho nevychováva, nerozpráva, len ho kŕmi a čistí. Akou cestou sa toto bábatko má učiť rozpoznávať dobro a zlo, ktoré je v ňom? ▲ 16.02.2024, 22:54

Deti, ktoré vychovávali napríklad vlky, prijali morálku vlkov, nikdy sa nestali ani takým človekom, ako sme my.

Prvých sedem rokov je dieťa napodobujúcou bytosťou. Čo napodobuje, tým sa stane.
Ak ho žiaden človek nevychováva, dieťa sa duševne nestane ľudskou bytosťou. Takže nemá ani najmenšiu šancu prejsť v danom pozemskom živote ľudskou cestou sebapoznania.

4. era 16.02.2024, 22:54

▲ 16.02.2024, 23:02

Takže, dieťa ovplyvňuje to, čo vidí a s čím sa stretáva? Teda, výchova.
To stačí? Nič viac?

era	5. Nadja 16.02.2024, 23:02 Takže, dieťa ovplyvňuje to, čo vidí a s čím sa stretáva? Teda, výchova. To stačí? Nič viac? ▲ 16.02.2024, 23:09

Človek prechádza mnohými fázami života. Každá vyžaduje svoje.

Ak sa má stať cca od 21 roka sebestačnou samostatnou bytosťou, schopnou uchopovať svoje človečenstvo, tak je potrebné, aby počas tých predchádzajúcich fáz dostal to, čo im je primerané, aby sme my vychovávatelia nehádzali "polená pod nohy" jeho vývinu.

6. era 16.02.2024, 23:09

▲ 16.02.2024, 23:17

Hm... a trochu konkretnejšie?
Vieš, napísať že "musí dostať to, čo je mu primerané", to je príliš neurčité... napríklad, keď hnevá, musí dosať bitku a ked nie, tak jedlo? To je dosť primerané?

era	7. Nadja 16.02.2024, 23:17 Hm... a trochu konkretnejšie? Vieš, napísať že "musí dostať to, čo je mu primerané", to je príliš neurčité... napríklad, keď hnevá, musí dosať bitku a ked nie, tak jedlo? To je dosť primerané? ▲ 17.02.2024, 07:08

Správna výchova sa nedá vyjadriť súborom konkrétnych prikázaní.

Pretože dobro či zlo závisí od konkrétneho okamihu a konkrétneho miesta a konkrétnej situácie.

Takže to, čo je podstatné, je duchaprítomnosť.
Aby náš čin bol primeraný miestu, času, okolnostiam.

V jednom okamihu môže byť správna bitka, o minútu neskôr môže už byť zlá.

Takže také konkrétnosti, aké si spomenula, určite nemám na mysli. Skôr také, že dieťa v rôznych obdobiach rozvíja iné časti svojej bytosti a tie musia byť rozvinuté správne, a to je úlohou práve nejakého konkrétneho veku. Ani predtým, ani potom už nebude tá správna chvíľa.
Napríklad logiku by sme nemali cieľavedome rozvíjať pred pubertou, lebo ešte nie je jej pravý čas. Atp.

17. era 17.02.2024, 07:08

▲ 17.02.2024, 07:24

Takže. musíme sa naučiť správne porozumieť a zhodnotiť situáciu, či ide o morálnu vec, a ako je závažná. Musíme mať aj schopnosť ju riešiť, a toto sa deje výchovou.

súhlasí: era

3. Nadja 16.02.2024, 22:47

OK, teda povedzme, že sa narodí bábatko a nik ho nevychováva, nerozpráva, len ho kŕmi a čistí. Akou cestou sa toto bábatko má učiť rozpoznávať dobro a zlo, ktoré je v ňom?

▲ 17.02.2024, 01:07

V zásade bude dobré, pretože nebude rozumieť tomu, čo je zlé.

era	8. Lemmy 17.02.2024, 01:07 V zásade bude dobré, pretože nebude rozumieť tomu, čo je zlé. ▲ 17.02.2024, 07:47

Bude dobré podľa zvieracích (pudových, inštinktívnych) hľadísk. Tak ako líška, ktorá zadrhne sliepku v kuríne je z jej hladiska dobrá.

Ale nie z hľadiska ľudskej spoločnosti.
Lebo človek sa vychováva, aby zapadol do ľudskej spoločnosti, bol jej súčasťou a robil tak, aby spoločnosť mala z neho úžitok.

Preto nemôže beztrestne napĺňať svoje pocitové potreby plného brucha na úkor spoločnosti.

142

21. era 17.02.2024, 07:47

▲ 18.02.2024, 11:27

Era: Tak ako líška, ktorá zadrhne sliepku v kuríne je z jej hladiska dobrá.

Alebo človek, ktorý zavraždí prasa, aby mal mäso na jedenie, tak z pohľadu mäsožravých ľudí je to dobré. Iný názor majú vegáni.

👍: era

1. Nadja 16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

▲ 17.02.2024, 01:10

Zlo je mi nepríjemné, mám pocit, že sa mi ubližuje, že sa mi škodí.

👍: era

👎: Patrick

TvojOponent none

9. Lemmy 17.02.2024, 01:10

Zlo je mi nepríjemné, mám pocit, že sa mi ubližuje, že sa mi škodí.

▲ 17.02.2024, 01:45

Je návšteva zubára zlo?

👍: Patrick

10. TvojOponent 17.02.2024, 01:45

Je návšteva zubára zlo?

▲ 17.02.2024, 03:50

OK, napíš, čo ty chápeš pod slovom zlo, a vynechaj náboženské pletky.

13. Lemmy 17.02.2024, 03:50

OK, napíš, čo ty chápeš pod slovom zlo, a vynechaj náboženské pletky.

▲ 17.02.2024, 08:31

13. Všetko zlo sveta sa dá zhrnúť do jedného slova: ateizmus

nesúhlasí: era , djjaro

👎: J.Tull

Hladiny

24. Patrick 17.02.2024, 08:31

13. Všetko zlo sveta sa dá zhrnúť do jedného slova: ateizmus

▲ 17.02.2024, 08:45

Sú rôzne hladiny!!!
Aj zla, aj dobra.
Nie je dobré kategoricky napísať - Všetko zlo sveta sa dá zhrnúť do jedného slova: ateizmus-
To nie je pravda!!!
Konrád z Marburku
Bernard Gui
Tomás de Torquemada
Nicolas Rémy
Jindřich František Boblig z Edelstadtu
Ujo Patrick, aj títo boli ateistami , či iba nechápem hladiny dobra?
Či môžeme napísať - Všetko zlo sveta sa dá zhrnúť do jedného slova: tu si doplníme, čo len chceme. Napr.:
USA, Rusko, Izrael, Putin, Biden, Zelenskyj, Stalin, Hitler.....
Veru hladiny sú rôzne a mohutne sa prelínajú.

👍: djjaro , J.Tull

djjaro

26. Hladiny 17.02.2024, 08:45

▲ 17.02.2024, 09:24

Veru sú rôzne hladiny aj výšiny

súhlasí: era

Dzio

26. Hladiny 17.02.2024, 08:45

▲ 17.02.2024, 09:30

Tebe už načisto drbká, Petrík 😉

26. Hladiny 17.02.2024, 08:45

▲ 17.02.2024, 11:08

Skús mi teda nájsť chybu v tomto uvažovaní. Formálnu alebo obsahovú:

1. Boh je dobro/láska
2. Zlo je protiklad alebo zanedbanie dobra/lásky
3. Zlo pochádza z toho, že človek odmieta dobro a lásku.
4. Z bodu 1 a 3 vyplýva, že zlo pochádza z odmietania Boha
5. Odmietanie Boha sa nazývame ateizmus.
6. Z toho všetkého vyplýva, že ateizmus je pôvodom všetkého zla.

👎: J.Tull

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 11:22

Takto filozoficky podané je to v poriadku, ale ktože dnes chápe pod ateizmom práve toto?
Ktože považuje za ateistu niekoho, kto sa modlí k Bohu a chodí každú nedeľu a sviatok do kostola?

👍: Patrick

30. era 17.02.2024, 11:22

Takto filozoficky podané je to v poriadku, ale ktože dnes chápe pod ateizmom práve toto?
Ktože považuje za ateistu niekoho, kto sa modlí k Bohu a chodí každú nedeľu a sviatok do kostola?

▲ 17.02.2024, 12:26

30. Áno, na tom niečo bude. Definícia ateizmu je rôzna, ale doslovne znamená to, čo som napísal

era	38. Patrick 17.02.2024, 12:26 30. Áno, na tom niečo bude. Definícia ateizmu je rôzna, ale doslovne znamená to, čo som napísal ▲ 17.02.2024, 12:32

Vieš, my ľudia nie sme zvyknutí vidieť veci v ich jemnostiach.

Ty vlastne vidíš ateizmus, ktorý nie je totálny, ale môže sa u konkrétneho človeka objaviť v krátkych časových okamihoch a potom zase z neho zmiznúť. Dokážeš členiť jednotlivé činy jedného človeka na teistické a ateistické.

To proste nie je bežným zvykom takému čomusi rozumieť.

38. Patrick 17.02.2024, 12:26

30. Áno, na tom niečo bude. Definícia ateizmu je rôzna, ale doslovne znamená to, čo som napísal

▲ 17.02.2024, 12:37

Naozaj je ateizmus pôvodom všetkého zla? Takže v ľudskej histórii, v spoločnostiach v obdobiach bez ateizmu, žiadneho zla nebolo?

era	38. Patrick 17.02.2024, 12:26 30. Áno, na tom niečo bude. Definícia ateizmu je rôzna, ale doslovne znamená to, čo som napísal ▲ 17.02.2024, 12:45

A niekto tomu neporozumie nikdy.🙃

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 11:58

1. Ktorý Boh je dobro/láska? Na základe čoho to tvrdíš?
Ak je Boh dobrom/láskou, z toho ešte nevyplýva, že mimo neho už dobra/lásky niet...
Je Višnu bohom, je Alah bohom... ? Keď ich odmietaš si ateista a odmietaš nimi aj dobro/lásku?

Tvoje myslenie, ktoré odsudzuje človeka len na základe jeho svetonázoru je zlom

32. J.Tull 17.02.2024, 11:58

▲ 17.02.2024, 12:50

32. Je to snáď najbežnejšia definícia Boha a to tak v bežnom jazyku ako i v odbornej literatúre. Okrem toho aj v Biblií alebo v metafyzike. Snáď každá zaznamenaná skúsenosť s Bohom to dokazuje.

Ak je Boh dobrom a láskou, vyplýva z toho, že bez neho to neexistuje. To naznačil už Ježiš slovami "Bezo mňa nemôžete nič dobré urobiť". Neexistuje dobro a láska bez Boha. Preto aj etika bez Boha nemá pevnú pôdu pod nohami.

43. Patrick 17.02.2024, 12:50

▲ 17.02.2024, 13:12

Je to aj ateistická definícia Boha, definícia v odbornej neteistickej literatúre? Alebo len v kresťanskej? A čo história, ktorá svedčí skôr o opaku ako aj state v Písme? Ateista neodmieta boha dobra/lásky, ateista odmieta predovšetkým teistické zlo /ktoré do istej miery predstavuje aj Tvoje zmýšľanie o ňom

/
Na zopakovanie, keďže si asi v škole nedával dobrý pozor:
"První znamení vzniku ateismu múžeme nalézt již v období schizmatu v 16. století. Konflikty uvnitř církve - její rozdíly, náboženský fanatizmus a války, nemožnost náboženské svobody a tolerance - zrušili věrohodnost křesťanské víry. A to jednak uvnitř církve, tak v jejím chování vúči jiným náboženstvím. Touha po vláde, po dominanci nad jinými náboženstvími, pýcha atd. ovlinili spúsob chování křesťanství vúči jiným náboženstvím. Místo pravého ducha misionářské práce a touhy po spáse všech lidí, nastalo pohrdání jinými lidmi. Přesvedčení o tom, že křesťanství je nejdokonalejším náboženstvím, bylo zneužíváno a vedlo k tomu, že se na věřící z jiných náboženství pohlíželo s nadřazeností. Byl to blud, který na jedné straně vedl často k neuspěchu misijní práce, a na druhé vedl k tomu, že přitahoval kritiku náboženství. Kritici chápali, že pokud jejich útok úspěšně zdúvodní nepravdivost křesťanství, automaticky budou jako nepravdivé „demaskována" všechna ostatní náboženství ...
... Co víc - ideje dobrého Boha se ukázala ve velkém rozporu se skutečnosí plnou neštěstí a utrpení. Od počátku novověku lidé hledají v náboženství smysl života, pomoc v nemoci a neštěstí, nyní "utrpení se stalo skálou ateismu" a otázka po existenci Boha a současně existence zla se stala jednou z největších překážek víry ..."
učebný text katolíckej fakulty teológie Karlovej univerzity v Prahe "Th. Dr. Bogdan Pelc „Fundamentální teologie“ /Skript pro prezenční studium/"

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 12:26

Ešte doplním; použil si logické chyby:
Vychádzaš z argumentu - Boh je dobro/láska - ktorý si nepodložil a dokonca je viacero historických faktov, ako aj v samotnom Písme sú state, ktoré tomu protirečia.
A ak pripustíme, že Boh je dobro/láska, z toho ešte nijako nevyplýva, že dobro/láska je len On ...

37. J.Tull 17.02.2024, 12:26

▲ 17.02.2024, 13:04

37. Písmo nie je učebnica dogmatiky a jeho doslovné vyjadrenia nie sú jeho učenie. Ak sa Písmo číta správne, nevychádza z neho nič iné len to, čo som napísal: že Boh je dobro a láska a že iba On je dobro a láska.

Okrem toho, tvrdil to už Platón stovky rokov pred kresťanstvo. Aj pre neho je Boh, ten najvyšší zo všetkých, Dobro.

👎: J.Tull

44. Patrick 17.02.2024, 13:04

▲ 17.02.2024, 13:19

Zaujímavé... ako nedogmaticky treba rozumieť napríklad veršom:
„Čarodejnicu nenecháš nažive"
„Otroci, poslúchajte pozemských pánov s bázňou a chvením z úprimného srdca ako Krista. Neslúžte iba naoko, ako tí, čo sa chcú páčiť ľuďom, ale ako Kristovi služobníci, ktorí z tej duše plnia Božiu vôľu. A slúžte ochotne, ako Pánovi, a nie ako ľuďom“
„Toto hovorí Pán, Boh Izraela: »Každý nech si opáše meč na bedrá! Choďte cez tábor od jedného vchodu k druhému vchodu a zabíjajte svojich bratov, priateľov i príbuzných!«“

... a mnoho mnoho, mnoho iných veršov...

👍: djjaro

TvojOponent none

47. J.Tull 17.02.2024, 13:19

▲ 17.02.2024, 13:38

😁😁😁 už sme toto všetko tu riešili. Zase si nedával pozor....

Hladiny

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 14:06

Sú rôzne hladiny.
Jedna z nich môže byť aj takáto:
1. Boh je dobro/láska
2. Zlo je protiklad, alebo zanedbanie dobra/lásky
3. Zlo pochádza z toho, že človek fanaticky chce každému dobro a lásku.
4. Z bodu 1 a 3 vyplýva, že zlo pochádza z odmietania, poprípade nesmiernwho milovania Boha
5. Odmietanie Boha sa nazývame ateizmus.
6. Z toho všetkého vyplýva, že nie len, ateizmus, ale aj teizmus je pôvodom všetkého zla.
Skúste mi nájsť chybu v tomto uvažovaní. Majte na zreteli aj:
Konrád z Marburku
Bernard Gui
Tomás de Torquemada
Nicolas Rémy
Jindřich František Boblig z Edelstadtu

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 16:42

Patrick, nájdi chybu v tejto Hladine, nie nepodobnej tej Tvojej

1. Vodič auta je automobilista
2. Automobilista je motorista
3. Skútrista nie je automobilista
Záver: Skútrista nie je motorista

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 17:33

... ešte jedna hladina

1. Asfaltka je cesta
2. Pravda je denník
3. Život je časopis
4. Ja som cesta, pravda i život
5. Ježiš je asfaltka, denník i časopis

29. Patrick 17.02.2024, 11:08

▲ 17.02.2024, 19:24

Patrick 29/

"Zlo pochádza z toho, že človek odmieta dobro a lásku"
Lenže, kto odmieta dobro a lásku? Ani zviera neodmieta dobro a lásku, lebo mu robí dobre, je mu príjemné, ak ho hladkáme a nie keď ho bijeme...

"ateizmus je pôvodom všetkého zla."
Takže napr. tí kňazi - predstavitelia cirkvi - čo sexuálne zneužívajú desiatky detí, to sú vlastne ateisti...

Ako teda spoznáme všeobecne ateistu od veriaceho? Veriaci je svätý, nikdy nehreší a nerobí nič zlé, a ateista vraždí, kradne, klame, však? To je jasné, na prvý pohľad...

No, historia to teda nepotvrdzuje, a ani justícia 🙂

10. TvojOponent 17.02.2024, 01:45

Je návšteva zubára zlo?

▲ 17.02.2024, 03:51

Nadja v 7. chcela čosi konkrétne. Tak som uviedol. Nemusí sa to týkať každej situácie. Nepoužil som slová ako vždy, všetky.

10. TvojOponent 17.02.2024, 01:45

Je návšteva zubára zlo?

▲ 17.02.2024, 03:52

Ako ti zubár ubližuje? Ako ti škodí?

era	15. Lemmy 17.02.2024, 03:52 Ako ti zubár ubližuje? Ako ti škodí? ▲ 17.02.2024, 12:36

Zubár ti môže škodiť, ak sa pomýli a zhorší tvoj zdravotný stav nejakým nepatričným zákrokom.

40. era 17.02.2024, 12:36

Zubár ti môže škodiť, ak sa pomýli a zhorší tvoj zdravotný stav nejakým nepatričným zákrokom.

▲ 17.02.2024, 19:29

Samozrejme iba zubár ateista, lebo veriaci nikdy zlo nespôsobuje.

era	59. Nadja 17.02.2024, 19:29 Samozrejme iba zubár ateista, lebo veriaci nikdy zlo nespôsobuje. ▲ 17.02.2024, 19:30

Si nabrúsená?

súhlasí: Nadja

60. era 17.02.2024, 19:30

Si nabrúsená?

▲ 17.02.2024, 19:35

No, málokedy badám u Patrcka takú... nespravodlivú nelásku 🙂
Ok, stane sa občas každému 🙂

tomas12345 none

59. Nadja 17.02.2024, 19:29

Samozrejme iba zubár ateista, lebo veriaci nikdy zlo nespôsobuje.

▲ 17.02.2024, 20:30

Nadja, ak si dobrá, vedela by si mi pomocť finančne 1 eurom ?

64. tomas12345 17.02.2024, 20:30

Nadja, ak si dobrá, vedela by si mi pomocť finančne 1 eurom ?

▲ 17.02.2024, 20:52

Tomáš 64
Myslím si, že v tvojom prípade ti posielať peniaze je skôr zlo. 🙂

👍: era , TvojOponent

tomas12345 none

74. Nadja 17.02.2024, 20:52

Tomáš 64
Myslím si, že v tvojom prípade ti posielať peniaze je skôr zlo. 🙂

▲ 17.02.2024, 21:18

nebud lakomá Nadja, do hrobu si ich nezoberieš, a v pekle ti nebudú k ničomu...

88. tomas12345 17.02.2024, 21:18

nebud lakomá Nadja, do hrobu si ich nezoberieš, a v pekle ti nebudú k ničomu...

▲ 17.02.2024, 21:19

Myslím si, že nie som lakomá, ale zodpovedná 🙂

súhlasí: era

👍: TvojOponent

tomas12345 none

90. Nadja 17.02.2024, 21:19

Myslím si, že nie som lakomá, ale zodpovedná 🙂

▲ 17.02.2024, 21:27

Ak sa nevieš podeliť ani o euro s tým kto ťa prosí, potom si extrémne lakomá a zlá.

91. tomas12345 17.02.2024, 21:27

Ak sa nevieš podeliť ani o euro s tým kto ťa prosí, potom si extrémne lakomá a zlá.

▲ 17.02.2024, 21:28

Má to jednu dobrú stránku, zhodneš sa s Patrickom...

104

tomas12345 none

92. Nadja 17.02.2024, 21:28

Má to jednu dobrú stránku, zhodneš sa s Patrickom...

▲ 17.02.2024, 22:35

Sa moc nevytešuj, lakomých ľudí Boh posiela do pekla. To vážne chceš skončiť naveky v pekle ???

105

tomas12345 none

92. Nadja 17.02.2024, 21:28

Má to jednu dobrú stránku, zhodneš sa s Patrickom...

▲ 17.02.2024, 22:35

2 krát som mal zjavenie pekla od Boha, ludia sú tam strašne mučení, v ich žilách prúdi horiaca tekutina a takto sú tam naveky...

112

105. tomas12345 17.02.2024, 22:35

2 krát som mal zjavenie pekla od Boha, ludia sú tam strašne mučení, v ich žilách prúdi horiaca tekutina a takto sú tam naveky...

▲ 17.02.2024, 22:44

Tomino, prečo asi na teba Boh zosiela tieto videna? Že by si tušil, že niečo v tvojom živote nie je celkom v poriadku?

👍: era , TvojOponent

124

tomas12345 none

112. Nadja 17.02.2024, 22:44

Tomino, prečo asi na teba Boh zosiela tieto videna? Že by si tušil, že niečo v tvojom živote nie je celkom v poriadku?

▲ 17.02.2024, 23:27

Sama dostaneš odpovede na túto otázku, ale v pekle

40. era 17.02.2024, 12:36

Zubár ti môže škodiť, ak sa pomýli a zhorší tvoj zdravotný stav nejakým nepatričným zákrokom.

▲ 17.02.2024, 20:29

Neviem, či si tým pomohol TvojOponentovi na jeho otázku v 10.:

Je návšteva zubára zlo?

tomas12345 none

63. Lemmy 17.02.2024, 20:29

Neviem, či si tým pomohol TvojOponentovi na jeho otázku v 10.:

Je návšteva zubára zlo?

▲ 17.02.2024, 20:30

Lemmy, ty by si mi vedel pomocť 1 eurom ?

súhlasí: Lemmy

👍: Lemmy

65. tomas12345 17.02.2024, 20:30

Lemmy, ty by si mi vedel pomocť 1 eurom ?

▲ 17.02.2024, 20:47

Poslal som.

165

TvojOponent none

70. Lemmy 17.02.2024, 20:47

Poslal som.

▲ 18.02.2024, 13:43

Vďaka tomu daru bude Tomáš šíriť náboženskú heretickú propagandu.
Záver: Sekulárny humanista finančne podporuje šírenie náboženskej propagandy

nesúhlasí: Lemmy

👎: Lemmy

169

Dzio	165. TvojOponent 18.02.2024, 13:43 Vďaka tomu daru bude Tomáš šíriť náboženskú heretickú propagandu. Záver: Sekulárny humanista finančne podporuje šírenie náboženskej propagandy ▲ 18.02.2024, 14:00

A veď, keď ho to baví, tak prečo nie 😉

súhlasí: era

173

165. TvojOponent 18.02.2024, 13:43

Vďaka tomu daru bude Tomáš šíriť náboženskú heretickú propagandu.
Záver: Sekulárny humanista finančne podporuje šírenie náboženskej propagandy

▲ 18.02.2024, 14:43

Nie každý je pokrytec, ako ty, ty si obyčajná katolícka sviňa. Opýtal sa ma osobne, tak som mu vyšiel v ústrety. Nevieš nič, na čo použije peniaze. Nevieš nič o ľudských ťažkostiach, si egoista a cynik, myslíš len na seba. Žiješ vlastne zbytočne.

era	63. Lemmy 17.02.2024, 20:29 Neviem, či si tým pomohol TvojOponentovi na jeho otázku v 10.: Je návšteva zubára zlo? ▲ 17.02.2024, 20:37

Mojim úmyslom nebolo nikomu pomáhať.

67. era 17.02.2024, 20:37

Mojim úmyslom nebolo nikomu pomáhať.

▲ 17.02.2024, 21:00

Ozaj, to mi pripomenulo
Pasívne dobro - čo nechceš, aby ti robili druhí, nerob ani ty im.
Aktívne dobro - čo chceš, aby ti robili druhí, rob im aj ty. (Napríklad, ponuka pomoci)

era	77. Nadja 17.02.2024, 21:00 Ozaj, to mi pripomenulo Pasívne dobro - čo nechceš, aby ti robili druhí, nerob ani ty im. Aktívne dobro - čo chceš, aby ti robili druhí, rob im aj ty. (Napríklad, ponuka pomoci) ▲ 17.02.2024, 21:01

No a čo v prípade, ak nechcem, aby mi ľudia pomáhali? 🙃

súhlasí: Nadja

79. era 17.02.2024, 21:01

No a čo v prípade, ak nechcem, aby mi ľudia pomáhali? 🙃

▲ 17.02.2024, 21:08

To je fajn, máš dosť síl a sebavedomia, ale empatiu máš tiež a tá ti pomáha si uvedomiť, že nie každý je na tom tak dobre a pomoc naozaj potrebuje. A to je práve to správne dobro. Veď keby si sám potreboval pomoc, ako by si mohol pomáhať? 🙂

TvojOponent none

1. Nadja 16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

▲ 17.02.2024, 01:57

Človek má dve pidstaty. Materiálnu, teda telesnú, a duchovnú, to je vedomie.
Nebola to hlava, ktorá si vymyslela telo. Ale bolo to telo, ktoré si vymyslelo hlavu, aby mu pomáhala napĺňať potreby tela.

Napĺňanie potrieb tela sa javí ako dobro. Je spojené s pocitmi, jtoré sú príjemné. Tie pocity sú nástrojmi tela, ktorými ovláda hlavu a vedomie. Hlava teda koná na základe potrieb tela, oričom splnenie zadaných príkazov je odmené dobrým pocitom Telo si vymyslelo pudy. To sú nástroje tela, ktorými ovláda hlavu
Čosi sa však vo vývoji doplietlo. Jedného dňa si hlava postavila hlavu a prišla s tézou, že nie ona má slúžiť telu, ale naopak, telo má slúžiť hlave
Hlava si vytvorila duchovný priestor. Vytvorila si preň vlastné duchovné oravidlá. A vytvorila si účiný kontrolný nástroj - svedomie. Vytvorila si komplikovaný svet pravidiel. A od tela si vytvorila autonómny odstup. Tak ako telo má svoje biologické úlohy, aj hlava vytvára pre svoj duchovný priestor, vedomie, úlohy. Ich napĺňanie v komplikovanom svete pravidiel je dobrom.

11. TvojOponent 17.02.2024, 01:57

▲ 17.02.2024, 03:49

Píšeš tak, ako keby to už tak bolo, ale mám iný pohľad.

Vedomie nie je žiadne duchovno. Máme len telo, a vedomie je prejav tela, presnejšie mozgu.

V mozgu sú rôzne bunky, neuróny. A vedomie je vlastne niečo ako pohyb auta. Pohyb auta nie je duchovný. Rýchlosť nie je duchovná. Je to prejav hmoty. To, že máme málo poznatkov o vedomí, je spôsobené tým, že ide o prejav hmoty v mozgu človeka, a z etických dôvodov nám to bráni hlbšie skúmať.

TvojOponent none

12. Lemmy 17.02.2024, 03:49

▲ 17.02.2024, 13:16

To čo nazývaš "prejavom" mozgu, je duchovno. Bez vedomia niet duchovna.

46. TvojOponent 17.02.2024, 13:16

To čo nazývaš "prejavom" mozgu, je duchovno. Bez vedomia niet duchovna.

▲ 17.02.2024, 20:41

Nie, lebo duchovnom sa nazýva jav, ktorý je nehmotný, a vedomie nie je nehmotné v tom zmysle, aby bolo oddelené od tela (mozgu).

era	68. Lemmy 17.02.2024, 20:41 Nie, lebo duchovnom sa nazýva jav, ktorý je nehmotný, a vedomie nie je nehmotné v tom zmysle, aby bolo oddelené od tela (mozgu). ▲ 17.02.2024, 20:45

A tak ani obraz, ktorý vidíme v zrkadle nie je nehmotný, ale hmotný, však?

69. era 17.02.2024, 20:45

A tak ani obraz, ktorý vidíme v zrkadle nie je nehmotný, ale hmotný, však?

▲ 17.02.2024, 20:48

Keby nebolo svetlo, nebol by ani odraz.

69. era 17.02.2024, 20:45

A tak ani obraz, ktorý vidíme v zrkadle nie je nehmotný, ale hmotný, však?

▲ 17.02.2024, 20:49

Jav, ktorý vidíš v zrkadle, je naviazaný na hmotu. To je celkom niečo iné, než tvrdenie, že človek má telo a dušu.

69. era 17.02.2024, 20:45

A tak ani obraz, ktorý vidíme v zrkadle nie je nehmotný, ale hmotný, však?

▲ 17.02.2024, 20:50

Ty vidíš rýchlosť auta, alebo to, že auto sa pohybuje? Rýchlosť je len ľudský opis pohybu.

era	73. Lemmy 17.02.2024, 20:50 Ty vidíš rýchlosť auta, alebo to, že auto sa pohybuje? Rýchlosť je len ľudský opis pohybu. ▲ 17.02.2024, 20:57

Myslíš, že to, čo nie je nehmotné, je hmotné?

76. era 17.02.2024, 20:57

Myslíš, že to, čo nie je nehmotné, je hmotné?

▲ 17.02.2024, 21:07

Vo vesmíre nie je nič nehmotné. To len my, ľudia, niečo takto vnímame.

81. Lemmy 17.02.2024, 21:07

Vo vesmíre nie je nič nehmotné. To len my, ľudia, niečo takto vnímame.

▲ 17.02.2024, 21:10

Fotony majú nulovú kľudovú hmotnosť 🙂

era	81. Lemmy 17.02.2024, 21:07 Vo vesmíre nie je nič nehmotné. To len my, ľudia, niečo takto vnímame. ▲ 17.02.2024, 21:14

Zaujímavá filozofia.

46. TvojOponent 17.02.2024, 13:16

To čo nazývaš "prejavom" mozgu, je duchovno. Bez vedomia niet duchovna.

▲ 17.02.2024, 20:56

46 TO / Zato vedomie bez duchovna v pohode

Krásny smeč, nie? dík

era	75. Nadja 17.02.2024, 20:56 46 TO / Zato vedomie bez duchovna v pohode Krásny smeč, nie? dík ▲ 17.02.2024, 21:00

Rovnako v pohode ako vedomie bez atómov.

78. era 17.02.2024, 21:00

Rovnako v pohode ako vedomie bez atómov.

▲ 17.02.2024, 21:06

Vedomie je prejav atómov.

era	80. Lemmy 17.02.2024, 21:06 Vedomie je prejav atómov. ▲ 17.02.2024, 21:10

Rovnako ako obraz v zrkadle je prejav zrkadla.

78. era 17.02.2024, 21:00

Rovnako v pohode ako vedomie bez atómov.

▲ 17.02.2024, 21:11

DôKAZ?

era	85. Nadja 17.02.2024, 21:11 DôKAZ? ▲ 17.02.2024, 21:14

Čo za dôkaz? Načo? Komu? 🙂

86. era 17.02.2024, 21:14

Čo za dôkaz? Načo? Komu? 🙂

▲ 17.02.2024, 21:18

Existencie vedomia nezávislého na hmote, pre potvrdenie pravdivosti tvojho tvrdenia, mne!

era	89. Nadja 17.02.2024, 21:18 Existencie vedomia nezávislého na hmote, pre potvrdenie pravdivosti tvojho tvrdenia, mne! ▲ 17.02.2024, 21:41

To je rovnako nedokázateľné ako to, že niekoho miluješ.

93. era 17.02.2024, 21:41

To je rovnako nedokázateľné ako to, že niekoho miluješ.

▲ 17.02.2024, 21:54

To, že niekoho miluješ, je pomerne ľahko dokázatelné, má to svoje neklamné prejavy a zmeny v organizme 🙂

era	94. Nadja 17.02.2024, 21:54 To, že niekoho miluješ, je pomerne ľahko dokázatelné, má to svoje neklamné prejavy a zmeny v organizme 🙂 ▲ 17.02.2024, 21:59

Veď vedomie tiež má svoje neklamné prejavy a zmeny v organizme.

96. era 17.02.2024, 21:59

Veď vedomie tiež má svoje neklamné prejavy a zmeny v organizme.

▲ 17.02.2024, 22:00

Výýýborneee, takže v organizme, to je hádam hmota, nie?

era	97. Nadja 17.02.2024, 22:00 Výýýborneee, takže v organizme, to je hádam hmota, nie? ▲ 17.02.2024, 22:03

Aj zrkadlo je hmota.

98. era 17.02.2024, 22:03

Aj zrkadlo je hmota.

▲ 17.02.2024, 22:13

A ja to niekde popieram? Teda, vedomie sa odráža v zrkadle, alebo ako?
Obraz v zrkadle, to sú fotony svetla rôznej vlnovej dľzky, a tie fotony zachytáva naše oko. Stále nič nehmotné.

100

era	99. Nadja 17.02.2024, 22:13 A ja to niekde popieram? Teda, vedomie sa odráža v zrkadle, alebo ako? Obraz v zrkadle, to sú fotony svetla rôznej vlnovej dľzky, a tie fotony zachytáva naše oko. Stále nič nehmotné. ▲ 17.02.2024, 22:22

Keď vidíš obraz, tak vnímaš nejaké fotóny?

101

100. era 17.02.2024, 22:22

Keď vidíš obraz, tak vnímaš nejaké fotóny?

▲ 17.02.2024, 22:28

Vnímam iba fotony.

Človek má vynikajúce denné videnie, ale naše oči sú tiež prekvapivo efektívne v tme. To preto, že máme dva druhy svetlocitlivých buniek v očiach: tyčinky a čapíky. Čapíky sa nachádzajú prevažne v centre našej sietnice, zatiaľ čo zvyšok je prevažne tvorený z tyčiniek. Čapíky sú využívané v jasnom svetle (fotopické úrovne svetla), počas dňa a takmer vo všetkých osvetlených miestnostiach. Tyčinky fungujú len vo veľmi tmavých situáciách (skotopické úrovne svetla), ako napríklad v noci. Tyčinky sú teda oveľa citlivejšie na svetlo ako čapíky, a preto vďaka nim môžeme ešte rozlišovať tvary a kontrast dokonca v takmer úplnej tme.

odkaz

102

101. Nadja 17.02.2024, 22:28

▲ 17.02.2024, 22:29

A fotony ti povedia, čo sú na obraze nohy, čo je šijací stroj a čo je koleso?

103

102. era 17.02.2024, 22:29

A fotony ti povedia, čo sú na obraze nohy, čo je šijací stroj a čo je koleso?

▲ 17.02.2024, 22:33

No, mozog neustále porovnáva to, čo vidíme, s tým čo poznáme. Tak určuje, čo to vidíme, a teda preto vidíme Ježišov v rozliatých škvrnách od kávy, a démonov v dyme z ohňa , v oblakoch 🙂

106

103. Nadja 17.02.2024, 22:33

▲ 17.02.2024, 22:35

Čo je to pareidólia? To je dôvod, prečo vidíme tvary v oblakoch

Pareidólia zahŕňa videnie tvarov na miestach, ktoré tam v skutočnosti nie sú. Často ich vidíme napríklad v oblakoch, v kôre stromov či škvrnách na stenách. Tento jav nie je ilúziou alebo chorobou, ale je vnímaný ako určitá zručnosť. Čo si najčastejšie všímame?

Ukazuje sa, že to, čo súvisí s našimi záujmami či aktuálnymi potrebami. Pareidólia nás núti interpretovať náhodné vzory a obrazy vlastným spôsobom a dokonca im môžeme dať nejaký význam. Napríklad, bez toho, aby sme si to uvedomovali, inštinktívne sa snažíme nájsť tvary ľudí alebo zvierat v oblakoch a náš mozog nám v tom pomáha. Vytvára obraz nosa, úst, očí alebo uší. Pareidólia je definovaná aj ako hľadanie významu v zvukoch – napríklad prehrávanie skladieb pozpátku. Niektorí ľudia vidia v dúhe aj zaujímavé tvary.

„Predmety, ktoré spĺňajú znaky pareidólie, pútajú našu pozornosť. Vnímanie tváre sa neobmedzuje len na jej nájdenie. Medzi prvky procesu patrí rozpoznanie osoby a čítanie informácií pochádzajúcich z danej tváre, napr. či nás ten človek počúva, akceptuje, má nás rád alebo možno nie nevyhnutne“

– vysvetlil Colin Palmer z University of New South Wales.
Najbežnejšie príklady pareidólie. Už ste si to overili?

Ukazuje sa, že existujú známe príklady pareidólie.

Nájdenie náboženských postáv (Mária a Ježiš) objavujúce sa na kmeňoch stromov, v jedle, na budovách.
Nájdenie obrazu diabla na kanadských jednodolárových bankovkách z roku 1954 s kráľovnou Alžbetou II.
Nájdenie postavy diabla na fotografiách dymu z horiaceho Svetového obchodného centra.

Prípadov je oveľa viac a niektorí ich dokonca považujú za zázrak – aj keď ním nie sú.

👍: era

108

106. Nadja 17.02.2024, 22:35

▲ 17.02.2024, 22:40

"Rozdielne teórie môžu úspešne opisovať ten istý jav, aj keď vychádzajú z rôznych nezlučiteľných koncepcií."

110

108. era 17.02.2024, 22:40

"Rozdielne teórie môžu úspešne opisovať ten istý jav, aj keď vychádzajú z rôznych nezlučiteľných koncepcií."

▲ 17.02.2024, 22:43

Samozrejme, veď sú to teorie, ale pravdivé obidve byť nemôžu. Nemusí byť ani jedna, ak ťa to poteší

114

era	110. Nadja 17.02.2024, 22:43 Samozrejme, veď sú to teorie, ale pravdivé obidve byť nemôžu. Nemusí byť ani jedna, ak ťa to poteší ▲ 17.02.2024, 22:47

Ale áno, môžu byť pravdivé obidve.

Tak ako pri tom určení, že prečo som prišiel o štvrtej pri poštu.
Prvé vysvetlenie: Lebo som urobil 1057 krokov od miesta východiska, 35 krát som zahol doľava a 12 krát doprava - takže kroky ma presne doviedli ku pošte.
Druhé vysvetlenie: Dohodol som sa s priateľom, že budem o štvrtej pri pošte a tak som tam šiel.

115

114. era 17.02.2024, 22:47

▲ 17.02.2024, 22:49

To predsa nie sú nijaké teorie, to sú fakty a nevylučujú sa navzájom, platia.

117

era	115. Nadja 17.02.2024, 22:49 To predsa nie sú nijaké teorie, to sú fakty a nevylučujú sa navzájom, platia. ▲ 17.02.2024, 22:53

Ale faktami ich nazývaš iba preto, lebo sama máš osobné skúsenosti s obomi prípadmi, čo som uviedol.

119

117. era 17.02.2024, 22:53

Ale faktami ich nazývaš iba preto, lebo sama máš osobné skúsenosti s obomi prípadmi, čo som uviedol.

▲ 17.02.2024, 22:55

Nie. Dohovor s priateľom bol dôvod, prečo si následne urobil tie kroky...

120

119. Nadja 17.02.2024, 22:55

Nie. Dohovor s priateľom bol dôvod, prečo si následne urobil tie kroky...

▲ 17.02.2024, 22:55

Kauzalitu predsa poznáš, nie?

121

era	119. Nadja 17.02.2024, 22:55 Nie. Dohovor s priateľom bol dôvod, prečo si následne urobil tie kroky... ▲ 17.02.2024, 22:59

Lenže to, že uznávaš, že dohovor s priateľom je reálny dôvod, to je iba preto, lebo máš vlastnú skúsenosť, že dohovor s priateľom naozaj tak funguje.

Ale že by vedomie mohlo byť nezávislé na hmote, to za svoju skúsenosť nepovažuješ. Preto je to pre teba nanajvýš pochybná vec.

123

121. era 17.02.2024, 22:59

▲ 17.02.2024, 23:06

Ja mám pomerne málo skúseností, oproti tomu, čo zažili iní ľudia, napriek tomu im verím. Lenže, čím sú tvrdenia neuveritelnejšie, tým žiadajú pádnejšie dôkazy. Ty si mi nepodal ani minidôkaz, len tu píšeš o tom, že žiadne dôkazy nemôžu existovať, Nuž, čo s tebou 🙂

Erinek, idem spať, bru, ďakujem

👍: J.Tull

127

123. Nadja 17.02.2024, 23:06

▲ 18.02.2024, 09:40

Nuž, čo so mnou - no nič.

Každý prezentuje ten pohľad, ktorý mu pripadá reálny. A každý má na to svoje dôvody.

134

123. Nadja 17.02.2024, 23:06

▲ 18.02.2024, 10:24

K tomu pricapím britvu:

That no testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavours to establish....

Žiadne svedectvo nestačí na preukázanie zázraku, ibaže by šlo o svedectvo takého druhu, že jeho mylnosť by bolo zázračnejšia ako skutočnosť, ktorú sa snaží dokázať....

107

era	103. Nadja 17.02.2024, 22:33 No, mozog neustále porovnáva to, čo vidíme, s tým čo poznáme. Tak určuje, čo to vidíme, a teda preto vidíme Ježišov v rozliatých škvrnách od kávy, a démonov v dyme z ohňa , v oblakoch 🙂 ▲ 17.02.2024, 22:36

Takže mozog...
A porovnáva to s nejakou obrázkovou pamäťou, s obrázkami, ktoré má uložené niekde v elektrických potenciáloch, však?

súhlasí: Nadja

109

107. era 17.02.2024, 22:36

Takže mozog...
A porovnáva to s nejakou obrázkovou pamäťou, s obrázkami, ktoré má uložené niekde v elektrických potenciáloch, však?

▲ 17.02.2024, 22:42

Mám dojem, že neviem, ako funguje pamäť, oprav ma, ak sa mýlim. Vieme, na akom princípe, ale mozog má naozaj neuveriteľný potenciál. Zaujímavé je,l a asi som to tu už písala, že veci dávno zabudnuté môžeme stimuláciou mozgu opäť pripomenúť a čudujeme sa, že sme to zabudli...kde to bolo po celú dobu? No, len uložené v mozgu, elektrochemicky.

111

109. Nadja 17.02.2024, 22:42

▲ 17.02.2024, 22:43

Keď vyčistíš zrkadlo, tiež ukáže predmety jasnejšie.

súhlasí: Nadja

113

111. era 17.02.2024, 22:43

Keď vyčistíš zrkadlo, tiež ukáže predmety jasnejšie.

▲ 17.02.2024, 22:45

Možno. Je to len pripodobnenie, tak trochu pokrivkáva 🙂

👍: era

278

111. era 17.02.2024, 22:43

Keď vyčistíš zrkadlo, tiež ukáže predmety jasnejšie.

▲ 19.02.2024, 12:18

Tvoje prirovnanie kríva na obidve nohy... Môžeš čistiť zrkadlo do nemoty, nezobrazí Ti žiaden obraz, ktorý odrážal v minulosti. Keď už prirovnávať, potom lepšie pasuje prirovnať pamäť človeka k pamäti počítača...

116

109. Nadja 17.02.2024, 22:42

▲ 17.02.2024, 22:51

Kto nepočíta s existenciou nadzmyslových realít, nemá kde inde hľadať, len v čiastočkách hmoty.

118

116. era 17.02.2024, 22:51

Kto nepočíta s existenciou nadzmyslových realít, nemá kde inde hľadať, len v čiastočkách hmoty.

▲ 17.02.2024, 22:54

No ty si mi stále neposkytol nijaký dôkaz. Nadzmyslové reality by mohli byť napríklad sny, stále však sú prejavom hmoty, nemôžu existovať nezávisle na hmote, ako tvrdíš o vedomí 🙂

122

era	118. Nadja 17.02.2024, 22:54 No ty si mi stále neposkytol nijaký dôkaz. Nadzmyslové reality by mohli byť napríklad sny, stále však sú prejavom hmoty, nemôžu existovať nezávisle na hmote, ako tvrdíš o vedomí 🙂 ▲ 17.02.2024, 23:05

Ani ti nikdy žiaden dôkaz neposkytnem.

130

era	122. era 17.02.2024, 23:05 Ani ti nikdy žiaden dôkaz neposkytnem. ▲ 18.02.2024, 10:00

Inak, to s tým, že žiaden dôkaz neexistuje, má aj istý zvláštny aspekt - rešpektovanie ľudskej slobody.

Hovorí sa, že Boh nás nechal, aby sme boli zlí kvôli tomu, aby sme zažili naozajstnú slobodu. Aby sme neboli nijako, žiadnym spôsobom nútení robiť dobro, konať správne, uvažovať správne.

Jediný spôsob, ako sa dobrať k múdrosti, kráse a dobru má byť, že to sami uznáme slobodne a dobrovoľne na základe vlastného myslenia a cítenia.

Nič vonkajšieho teda nemôže existovať, čo by nám vzalo našu vlastnú zodpovednosť za naše rozhodnutia.

Preto ani neexistuje absolútne žiadna možnosť dôkazu použitím pôsobenia vonkajších skutočností sveta okolo nás.

A Kristove slová "blažení tí, ktorí nevideli a uverili", hovoria práve o tomto. Pričom "uveriť" je tu vo význame vnútorného pohľadu vlastnou dušou na veci Vesmíru a ich súvislosti.

👎: J.Tull

135

130. era 18.02.2024, 10:00

▲ 18.02.2024, 10:36

Aj keď pripustíme, že Nič vonkajšieho teda nemôže existovať /čo pravdou nie je*/, čo by nám vzalo našu vlastnú zodpovednosť za naše rozhodnutia.
Z toho vôbec nevyplýva:
Preto ani neexistuje absolútne žiadna možnosť dôkazu použitím pôsobenia vonkajších skutočností sveta okolo nás.

*Aj keď existujú skutočnosti mimo nás, ktoré ovplyvňujú naše rozhodnutia, celkom nás nezbavujú zodpovednosti za naše skutky...

93. era 17.02.2024, 21:41

To je rovnako nedokázateľné ako to, že niekoho miluješ.

▲ 17.02.2024, 21:59

odkaz

👍: era

128

era	95. Nadja 17.02.2024, 21:59 https://pentahospitals.sk/blog/laska-nasmu-srdcu-prospieva/ ▲ 18.02.2024, 09:50

Že "Láska nášmu srdcu prospieva", je logicky vysvetliteľné aj z duchovného pohľadu. Veď kresťania už tisícročia hovoria, že Boh je láska. Takže ak máme v sebe lásku, je to stav, kedy v nás pôsobí samotný kresťanský Boh.
To by bolo aj divné, keby nám to neprospievalo, no né?

129

128. era 18.02.2024, 09:50

▲ 18.02.2024, 09:53

A ďalej ako k nadpisu si sa nedostal?

131

era	129. Nadja 18.02.2024, 09:53 A ďalej ako k nadpisu si sa nedostal? ▲ 18.02.2024, 10:03

K produkciu hormónov? Veď ak sme fyzicko-chemickou bytosťou, tak pôsobenie musí nájsť cesty, ako sa realizovať postupne až do fyzična,

Keď konštruujem stroj, tak najskôr ho mám v duchu, ako ideu, potom si ale vezmem ceruzku a papier a urobím náčrt a výkres. A potom vezmeme sústruh a frézu a oceľ a urobíme súčiastky v hmote. A potom to spustíme - tak sa duch prelial do hmoty. To je bežná vec.

137

131. era 18.02.2024, 10:03

▲ 18.02.2024, 10:53

Skús skonštruovať stroj, ktorý sa bude rozmnožovať - replikovať seba samého v strojčekoch, ktoré sa budú postupne vyvíjať do dospelosti

súhlasí: Kasafran

136

128. era 18.02.2024, 09:50

▲ 18.02.2024, 10:47

Boh nie je osoba?

Láska nie je /silná náklonnosť, kladný citový/ vzťah - môže existovať sama osebe? Žiadna osoba nemôže byť vzťahom...
Boh je láska je metafora vyjadrujúca neprekonateľnú silu Božej lásky...

139

Dzio	136. J.Tull 18.02.2024, 10:47 Boh nie je osoba? Láska nie je /silná náklonnosť, kladný citový/ vzťah - môže existovať sama osebe? Žiadna osoba nemôže byť vzťahom... Boh je láska je metafora vyjadrujúca neprekonateľnú silu Božej lásky... ▲ 18.02.2024, 11:22

Kapitán Láska 😉

odkaz 😉

👍: J.Tull

140

136. J.Tull 18.02.2024, 10:47

Boh nie je osoba? Láska nie je /silná náklonnosť, kladný citový/ vzťah - môže existovať sama osebe? Žiadna osoba nemôže byť vzťahom...
Boh je láska je metafora vyjadrujúca neprekonateľnú silu Božej lásky...

▲ 18.02.2024, 11:26

„Kto nemiluje, nepoznal Boha, pretože Boh je láska.“ (1 Jn 4, 8). Uveďte najmenej štyri logické chyby, ktoré sa v tejto kratulinkej vete vyskytujú. Potom si túto vetu dobre zapamätajte, lebo predstavuje asi svetový rekord v počte logických chýb na počet slov. Možno trocha pomôže, keď sa zamyslíte najprv nad pojmom láska.

odkaz

138

128. era 18.02.2024, 09:50

▲ 18.02.2024, 10:58

Ale keď budú ľudia neustále požadovať, aby Boh zodpovedal ich úrovni predstavových schopností, tak to nikdy nepochopia.

141

138. era 18.02.2024, 10:58

Ale keď budú ľudia neustále požadovať, aby Boh zodpovedal ich úrovni predstavových schopností, tak to nikdy nepochopia.

▲ 18.02.2024, 11:26

Veď práve - pokiaľ sa doslovne verí Boh je láska potom sa len vlastná požiadavka spĺňa vo vlastnej predstave Boha...
Boh, ak existuje, sa vymyká akejkoľvek ľudskej predstave, úrovni predstavových schopností človeka

143

141. J.Tull 18.02.2024, 11:26

Veď práve - pokiaľ sa doslovne verí Boh je láska potom sa len vlastná požiadavka spĺňa vo vlastnej predstave Boha...
Boh, ak existuje, sa vymyká akejkoľvek ľudskej predstave, úrovni predstavových schopností človeka

▲ 18.02.2024, 11:30

Ale to nábožným nebráni, aby o bohu tárali všeličo. Ako to, že teisti majú predstavu, že biblický boh je dobrý, láska, a iné prívlastky?

👍: J.Tull

144

era	143. Lemmy 18.02.2024, 11:30 Ale to nábožným nebráni, aby o bohu tárali všeličo. Ako to, že teisti majú predstavu, že biblický boh je dobrý, láska, a iné prívlastky? ▲ 18.02.2024, 11:43

Jednoducho.

Dáva im to logiku.

145

144. era 18.02.2024, 11:43

Jednoducho.

Dáva im to logiku.

▲ 18.02.2024, 12:03

Základom nie je logika, ale cit, iracionalita... vyberajú si čerešničky, ktoré vyhovujú ich cíteniu, tie potom zvýrazňujú, pre nevyhovujúce hľadajú iné zdôvodnenia tak, aby logicky zapadli iracionálne prijatej predstave, pričom nezáleží na tom, že iné zdôvodnenia, než vlastnú iracionalitu, nedokážu predložiť...

11. TvojOponent 17.02.2024, 01:57

▲ 17.02.2024, 03:54

TO: Ich napĺňanie v komplikovanom svete pravidiel je dobrom.

Vrátim ti zubára. Je inkvizícia dobrom? Je mučenie počas katolíckej inkvizície dobrom? Je upaľovanie žien dobrom?

TvojOponent none

16. Lemmy 17.02.2024, 03:54

TO: Ich napĺňanie v komplikovanom svete pravidiel je dobrom.

Vrátim ti zubára. Je inkvizícia dobrom? Je mučenie počas katolíckej inkvizície dobrom? Je upaľovanie žien dobrom?

▲ 17.02.2024, 11:50

Ty mi ale nič nevraciaš. Dávaš ďaľšie príklady konania, kedy sa zvažuje, či bolesť pociťovaná telom má väčší význam ako úmyseľ, pre ktorý je spôsobovaná bolesť.

Je to v podstate pekný príklad rozporu materiálnej podstaty človeka a jeho duchovnej.

súhlasí: era

31. TvojOponent 17.02.2024, 11:50

▲ 17.02.2024, 12:02

Ale vrátil som ti, zubár či katolícka inkvizícia.

1. Nadja 16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

▲ 17.02.2024, 07:14

Takže, Lemmy píše, že on na sebe pociťuje zlo ako nepríjemné a dobro ako príjemnú vec.

Na sebe vieme rozlíšiť dobro a zlo hneď po narodení, dostaneme papať=dobro, bolesť sa = zlo. Nevieme to pomenovať, ale rozoznáme to okamžite. K tomu nepotrebujeme vôbec ništ, ani výchovu, ani Boha, len schopnosť vnímať.

👍: J.Tull

18. Nadja 17.02.2024, 07:14

▲ 17.02.2024, 07:27

Samozrejme, že dobro a zlo, keď už je vykonané, pociťujeme my sami.
A samozrejme, že k tomu nepotrebujeme vymysleného boha ako nejaký vonkajší predmet niekde na obláčiku.

Ale to, čo potrebujeme, je, aby sme my sami boli cítiacou a vnímajúcou bytosťou.

To, čo si prívrženci prírodovedy vysvetľujú, že to v nás vytvorila evolúcia, to z okultneho pohľadu je zhmotneným bohom v nás.

Takže tu naozaj ide len o to, či vôbec chápeme, čo by to ten Boh vlastne mal byť.

20. era 17.02.2024, 07:27

▲ 17.02.2024, 08:04

Hej, máme empatiu - väčšina ľudí, nie všetci. Takže vieme sa vcítiť do situácie iného človeka v jeho situácii. Učíme sa aj neverbálnu komunikáciu , mať odstup od svojich pocitov, to už sú naozaj zložité veci, ktoré nemá každý rovnaké.
Z toho všetkého aj vzniká "cit pre spravodlivosť" .
Zaujímavé je aj to, že každý má rôzne akési "vnútorné" pravidlá. Teda nie nátlak poslúcha, vedomie sankcií, či už od Boha alebo zákona, ale sám v sebe stanovené pravidlá, ktoré sa snaží dodržiavať... Posúdiť , ako situáciu môžu vidieť druhí.

22. Nadja 17.02.2024, 08:04

▲ 17.02.2024, 08:14

Áno, ale.
Ako hovorievam, dobro je tenká čiara medzi dvomi zlami, tak aj náš pocit dobra býva deformovaný z dvoch strán.

Jedna strana je egoistická.
Hodnotíme zlo, lebo sa stalo NÁM, našim deťom, našim blízkym. Nie sme schopní celoľudského pohľadu.
Druhá strana je štrukturalizačná
Hodnotíme zlo, lebo sa nehodí do tabuľkových hodnôt, do systému príkazov a nariadení, do nejakej umelo vytvorenej štruktúry.

23. era 17.02.2024, 08:14

▲ 17.02.2024, 08:41

A cestou sebapoznania sa človek môže dopracovať k tomu, že bude vedieť pociťovať, kedy je jeho posudzovanie egoistické a kedy zas mechanistické.

Ale keďže sme ako ľudia stále nedokonalí, stále robíme chyby.

Ale ak chyby vychádzajú z toho, akí sme, tak jedinou cestou je trvalá sebavýchova, sebapremieňanie.

Napríklad by sme každý prežitý deň mohli večer prehodnotiť z všeľudského stanoviska a uvidieť, čo sa nám podarilo a čo nie.
A pri tých nepodarených si dať predsavzatie, že nabudúce sa to pokúsime zvládnuť lepšie.

Tak sa prvotná rodičovská výchova v neskoršom veku stane sebavýchovou, pričom cieľ zostáva: byť dobrým človekom.

súhlasí: Nadja

25. era 17.02.2024, 08:41

▲ 17.02.2024, 19:33

Ano. Tá vnútorná sebakontrola - svedomie, sa musí cvičiť, a potom sa stáva mravnosť potrebou, tak, ako napríklad hygienické návyky.

👍: era

1. Nadja 16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

▲ 17.02.2024, 12:05

K rozoznaniu dobra od zla potrebujeme rozum a cit... Nestaviame však na zelenej lúke - nevymýšľame niečo nové, ale staviame z nadobudnutej skúsenosti človečenstva, z toho, čo je nám vštepované rodičmi, spoločnosťou... a v neposlednom rade dané v našich prirodzených biologicky daných schopnostiach...

TvojOponent none

34. J.Tull 17.02.2024, 12:05

K rozoznaniu dobra od zla potrebujeme rozum a cit... Nestaviame však na zelenej lúke - nevymýšľame niečo nové, ale staviame z nadobudnutej skúsenosti človečenstva, z toho, čo je nám vštepované rodičmi, spoločnosťou... a v neposlednom rade dané v našich prirodzených biologicky daných schopnostiach...

▲ 17.02.2024, 12:15

Nie tak celkom. Na rozpoznanie dobra potrebuješ v prvom rade vedomie.

era	35. TvojOponent 17.02.2024, 12:15 Nie tak celkom. Na rozpoznanie dobra potrebuješ v prvom rade vedomie. ▲ 17.02.2024, 12:22

Vedomie a svedomie

👍: TvojOponent

36. era 17.02.2024, 12:22

Vedomie a svedomie

▲ 17.02.2024, 13:42

A predsa mnoho zla pochádza práve z toho, že ľudí svedomie netrápi :P

👍: J.Tull

49. Patrick 17.02.2024, 13:42

A predsa mnoho zla pochádza práve z toho, že ľudí svedomie netrápi :P

▲ 17.02.2024, 13:54

A žiaľ sú aj takí, ktorí konajú zlo, aby ich svedomie netrápilo - ako napríklad mudžahedíni, kadejakí zabijaci, ktorí sa zvrátene domnievajú,, že zabíjaním slúžia bohu, ľudstvo... že sú povolanými takto konať...

50. J.Tull 17.02.2024, 13:54

▲ 17.02.2024, 14:06

50. Každý, kto slúži Bohu dodržiava jeho prikázania. V tomto prípade piate: nezabiješ

51. Patrick 17.02.2024, 14:06

50. Každý, kto slúži Bohu dodržiava jeho prikázania. V tomto prípade piate: nezabiješ

▲ 17.02.2024, 14:07

ten, kto tak nekoná, kto ide proti Bohu sa nazýva... hm.. ako to nazvať? .. skúsime to po grécky: proti sa povie "A" a Boh sa povie "THEOS", čiže A-Theista 😉

53. Patrick 17.02.2024, 14:07

ten, kto tak nekoná, kto ide proti Bohu sa nazýva... hm.. ako to nazvať? .. skúsime to po grécky: proti sa povie "A" a Boh sa povie "THEOS", čiže A-Theista 😉

▲ 17.02.2024, 14:42

Ak niekto neverí v boha, ideš proti nemu? Napríklad Ty, predpokladám, že neveríš v Ahura Mazdu, ideš proti nemu?
Mimochodom PROTI je grécky KATÁ A znamená BEZ a nie proti.
ATHEOS = BEZBOŽNÝ

"Ateismus (z řeckého α, a záporná předpona + θέος, theos bůh), bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální, nesvětské povahy či podstaty." odkaz

55. J.Tull 17.02.2024, 14:42

Ak niekto neverí v boha, ideš proti nemu? Napríklad Ty, predpokladám, že neveríš v Ahura Mazdu, ideš proti nemu?
Mimochodom PROTI je grécky KATÁ A znamená BEZ a nie proti.
ATHEOS = BEZBOŽNÝ

"Ateismus (z řeckého α, a záporná předpona + θέος, theos bůh), bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální, nesvětské povahy či podstaty." https://cs.wikipedia.org/wiki/Ateismus

▲ 17.02.2024, 20:33

„Keď sa ma spytovali, či som ateista, považoval som za zábavnú stratégiu upozorniť ich, že pýtajúci sa je tiež ateista – v ohľade Dia, Apola, Amona-Rea, Mitru, Baala, Thora, Votana, Zlatého teľaťa a Lietajúceho špagetového monštra. Lenže ja idem o jedného boha ďalej.“ (Dawkins)

288

55. J.Tull 17.02.2024, 14:42

▲ 19.02.2024, 17:12

55. V tomto kontexte je bezbožný to isté ako proti-božný. "Nemožno slúžiť aj Bohu, aj mamone" Bytie bez Boha je automaticky bytím proti nemu.

👎: J.Tull

289

288. Patrick 19.02.2024, 17:12

55. V tomto kontexte je bezbožný to isté ako proti-božný. "Nemožno slúžiť aj Bohu, aj mamone" Bytie bez Boha je automaticky bytím proti nemu.

▲ 19.02.2024, 18:21

V akom kontexte? V kontexte pojmu ateista? Chceš nám tu navravieť, že všetci ateisti sú proti-božný... Bytie bez Boha je automaticky bytím proti nemu

"Nemožno slúžiť aj Bohu, aj mamone" dajme tomu /hoci história tvrdí, že to možné je.../, ale veď bilióny ateistov neslúži mamone a aj v dnešnej dobe sa nájde i medzi katolíkmi sluha mamonu

Otázočka... osobný príklad pre ozrejmenie: poznáš moje názory; žijem bez Boha, som svojim bytím proti nemu? Ak áno, podľa toho, čo si zo svojej nevraživosti napísal by tomu tak malo byť, napíš konkrétne v čom, čím som proti nemu?

51. Patrick 17.02.2024, 14:06

50. Každý, kto slúži Bohu dodržiava jeho prikázania. V tomto prípade piate: nezabiješ

▲ 17.02.2024, 14:25

Ale veď mudžahedíni slúžia bohu - Alahovi. Nie sú to ateisti. Okrem toho Boh prikázal Nezabiješ, ale hneď na to prikázal:
„Toto hovorí Pán, Boh Izraela: »Každý nech si opáše meč na bedrá! Choďte cez tábor od jedného vchodu k druhému vchodu a zabíjajte svojich bratov, priateľov i príbuzných!«“
Podobne konal neraz, prikazoval smilniť, zabíjať a aj sám zabíjal... neraz v histórii kresťan zabíjal kresťana, lebo sa domnieval, že tak to chce Boh...
A čo otroctvo /i podľa Platóna/ je bohumilé?

125

Hladiny

1. Nadja 16.02.2024, 22:12

Chce Boh dobro, lebo je to správne, alebo je dobro správne, lebo to chce Boh? Čo potrebujeme k tomu, aby sme vedeli rozoznať dobro od zla?

▲ 18.02.2024, 08:32

Sú rôzne hladiny.
Dobro a zlo je synonymom múdrosti a hlúposti? Alebo sa to dá tak aspoň v širšom slova zmysle chápať? Teda dobro je múdrosť a zlo hlúposť?
V dôsledku nečinnosti Kongresu sa Ukrajinci museli stiahnuť z Avdijivky, tvrdí Biden.
Americký prezident Joe Biden v sobotňajšom telefonickom rozhovore s ukrajinským náprotivkom Volodymyrom Zelenským vyhlásil, že za pád východoukrajinského mesta Avdijivka, z ktorého sa stiahli ukrajinské sily, môže nečinnosť Kongresu USA a jeho doterajšie neschválenie vojenskej pomoci pre Kyjev.
"Som rád, že sa môžem spoľahnúť na plnú podporu amerického prezidenta. Veríme aj v múdre rozhodnutie amerického Kongresu," napísal po telefonáte Zelenskyj v aplikácii Telegram. Bidenova vláda sa v Kongrese snaží o schválenie návrhu zákona v hodnote 118 miliárd dolárov, na ktorý je naviazaná pomoc USA pre Ukrajinu. Republikáni ho však blokujú...
Takže to sami vidíte - veríme v múdre rozhodnutie....
Z toho jednoznačne vyplýva, že predlžovanie a počty padlých na fronte je múdre, čiže dobre rozhodnutie. Matky vojakov to asi pokladajú za hlúpe, čiže zle rozhodnutie.
Každý z nás je ochotný hoc aj život položiť na fronte, podstatné je, aby sme nemuseli narukovať, ani moji synovia, kamaráti, príbuzní......... Toto je logika tých, ktorí ťahajú figúrkami po šachovnici a nejakí pešiaci sú im ukradnutí.
Tak je to jasné, dobro je zároveň zlom a múdrosť hlúposťou. Stačí sa na to pozrieť z viacerých strán.
Ale nech to dopadne akokoľvek, plán nám vyšiel - mlátia sa navzájom súdruhovia z bývalého ZSSR. My za veľkou mlákou všetko riadime a kujeme pikle, rozoštvali sme krajiny, rozdelili sme ich na malé krajinky, ktoré nemajú silu nám vzdorovať.
Tak, hladiny sú rôzne, ale dobro sme my.

👍: J.Tull

126

125. Hladiny 18.02.2024, 08:32

▲ 18.02.2024, 09:19

Múdrosť nie je synonymom dobra, ale schopnosti rozoznať dobro od zla. Z tohto pohľadu, tento príspevok sa nedá označiť za múdry 🙂

132

125. Hladiny 18.02.2024, 08:32

▲ 18.02.2024, 10:07

Mlátia sa navzájom, kujú pikle... lebo sú to všetko ateisti. Synonymom zla je ateista

a synonymom dobra katolík😇

133

125. Hladiny 18.02.2024, 08:32

▲ 18.02.2024, 10:07

Sú rôzne hladiny:
Tak ako existujú hladiny: myslenie, cítenie, vôľa, tak existujú im primerané protiklady.
myslenie: múdrosť-hlúposť
cítenie: krása-škaredosť
vôľa: dobro-zlo

146

133. era 18.02.2024, 10:07

Sú rôzne hladiny:
Tak ako existujú hladiny: myslenie, cítenie, vôľa, tak existujú im primerané protiklady.
myslenie: múdrosť-hlúposť
cítenie: krása-škaredosť
vôľa: dobro-zlo

▲ 18.02.2024, 13:03

Sú rôzne hladiny, protiklady: čierna - biela... len sa akosi zabúda na sivú, na to, že svet je viacfarebným, farby sa prelínajú a každá farba má množstvo odtieňov...

149

Dzio	146. J.Tull 18.02.2024, 13:03 Sú rôzne hladiny, protiklady: čierna - biela... len sa akosi zabúda na sivú, na to, že svet je viacfarebným, farby sa prelínajú a každá farba má množstvo odtieňov... ▲ 18.02.2024, 13:34

Svet je veru farebný 😉

odkaz 😉

👍: J.Tull , era

151

Dzio	149. Dzio 18.02.2024, 13:34 Svet je veru farebný 😉 https://www.dzio.sk/zumpa/gallery/1681809932.jpg 😉 ▲ 18.02.2024, 13:36

"To jsem si dovolil, z naší záhradky..." 😉

👍: J.Tull , era

147

era	133. era 18.02.2024, 10:07 Sú rôzne hladiny: Tak ako existujú hladiny: myslenie, cítenie, vôľa, tak existujú im primerané protiklady. myslenie: múdrosť-hlúposť cítenie: krása-škaredosť vôľa: dobro-zlo ▲ 18.02.2024, 13:11

Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté.

👍: J.Tull

148

147. era 18.02.2024, 13:11

Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté.

▲ 18.02.2024, 13:32

Ja som počula, že istá je len smrť...

150

Dzio	148. Nadja 18.02.2024, 13:32 Ja som počula, že istá je len smrť... ▲ 18.02.2024, 13:36

Keď si to vieš predstaviť, prežiješ aj SMRŤ 😉

👍: J.Tull

153

150. Dzio 18.02.2024, 13:36

Keď si to vieš predstaviť, prežiješ aj SMRŤ 😉

▲ 18.02.2024, 13:38

Mávaš aj múdrejšie myšlienky

154

Dzio	153. Nadja 18.02.2024, 13:38 Mávaš aj múdrejšie myšlienky ▲ 18.02.2024, 13:39

Toto bolo najmúdrejšie, čo som objavil na ceste 😉

157

154. Dzio 18.02.2024, 13:39

Toto bolo najmúdrejšie, čo som objavil na ceste 😉

▲ 18.02.2024, 13:40

Ach, ako hlboko si klesol... v mojich očiach

159

Dzio	157. Nadja 18.02.2024, 13:40 Ach, ako hlboko si klesol... v mojich očiach ▲ 18.02.2024, 13:40

Nuž, to tak, raz si hore, raz si dole 😉

152

148. Nadja 18.02.2024, 13:32

Ja som počula, že istá je len smrť...

▲ 18.02.2024, 13:37

...ani tá nie je istá, napríklad vo viere v posmrtný život

155

152. J.Tull 18.02.2024, 13:37

...ani tá nie je istá, napríklad vo viere v posmrtný život

▲ 18.02.2024, 13:39

Takže ježiš vlastne nezomrel a neobetoval sa za naše hriechy? Oh, ten klamaný svet...

156

Dzio	155. Nadja 18.02.2024, 13:39 Takže ježiš vlastne nezomrel a neobetoval sa za naše hriechy? Oh, ten klamaný svet... ▲ 18.02.2024, 13:39

Keby že ne-zomrel za tvoje hriechy, tak dnes tu už nie si 😉

158

Dzio	156. Dzio 18.02.2024, 13:39 Keby že ne-zomrel za tvoje hriechy, tak dnes tu už nie si 😉 ▲ 18.02.2024, 13:40

Majitelia hry to tu už totižto chceli zrušiť, ako nikam vedúci cirkus 😉

167

158. Dzio 18.02.2024, 13:40

Majitelia hry to tu už totižto chceli zrušiť, ako nikam vedúci cirkus 😉

▲ 18.02.2024, 13:44

Kto je majiteľ hry?

168

Dzio	167. Nadja 18.02.2024, 13:44 Kto je majiteľ hry? ▲ 18.02.2024, 13:47

odkaz 😉

160

156. Dzio 18.02.2024, 13:39

Keby že ne-zomrel za tvoje hriechy, tak dnes tu už nie si 😉

▲ 18.02.2024, 13:40

No, to je na mňa moc, asi si dám pauzu

👍: era

162

Dzio	160. Nadja 18.02.2024, 13:40 No, to je na mňa moc, asi si dám pauzu ▲ 18.02.2024, 13:41

Daj si radšej kawejčok a relaxuj 😉

súhlasí: Nadja , ninka

👍: era

163

162. Dzio 18.02.2024, 13:41

Daj si radšej kawejčok a relaxuj 😉

▲ 18.02.2024, 13:42

Relaxuj, to sa ti povie, ochvilu musim do robotky 🙂

166

Dzio	163. Nadja 18.02.2024, 13:42 Relaxuj, to sa ti povie, ochvilu musim do robotky 🙂 ▲ 18.02.2024, 13:43

Tak veď práve preto, užívaj chvíľku, kým môžeš 😉

súhlasí: Nadja , ninka

👍: era , J.Tull

161

155. Nadja 18.02.2024, 13:39

Takže ježiš vlastne nezomrel a neobetoval sa za naše hriechy? Oh, ten klamaný svet...

▲ 18.02.2024, 13:40

Všetko je len zdanie - plávajúce meniace sa predstavy

164

161. J.Tull 18.02.2024, 13:40

Všetko je len zdanie - plávajúce meniace sa predstavy

▲ 18.02.2024, 13:43

Ja viem, to sú tie atomy - proton, kilometre prázdno a nejaký elektrón...

170

164. Nadja 18.02.2024, 13:43

Ja viem, to sú tie atomy - proton, kilometre prázdno a nejaký elektrón...

▲ 18.02.2024, 14:13

Vôbec nie; atomy - proton, kilometre prázdno a nejaký elektrón je tiež len predstava...
Zjednodušene:
Nepoznáme vonkajší objektívny svet, ale iba naše idey, veci sú len kombináciou našich pocitov, obsahy nášho vedomia.
„Byť znamená byť vnímaný.“
Všetko čo existuje, včítane nás samých, existuje iba ako idea v mysli Boha...
Nejako tak to myslel George Berkeley.
Hume k tomu dodáva, že tak ako máme námietky voči reálnosti sveta, na základe tých istých argumentom môžeme namietať aj proti reálnosti Boha... jediné čo nám potom zostane sú plynúce predstavy, ktoré miznú a znovu sa objavujú...

súhlasí: Kasafran

171

era	164. Nadja 18.02.2024, 13:43 Ja viem, to sú tie atomy - proton, kilometre prázdno a nejaký elektrón... ▲ 18.02.2024, 14:24

Skôr by to mohlo byť toto:
"Halucinácia (zraková, sluchová, chuťová-čuchová aj hmatová) sa nedá rozoznať od realneho vnemu."

👍: J.Tull , Kasafran

172

Kasafran

171. era 18.02.2024, 14:24

Skôr by to mohlo byť toto:
"Halucinácia (zraková, sluchová, chuťová-čuchová aj hmatová) sa nedá rozoznať od realneho vnemu."

▲ 18.02.2024, 14:39

(171) Era,
nezabúdaj na to, že sa vždy dá posúdiť reálne vnímajúcim pozorovateľom stojacim vedľa zhalucinovaného človeka...

174

era	172. Kasafran 18.02.2024, 14:39 (171) Era, nezabúdaj na to, že sa vždy dá posúdiť reálne vnímajúcim pozorovateľom stojacim vedľa zhalucinovaného človeka... ▲ 18.02.2024, 14:45

Nedá sa. Nikto o sebe nemôže vedieť, či vníma reálne alebo halucinačne. V tom je podstate tej vety: "Halucinácia sa nedá rozoznať od reálneho vnemu."

175

Kasafran

174. era 18.02.2024, 14:45

Nedá sa. Nikto o sebe nemôže vedieť, či vníma reálne alebo halucinačne. V tom je podstate tej vety: "Halucinácia sa nedá rozoznať od reálneho vnemu."

▲ 18.02.2024, 14:55

(174) Era,
popíš trošku presnejšie/vecnejšie, pre akého duševne ne/spôsobilého človeka tom platí...?

183

175. Kasafran 18.02.2024, 14:55

(174) Era,
popíš trošku presnejšie/vecnejšie, pre akého duševne ne/spôsobilého človeka tom platí...?

▲ 18.02.2024, 17:22

Pokiaľ má pacient halucinácie, tak naozaj ich nevie odlíšiť od reálneho života. Nedá sa to. Všetko sa mu v mozgu pletie. Nevie rozpoznať rozdiely. Inak by nebol pacientom.

Iná vec je, keď niekto len počuje cudzie hlasy, ktoré mu dohovárajú, čo má robiť, čo nesmie robiť. V prvej chvíli si myslí, že ide o skutočné hlasy, ale neskôr pochopí, že ide len o halucináciu, prelud, ktorý sa mu odohráva len v mozgu. Pacient potom žiada lekárov, aby mu pomohli.

Tu je na fóre niekto s menom Hladiny, čiže sa to dá aplikovať ako rôzne hladiny, rôzne stupne halucinácie. Niektoré pacient sám rozpozná, niektoré už nie.

184

183. Lemmy 18.02.2024, 17:22

▲ 18.02.2024, 17:24

A navyše je zaujímavé, že pacient si tie halucinácie sám neprivodí. Oni jednoducho vzniknú v mozgu. Myslím si, že tento jav ešte nie je dobre prebádaný, podobne, ako nevieme presne, čo je vedomie. Halucinácie sú totiž súčasťou vedomia.

185

184. Lemmy 18.02.2024, 17:24

▲ 18.02.2024, 17:27

Napríklad, ja sny neviem ovplyvniť, ale sny ma ovplyvňujú. Zistil som, že sa mi snívajú príbehy, ktoré ako keby som žil pred 20 rokmi. Môj mozog ešte nevie spracovať aktuálne udalosti. Sny sa mi snívajú s určitým odstupom. Vidím to na takých 20 rokov dozadu.

186

183. Lemmy 18.02.2024, 17:22

▲ 18.02.2024, 17:27

Ono je zaujímavé, že aj sen je ťažko rozoznať od bdenia, kým spíme. Musíme sa prebudiť, aby sme vedeli, že predtým sme spali a snívali.

187

186. era 18.02.2024, 17:27

Ono je zaujímavé, že aj sen je ťažko rozoznať od bdenia, kým spíme. Musíme sa prebudiť, aby sme vedeli, že predtým sme spali a snívali.

▲ 18.02.2024, 17:28

Myslím si, že zo sna si pamätám len tú najposlednejšiu časť pred prebudením.

188

186. era 18.02.2024, 17:27

Ono je zaujímavé, že aj sen je ťažko rozoznať od bdenia, kým spíme. Musíme sa prebudiť, aby sme vedeli, že predtým sme spali a snívali.

▲ 18.02.2024, 17:29

Ale po zobudení viem naisto, že to sa mi len snívalo.

👍: era

194

188. Lemmy 18.02.2024, 17:29

Ale po zobudení viem naisto, že to sa mi len snívalo.

▲ 18.02.2024, 17:36

„Čuang-c' mal raz sen, že je motýľ, poletujúci z kvetu na kvet, voľný a šťastný, ktorý nevedel nič o tom, kto je Čuang-c'. Zrazu sa prebudil a bol znova a v skutočnosti Čuang-c'". Teraz neviem, či Čuang-c' sníval o tom, že je motýľ, alebo či motýľ sníval o tom, že je Čuang-c'..."
Čuang-c'

195

Dzio

194. J.Tull 18.02.2024, 17:36

▲ 18.02.2024, 17:37

A čo ak Čuang v jednej realite je motýľom a v inej Čuangom? 😉

👍: J.Tull

197

195. Dzio 18.02.2024, 17:37

A čo ak Čuang v jednej realite je motýľom a v inej Čuangom? 😉

▲ 18.02.2024, 17:39

Žiadnym motýľom nebol. Chybný výklad sna.

196

194. J.Tull 18.02.2024, 17:36

▲ 18.02.2024, 17:39

To som nepochopil.

Môj názor: Čuang mal sen, nič viac než sen. Motýľ nesníval o tom, že je Čuang.

👍: era

199

Dzio	196. Lemmy 18.02.2024, 17:39 To som nepochopil. Môj názor: Čuang mal sen, nič viac než sen. Motýľ nesníval o tom, že je Čuang. ▲ 18.02.2024, 17:40

Bol raz jeden motýľ a ten sníval o tom, že bude Čuangom a tak podstúpil cestu, aby sa ním stal 😉 Vtedy, na konci cesty už ťažko bolo rozlíšiť, či sa jedná o motýľa, alebo o Čuanga 😉 Bol to taký akoby hybrid 😉 Všechno v jednom 😉 All in one 😉 Allin 😉

203

era	199. Dzio 18.02.2024, 17:40 Bol raz jeden motýľ a ten sníval o tom, že bude Čuangom a tak podstúpil cestu, aby sa ním stal 😉 Vtedy, na konci cesty už ťažko bolo rozlíšiť, či sa jedná o motýľa, alebo o Čuanga 😉 Bol to taký akoby hybrid 😉 Všechno v jednom 😉 All in one 😉 Allin 😉 ▲ 18.02.2024, 17:44

Ak je človek zdravý, tak, ak je v stave bdelého predmetného vedomia, prirodzene dokáže rozlišovať svoj stav sna od stavu bdelého predmetného vedomia.

208

196. Lemmy 18.02.2024, 17:39

To som nepochopil.

Môj názor: Čuang mal sen, nič viac než sen. Motýľ nesníval o tom, že je Čuang.

▲ 18.02.2024, 17:49

Je aj iný príklad /rýchlo si neviem spomenúť na autora... napíšem narýchlo z pamäti/
Sedliak sa opil a zaspal v priekope. Kým spal ho obliekli do panského nočného úboru a uložili do panskej postele... keď sa zobudil všetci sa mu klaňali a správali sa k nemu ako k princovi - bol princom, ktorému sa snívalo, že je sedliakom, ktorý zaspal opitý v priekope... atď.

209

208. J.Tull 18.02.2024, 17:49

▲ 18.02.2024, 17:50

Biedny príklad. Čo to dokazuje?

212

209. Lemmy 18.02.2024, 17:50

Biedny príklad. Čo to dokazuje?

▲ 18.02.2024, 17:52

Že práve teraz snívaš...

214

212. J.Tull 18.02.2024, 17:52

Že práve teraz snívaš...

▲ 18.02.2024, 17:53

Trepeš blud. Sedím za počítačom, a píšem vedome.

217

214. Lemmy 18.02.2024, 17:53

Trepeš blud. Sedím za počítačom, a píšem vedome.

▲ 18.02.2024, 17:57

To sa Ti len sníva

nesúhlasí: Lemmy

211

208. J.Tull 18.02.2024, 17:49

▲ 18.02.2024, 17:51

Mám onakvejšie sny, a nepreháňam to po prebudení.

202

194. J.Tull 18.02.2024, 17:36

▲ 18.02.2024, 17:42

Prečo si myslíš, že nejaký motýľ môže mať sen? Ako to zistíš?

204

Dzio	202. Lemmy 18.02.2024, 17:42 Prečo si myslíš, že nejaký motýľ môže mať sen? Ako to zistíš? ▲ 18.02.2024, 17:44

Rozprávkové motýle majú kadejaké schopnosti a vlastnosti 😉

Aj také o ktorých sa bežným "smrtelníkom" nesnívalo 😉

👍: era , J.Tull

215

204. Dzio 18.02.2024, 17:44

Rozprávkové motýle majú kadejaké schopnosti a vlastnosti 😉

Aj také o ktorých sa bežným "smrtelníkom" nesnívalo 😉

▲ 18.02.2024, 17:54

Že s tebou súhlasí halucinacista J. Tull.

216

204. Dzio 18.02.2024, 17:44

Rozprávkové motýle majú kadejaké schopnosti a vlastnosti 😉

Aj také o ktorých sa bežným "smrtelníkom" nesnívalo 😉

▲ 18.02.2024, 17:55

Nevieme s istotou, či sny nemajú aj tie nerozprávkové... taká predstava existuje

218

216. J.Tull 18.02.2024, 17:55

Nevieme s istotou, či sny nemajú aj tie nerozprávkové... taká predstava existuje

▲ 18.02.2024, 17:58

Ešte dobre, že nemusím reagovať na každú tvoju hlúpu poznámku.

222

Dzio	216. J.Tull 18.02.2024, 17:55 Nevieme s istotou, či sny nemajú aj tie nerozprávkové... taká predstava existuje ▲ 18.02.2024, 18:05

Do nerozprávkových sa ja moc nemiešam, tie sa ma dosť boja a nechcú so mnou mať niečo spoločné, aj dnes sýkorky, keď ma zbadali, tak si ani po slnečnicu nedošli, čo som im nasypal 😉

Som im hovoril, že sa ma nemusia báť, ale neverili mi 😉

👍: J.Tull

206

Dzio	202. Lemmy 18.02.2024, 17:42 Prečo si myslíš, že nejaký motýľ môže mať sen? Ako to zistíš? ▲ 18.02.2024, 17:48

Poznáš pesníčku od Ivety Bartošovej : Tři oříšky? 😉

Tam sa doslova spieva, že život je pohádkou nedopsanou 😉

Vše smí se stát jen třikrát 😉

A ak tomu veríš, potom uvidíš v živote rôzne zázraky 😉

Môžem DOSVEDČIŤ 😉

odkaz 😉

189

186. era 18.02.2024, 17:27

Ono je zaujímavé, že aj sen je ťažko rozoznať od bdenia, kým spíme. Musíme sa prebudiť, aby sme vedeli, že predtým sme spali a snívali.

▲ 18.02.2024, 17:30

Pre mňa je záhada, prečo mám sny.

190

189. Lemmy 18.02.2024, 17:30

Pre mňa je záhada, prečo mám sny.

▲ 18.02.2024, 17:31

Trochu tomu viem pomôcť, že sa poriadne najem, a keď idem spať, tak som zaťažil žalúdok, a podľa mňa práve preto sa mi snívajú poriadne sny.

219

Dzio	189. Lemmy 18.02.2024, 17:30 Pre mňa je záhada, prečo mám sny. ▲ 18.02.2024, 18:01

Neurónová sieť v mozgu sa ti upratuje a zatiaľ ti púšťajú interaktívne filmy na pobavenie 😉

súhlasí: Lemmy

223

219. Dzio 18.02.2024, 18:01

Neurónová sieť v mozgu sa ti upratuje a zatiaľ ti púšťajú interaktívne filmy na pobavenie 😉

▲ 18.02.2024, 18:06

Len nie vždy na pobavenie. Niekedy sa prebudím s hrozného sna, celý spotený.

👍: era

225

Dzio	223. Lemmy 18.02.2024, 18:06 Len nie vždy na pobavenie. Niekedy sa prebudím s hrozného sna, celý spotený. ▲ 18.02.2024, 18:08

Však aj horrory sú tu na pobavenie 😉

Keď som bol malý tak som kukal Votrelca, ako vylieza z človeka a bál som sa vtedy dosť 😉

Ale všetky tieto filmy v tebe majú len vyvolať nejaké emócie - soľ života 😉

Bez emócií by si bol len bez-duchý "robot" 😉

228

225. Dzio 18.02.2024, 18:08

▲ 18.02.2024, 18:09

Nemám hororové sny, skôr rôzne príbehy, keď niečo riešim.

231

Dzio	228. Lemmy 18.02.2024, 18:09 Nemám hororové sny, skôr rôzne príbehy, keď niečo riešim. ▲ 18.02.2024, 18:12

Ja takisto 😉 A videl som tam raz aj systém, na ktorom pracujem v realite 😉 Akurát, že bol vymakanejší ako ten, ktorý som už mal hotový v reáli 😉 Vykladal som si to tak, že som videl budúcnosť 😉

👍: era

226

223. Lemmy 18.02.2024, 18:06

Len nie vždy na pobavenie. Niekedy sa prebudím s hrozného sna, celý spotený.

▲ 18.02.2024, 18:08

Podľa mňa mozog rieši zložité operácie. To, čo počas dňa prežijem, si on v sne nejako vyrovnáva.

227

Dzio	226. Lemmy 18.02.2024, 18:08 Podľa mňa mozog rieši zložité operácie. To, čo počas dňa prežijem, si on v sne nejako vyrovnáva. ▲ 18.02.2024, 18:09

Počas spánku prebieha regenerácia psychickej ako aj fyzickej stránky človeka - tvrdia mi moje múdre hodinky 😉

súhlasí: Lemmy , era

176

174. era 18.02.2024, 14:45

Nedá sa. Nikto o sebe nemôže vedieť, či vníma reálne alebo halucinačne. V tom je podstate tej vety: "Halucinácia sa nedá rozoznať od reálneho vnemu."

▲ 18.02.2024, 15:05

... aj z toho teda vyplýva:
Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté.

177

Dzio	176. J.Tull 18.02.2024, 15:05 ... aj z toho teda vyplýva: Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté. ▲ 18.02.2024, 16:06

Tak to preparafrázujem 😉

ISTOTA EXISTUJE, JEDINE, ŽEBY NEEXISTOVALA 😉

👍: J.Tull

178

djjaro

177. Dzio 18.02.2024, 16:06

Tak to preparafrázujem 😉

ISTOTA EXISTUJE, JEDINE, ŽEBY NEEXISTOVALA 😉

▲ 18.02.2024, 16:16

Sú istoty ktoré nemožno preskočiť a naopak

179

Dzio	178. djjaro 18.02.2024, 16:16 Sú istoty ktoré nemožno preskočiť a naopak ▲ 18.02.2024, 16:29

Dnes nemám náladu na hádky 😉

súhlasí: ninka

👍: era

180

178. djjaro 18.02.2024, 16:16

Sú istoty ktoré nemožno preskočiť a naopak

▲ 18.02.2024, 17:16

Ako je naopak?

Mám istotu, že raz zomriem. A naopak bude ako? Že po troch dňoch budem vzkriesený?

182

177. Dzio 18.02.2024, 16:06

Tak to preparafrázujem 😉

ISTOTA EXISTUJE, JEDINE, ŽEBY NEEXISTOVALA 😉

▲ 18.02.2024, 17:18

Slovo istota má v živote veľký význam. Keby sme nemali v rôznych situáciách istotu, žili by sme chaoticky.

191

era	182. Lemmy 18.02.2024, 17:18 Slovo istota má v živote veľký význam. Keby sme nemali v rôznych situáciách istotu, žili by sme chaoticky. ▲ 18.02.2024, 17:32

Cielenou dlhodobou manipuláciou je možné u ľudí vyvolať takú túžbu po aspoň nejakej istote, že sú potom ochotní sa podriadiť akémukoľvek totalitarizmu, len aby sa zbavili neistoty, ktorú pociťujú.

193

191. era 18.02.2024, 17:32

Cielenou dlhodobou manipuláciou je možné u ľudí vyvolať takú túžbu po aspoň nejakej istote, že sú potom ochotní sa podriadiť akémukoľvek totalitarizmu, len aby sa zbavili neistoty, ktorú pociťujú.

▲ 18.02.2024, 17:33

Ach, na takéto prípady som však nemyslel.

Mám vžité len bežné istoty.

181

176. J.Tull 18.02.2024, 15:05

... aj z toho teda vyplýva:
Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté.

▲ 18.02.2024, 17:17

Smrť je istá.

súhlasí: era

198

181. Lemmy 18.02.2024, 17:17

Smrť je istá.

▲ 18.02.2024, 17:39

... predstava

200

198. J.Tull 18.02.2024, 17:39

... predstava

▲ 18.02.2024, 17:40

Hej, len predstava? Potom o milión rokov sa prihlás, že si nezomrel.

201

Dzio	198. J.Tull 18.02.2024, 17:39 ... predstava ▲ 18.02.2024, 17:41

Očakávanie 😉

205

era	201. Dzio 18.02.2024, 17:41 Očakávanie 😉 ▲ 18.02.2024, 17:45

Logický záver následkom pozorovania iných ľudských životov?

207

205. era 18.02.2024, 17:45

Logický záver následkom pozorovania iných ľudských životov?

▲ 18.02.2024, 17:49

A poznáš prípad, že niekto nezomrel?

👍: era

229

era	207. Lemmy 18.02.2024, 17:49 A poznáš prípad, že niekto nezomrel? ▲ 18.02.2024, 18:09

Ešte aj ten Ježiš zomrel na tom kríži.

230

229. era 18.02.2024, 18:09

Ešte aj ten Ježiš zomrel na tom kríži.

▲ 18.02.2024, 18:10

Aj to nie je isté.

👍: era

235

era	230. Lemmy 18.02.2024, 18:10 Aj to nie je isté. ▲ 18.02.2024, 18:14

Ale v Biblii tak píšu.

233

Dzio	229. era 18.02.2024, 18:09 Ešte aj ten Ježiš zomrel na tom kríži. ▲ 18.02.2024, 18:12

Symbolicky si to môžeš prežiť na vlastnej koži, ak sa nebojíš utrpenia 😉

236

era	233. Dzio 18.02.2024, 18:12 Symbolicky si to môžeš prežiť na vlastnej koži, ak sa nebojíš utrpenia 😉 ▲ 18.02.2024, 18:15

Symbolicky je to obsiahnuté v každom našom úsilí o niečo nového.

238

Dzio	236. era 18.02.2024, 18:15 Symbolicky je to obsiahnuté v každom našom úsilí o niečo nového. ▲ 18.02.2024, 18:16

Nie tak myslím, skutočne môžeš "duch-ovne" umrieť na istý čas, bude z teba chodiaca mŕtvola, aby ťa nakoniec OTEC vzkriesil k životu 😉 A to je to vzmŕtvychvstanie 😉

240

era	238. Dzio 18.02.2024, 18:16 Nie tak myslím, skutočne môžeš "duch-ovne" umrieť na istý čas, bude z teba chodiaca mŕtvola, aby ťa nakoniec OTEC vzkriesil k životu 😉 A to je to vzmŕtvychvstanie 😉 ▲ 18.02.2024, 18:17

Ja viem, čo máš na mysli, dal si o tom tému.

Ale ja hovorím, že v malom je to v každej naozaj tvorivej činnosti.

241

Dzio	240. era 18.02.2024, 18:17 Ja viem, čo máš na mysli, dal si o tom tému. Ale ja hovorím, že v malom je to v každej naozaj tvorivej činnosti. ▲ 18.02.2024, 18:28

Tak tomu ja nerozumiem celkom 😉

JA keď tvorím, tak zväčša mám vtedy radosť, potešenie 😉

JA vtedy neumieram 😉

JA som spokojný, že za MNOU je vidieť nejaký výsledok 😉

243

era	241. Dzio 18.02.2024, 18:28 Tak tomu ja nerozumiem celkom 😉 JA keď tvorím, tak zväčša mám vtedy radosť, potešenie 😉 JA vtedy neumieram 😉 JA som spokojný, že za MNOU je vidieť nejaký výsledok 😉 ▲ 18.02.2024, 18:35

Hovorím o situáciách, ktoré vyžadujú, aby v človeku umreli nejaké staré predpoklady, predsudky, staré spôsoby myslenia či vnímania a aby objavil niečo pre neho nové, čím sa dá daná úloha splniť.

244

Dzio	243. era 18.02.2024, 18:35 Hovorím o situáciách, ktoré vyžadujú, aby v človeku umreli nejaké staré predpoklady, predsudky, staré spôsoby myslenia či vnímania a aby objavil niečo pre neho nové, čím sa dá daná úloha splniť. ▲ 18.02.2024, 18:38

Asi som ťa predbehol príspevkom 242 😉

Rozumiem ti už 😉

Nuž ako píšem, SOM človekom kompromisov 😉

A najradšej riešim (ne)riešiteľné rébusy 😉

V zmysle: Všetci vedeli, že sa niečo nedá, až sa našiel jeden blázon, ktorý o tom, že sa nedá nevedel a dokázal to 😉

súhlasí: era

245

244. Dzio 18.02.2024, 18:38

Asi som ťa predbehol príspevkom 242 😉

Rozumiem ti už 😉

Nuž ako píšem, SOM človekom kompromisov 😉

A najradšej riešim (ne)riešiteľné rébusy 😉

V zmysle: Všetci vedeli, že sa niečo nedá, až sa našiel jeden blázon, ktorý o tom, že sa nedá nevedel a dokázal to 😉

▲ 18.02.2024, 18:41

Áno, a aj "krížová cesta" k tomu patrí 🙂

246

Dzio	245. era 18.02.2024, 18:41 Áno, a aj "krížová cesta" k tomu patrí 🙂 ▲ 18.02.2024, 18:48

Krížovú cestu už moc nechcem riešiť 😉

Chcelo by to napísať nové príbehy, také kde nie je toľko utrpenia 😉

Rozprávky o svetoch plných šťastných detí 😉

👍: era

247

Dzio	246. Dzio 18.02.2024, 18:48 Krížovú cestu už moc nechcem riešiť 😉 Chcelo by to napísať nové príbehy, také kde nie je toľko utrpenia 😉 Rozprávky o svetoch plných šťastných detí 😉 ▲ 18.02.2024, 18:59

Včera som napríklad videl kopec zábavných videí o "nových" deťoch, ktoré sa rodia do sveta a čo tie dokázali, len som tak zíral 😉

Aj som sa rozosmial aj čo to poplakal, také to bolo občas dojemné 😉

248

243. era 18.02.2024, 18:35

▲ 18.02.2024, 20:58

Ale súhlasíš, že smrť je istá?

súhlasí: era

👍: TvojOponent

242

Dzio	240. era 18.02.2024, 18:17 Ja viem, čo máš na mysli, dal si o tom tému. Ale ja hovorím, že v malom je to v každej naozaj tvorivej činnosti. ▲ 18.02.2024, 18:34

Myslíš tak, že keď príde niečo nové, tak niečo staré musí umrieť? 😉

Nuž, je to síce problém, ale ako sa hovorí, kde je vôľa tam je cesta 😉

A tak možno existuje cesta, aby všetko staré ostalo zachované a aby bolo aj nové 😉

súhlasí: era

210

205. era 18.02.2024, 17:45

Logický záver následkom pozorovania iných ľudských životov?

▲ 18.02.2024, 17:51

To sú všetko halucinácie ... v skutočnosti plynúce predstavy

213

210. J.Tull 18.02.2024, 17:51

To sú všetko halucinácie ... v skutočnosti plynúce predstavy

▲ 18.02.2024, 17:52

Veď áno, ide o to, že pacient to nevie rozpoznať.

👍: TvojOponent

220

Dzio	205. era 18.02.2024, 17:45 Logický záver následkom pozorovania iných ľudských životov? ▲ 18.02.2024, 18:03

Čítal som taký zaujímavý citát 😉

Neviem, či ho dokážem presne zopakovať, ale niečo v zmysle, "NESPOLIEHAJ sa moc na predchádzajúce skúsenosti, lebo budúcnosť ti dokáže, že všetko môže byť ináč" 😉

221

220. Dzio 18.02.2024, 18:03

▲ 18.02.2024, 18:04

Len to nesúvisí s istotou, že zomrieš.

224

Dzio	221. Lemmy 18.02.2024, 18:04 Len to nesúvisí s istotou, že zomrieš. ▲ 18.02.2024, 18:06

Dokonale to súvisí 😉

Ak si dokážeš predstaviť budúcnosť v ktorej nezomrieš, potom existuje taká cesta, ktorá tam vedie 😉

Už len stačí po nej ísť 😉

👎: Lemmy

250

224. Dzio 18.02.2024, 18:06

Dokonale to súvisí 😉

Ak si dokážeš predstaviť budúcnosť v ktorej nezomrieš, potom existuje taká cesta, ktorá tam vedie 😉

Už len stačí po nej ísť 😉

▲ 18.02.2024, 21:01

Nemôžem súhlasiť. Predstava človeka nijako nesúvisí s tým, že zomrie napríklad vo veku medzi 30 až 45 rokov.

252

Dzio	250. Lemmy 18.02.2024, 21:01 Nemôžem súhlasiť. Predstava človeka nijako nesúvisí s tým, že zomrie napríklad vo veku medzi 30 až 45 rokov. ▲ 18.02.2024, 21:38

Nuž mám už 46, takže tento sen sa reazliovať zjavne nebude 😉

👍: era

232

era	220. Dzio 18.02.2024, 18:03 Čítal som taký zaujímavý citát 😉 Neviem, či ho dokážem presne zopakovať, ale niečo v zmysle, "NESPOLIEHAJ sa moc na predchádzajúce skúsenosti, lebo budúcnosť ti dokáže, že všetko môže byť ináč" 😉 ▲ 18.02.2024, 18:12

Dúfaj v najlepšie,
počítaj s najhorším.
🙃

234

Dzio	232. era 18.02.2024, 18:12 Dúfaj v najlepšie, počítaj s najhorším. 🙃 ▲ 18.02.2024, 18:13

Ešte tam chýba... Kráčaj po ceste za svojim vysnívaným cieľom 😉

237

era	234. Dzio 18.02.2024, 18:13 Ešte tam chýba... Kráčaj po ceste za svojim vysnívaným cieľom 😉 ▲ 18.02.2024, 18:16

To už je nad rámec toho, čo som chcel povedať.

239

Dzio	237. era 18.02.2024, 18:16 To už je nad rámec toho, čo som chcel povedať. ▲ 18.02.2024, 18:17

Však nie si tu jediný, kto tu chce niečo povedať, hihih 😉

👍: era

249

234. Dzio 18.02.2024, 18:13

Ešte tam chýba... Kráčaj po ceste za svojim vysnívaným cieľom 😉

▲ 18.02.2024, 20:59

Cesta môže byť krátka. Sledujem na internete, ako umierajú ľudia vo veku od 30 do 45 rokov.

251

Dzio	249. Lemmy 18.02.2024, 20:59 Cesta môže byť krátka. Sledujem na internete, ako umierajú ľudia vo veku od 30 do 45 rokov. ▲ 18.02.2024, 21:37

Kľudne sleduj, ja chodím po cestách, ktoré si sám nadizajnujem 😉

A niektoré trvajú aj tisíc rokov 😉

253

174. era 18.02.2024, 14:45

Nedá sa. Nikto o sebe nemôže vedieť, či vníma reálne alebo halucinačne. V tom je podstate tej vety: "Halucinácia sa nedá rozoznať od reálneho vnemu."

▲ 18.02.2024, 21:48

174 / "Nikto o sebe nemôže vedieť, či vníma reálne alebo halucinačne."

Môže, lebo halucinuje spravidla iba JEDNO CENTRUM MOZGU, ostatné fungujú správne. Takže ak počuješ hlasy a vidíš, že nikoho nevidíš, tak vieš, že to reálne nie je. Zmyslov máme 5 🙂

254

253. Nadja 18.02.2024, 21:48

▲ 18.02.2024, 22:33

Jáááj, ale to si predtým nespomínala! 😁

255

254. era 18.02.2024, 22:33

Jáááj, ale to si predtým nespomínala! 😁

▲ 19.02.2024, 00:10

Nespomínala. Ale pacient aj tak niekedy nevie rozlíšiť hlasy, či sú skutočné, alebo neskutočné.

Tá veta od Nadji nie je v súlade s tým, čo vníma pacient: „Takže ak počuješ hlasy a vidíš, že nikoho nevidíš, tak vieš, že to reálne nie je.“

Pacient to nevie. Jemu sa zdajú tie hlasy skutočné.

256

255. Lemmy 19.02.2024, 00:10

Nespomínala. Ale pacient aj tak niekedy nevie rozlíšiť hlasy, či sú skutočné, alebo neskutočné.

Tá veta od Nadji nie je v súlade s tým, čo vníma pacient: „Takže ak počuješ hlasy a vidíš, že nikoho nevidíš, tak vieš, že to reálne nie je.“

Pacient to nevie. Jemu sa zdajú tie hlasy skutočné.

▲ 19.02.2024, 00:12

Mňa nikto nepresvedčí, že ak budem počuť hlasy, že budem vedieť rozlíšiť, že sú neskutočné.

👍: TvojOponent

257

255. Lemmy 19.02.2024, 00:10

▲ 19.02.2024, 07:06

Je v tom iba jeden háčik.

Ak je pozornosť človeka pripravená, "školená" na vnímanie "hlasov", ktoré zjavne neprichádzajú od osoby, ktorá by bola fyzicky vnímateľná niekde nablízku, tak si môže plne uvedomovať, čo to vlastne "počuje" a prečo,

258

257. era 19.02.2024, 07:06

▲ 19.02.2024, 09:48

No, iste, Tí, čo mávajú halucinácie, vedia, že je to halucinácia, už majú svoje skúsenosti. Len popisujú, že je to veľmi mätúce, vidieť trebars armádu pochodujúcu na svojom vankúši, a napriek tomu si ľahnúť a nič nenahmatať 🙂
Známe su aj čuchové halucinácie, napr. smrad spáleného mäsa, atd. môžem aj sem dať zopár príbehov, ak chcete 🙂

259

258. Nadja 19.02.2024, 09:48

▲ 19.02.2024, 09:52

Napísal som "AK".

260

259. era 19.02.2024, 09:52

Napísal som "AK".

▲ 19.02.2024, 09:59

No psychiatri školia ľudí, aby sa s tým vedeli vyrovnať...
Na druhej strane, sú umelci, ktorí tie halucinácie vedeli využiť a ťažili z nich, vraj Čajkovskij napr., počul hudbu a zapisoval ju , aj slávni maliari, píšu, že "stačilo obtiahnúť to, čo som videl"...

261

260. Nadja 19.02.2024, 09:59

▲ 19.02.2024, 10:25

Lenže psychiatri sú vo svojom zmýšľaní materialistami, takže môžu vysvetľovať iba v rámci toho, čo sami ovládajú, v čom sa vyznajú. A teda nejaké živé vízie môžu nanajvýš tak klasifikovať ako chorobný, abnormálny, nebezpečný stav.

Ale táto naša otázka halucinácii sa vlastne vzťahuje k onomu nábožensky veriacemu islamistovi, ktorý mal živú víziu hlasu a dotyku a "duchovnej atmosféry" Ježiša Krista v tom zmysle, že "mu odpúšťa". Nebola to žiadna šialenosť toho druhu, ako spomínaš vyššie.

Takže ak toto dokáže človek v sebe chápať, tak ani nebude nástojiť na tom, aby to malo všetky znaky fyzickej osoby - lebo veď od duchovnej bytosti to vôbec nie je potrebné požadovať. 🙂

262

261. era 19.02.2024, 10:25

▲ 19.02.2024, 10:48

Človek si halucinácie môže vysvetľovať všelijako. Treba však povedať, že presvedčenie, že halucinácie sú pravdivé, je strašne, ale fakt že moc nebezpečné. Pre toho, kto nimi strpí, alebo pre okolie. Taká halucinácia môže pobádať urobiť čokoľvek, samovraždu, vraždu, iné činy...

súhlasí: era

263

Dzio

262. Nadja 19.02.2024, 10:48

▲ 19.02.2024, 10:58

Áno, hlasy mi kopec krát hovorili, že mám skočiť z balkóna a zabiť sa 😉

Problém je ale v tomto 😉

Sú to skutočne halucinácie ak ty to "počuješ"? 😉

Buď si to "hovoríš" sám sebe (tvoj mozog či čo), alebo ti to hovorí niekto z vonku 😉

Iné možnosti mi nenapadajú 😉

264

263. Dzio 19.02.2024, 10:58

▲ 19.02.2024, 11:03

Tak era má dojem, že ti to môže hovoriť niekto z duchovnej ríše. Neviem, akým spôsobom by ti to ale hovoril, lebo materiálne ústa nemá...
Ale zaujímalo by ma, ako si vedel odolať? Prečo si to neurobil?

279

Dzio	264. Nadja 19.02.2024, 11:03 Tak era má dojem, že ti to môže hovoriť niekto z duchovnej ríše. Neviem, akým spôsobom by ti to ale hovoril, lebo materiálne ústa nemá... Ale zaujímalo by ma, ako si vedel odolať? Prečo si to neurobil? ▲ 19.02.2024, 12:26

Predstavoval som si, ako by som letel k zemi a keďže som vo svojej podstate stracho-pud, tak som takú možnosť smrti odmietol 😉

Rovnako som odmietol aj ďalšie spôsoby smrti, lebo napríklad neznášam bolesť a väčšina ak nie všetky spôsoby smrti sú spojené s bolesťou 😉

👍: era

265

262. Nadja 19.02.2024, 10:48

▲ 19.02.2024, 11:09

odkaz

266

265. era 19.02.2024, 11:09

https://www.kpufo.cz/oblasti/ufo/kont.k/c_bezp.htm

▲ 19.02.2024, 11:12

Pardon, tak s mimozemšťanmi.

267

era	266. Nadja 19.02.2024, 11:12 Pardon, tak s mimozemšťanmi. ▲ 19.02.2024, 11:16

Je úplne jedno, aký tomu dáme názov.

súhlasí: Nadja

268

267. era 19.02.2024, 11:16

Je úplne jedno, aký tomu dáme názov.

▲ 19.02.2024, 11:18

Výborne, tak ostaňme pri "poruche vnímania" 🙂

270

era	268. Nadja 19.02.2024, 11:18 Výborne, tak ostaňme pri "poruche vnímania" 🙂 ▲ 19.02.2024, 11:21

Poruche akého vnímania?

272

270. era 19.02.2024, 11:21

Poruche akého vnímania?

▲ 19.02.2024, 11:24

Chceš vysvetliť, čo je to vnímanie?

273

272. Nadja 19.02.2024, 11:24

Chceš vysvetliť, čo je to vnímanie?

▲ 19.02.2024, 11:26

odkaz

275

era	273. Nadja 19.02.2024, 11:26 https://sk.wikipedia.org/wiki/Vn%C3%ADmanie ▲ 19.02.2024, 11:42

To tam bolo potrebné dodať: ZMYSLOVÉHO vnímania.

280

275. era 19.02.2024, 11:42

To tam bolo potrebné dodať: ZMYSLOVÉHO vnímania.

▲ 19.02.2024, 12:29

Každé iné je odvodené od zmyslového vnímania. Človek nevníma nič, čo predtým nevnímal empiricky. Všetky idey si tvorí z toho, čo mu predtým sprostredkovali zmysly...

269

262. Nadja 19.02.2024, 10:48

▲ 19.02.2024, 11:21

"presvedčenie, že halucinácie sú pravdivé, je strašne, ale fakt že moc nebezpečné"

To nijako nepopieram.

Ale na svete je spústa nebezpečných vecí, ktoré sa stanú bezpečnými iba tým, že sa správne zaškolíme na ich používanie. Ako príklad úplne postačí nôž.

271

269. era 19.02.2024, 11:21

"presvedčenie, že halucinácie sú pravdivé, je strašne, ale fakt že moc nebezpečné"

To nijako nepopieram.

Ale na svete je spústa nebezpečných vecí, ktoré sa stanú bezpečnými iba tým, že sa správne zaškolíme na ich používanie. Ako príklad úplne postačí nôž.

▲ 19.02.2024, 11:24

Ako môžeš správne používať halucináciu, že máš vraždiť?

274

era	271. Nadja 19.02.2024, 11:24 Ako môžeš správne používať halucináciu, že máš vraždiť? ▲ 19.02.2024, 11:42

Tým, že jasným vedomím odhalíš toho, kto ti to radí.

Rovnako ako keď tu Tomáško prosí o almužnu - vnem je jasný. Ale povinnosťou človeka je dokázať rozlišovať, od koho / čoho ten vnem prichádza.

276

era	271. Nadja 19.02.2024, 11:24 Ako môžeš správne používať halucináciu, že máš vraždiť? ▲ 19.02.2024, 12:04

Niečo od Rudolfa:
"Přestože se stále znovu zdůrazňuje, že vyšší vývoj, kterým se někdo chce dostat za jevy zevního světa, musí být spojen s plným vědomím, stává se, že lidé stále znovu přivádějí zpola náměsíční osoby, které ujišťují: „Ano, vnímáme duchovní svět, a to při plném vědomí.“ Zde se dá pokaždé jen postesknout: „Kdybys nebyl při vědomí, bylo by to mnohem rozumnější.“ O tom „vědomí“ se totiž lidé klamou. Je to pouhé vědomí obrazné, vědomí astrální. Kdyby tyto osoby nebyli vědomé na podvědomém stupni, nevnímaly by to.
Ale jde o to, aby člověk, když vstupuje do duchovního světa, udržoval vědomí svého „já“. Na vědomí „já“ je vázána schopnost úsudku a přesného rozlišování. To tito lidé nemají vzhledem k ůtvarům, které v duchovním světě vidí. Že mají vědomí, není nic divného; ale musí mít vědomí, které je spojeno s kulturou našeho „já“.
Neklade se tedy při vývoji k vyššímu světu důraz na to, aby lidé co nejrychleji dospěli do vyššího světa a viděli svět plný obrazů a rozmanitých útvarů, nebo snad i slyšeli různé hlasy, nýbrž zdůrazňuje se to, že výstup do duchovního světa může být zdárný a prospěšný jen tehdy, když se zbystří vědomí a schopnost rozlišovat a síla úsudku. Potom člověk není podroben všemožným klamům ve vyšších světech."

281

261. era 19.02.2024, 10:25

▲ 19.02.2024, 12:52

To je trápna narážka na psychiatrov, že sú materialisti. Akí by mali byť?

283

era	281. Lemmy 19.02.2024, 12:52 To je trápna narážka na psychiatrov, že sú materialisti. Akí by mali byť? ▲ 19.02.2024, 13:20

Ak narábajú s dušou (psyché), tak by ju asi mali poznať samú osebe, nie? 🙂

Ale samozrejme, v dnešnej dobe je to nemožné a preto im to nevyčítam. Sú takí, akí môžu v našej spoločnosti byť.

Ale ako hovorím - všetko má svoje konzekvencie.

277

147. era 18.02.2024, 13:11

Isté je iba to, že nič nie je isté a ani to nie je isté.

▲ 19.02.2024, 12:10

Viackrát som písal, pre lepšie porozumenie sa snažil objasniť:
Istotou je, že žiadna istota nie je a ani to nie je isté
Žiaľ podarilo sa mi nájsť len tieto dva príspevky:
"Proste človek, ktorý už má "svoje isté", sa nepotrebuje viac zamýšľať, nemá otázky, iba odpovede." /era/*
Od tohto konštatovania už nie je ďaleko myšlienka:
Istotou je, že žiadna istota nie je a ani to nie je isté
...ak sa človek zamyslí, koľko existuje rôznych istôt o tej istej veci, dospeje k poznaniu, že tá jeho je len jedna z mnohých... odkaz

...Tento postoj je vyjadrením k otvorenosti prijímať iné názory, strániť sa vplyvu predsudkov...
odkaz

V tomto postoji nejde o to všetko spochybňovať, odmietať, ale o otvorenosť prijímať napríklad aj to, čo „nepasuje“...
Pre lepšie pochopenie pricapím o Humovy názor, ktorý je veľmi podobný tomu, čo som mal na mysli:
„Síla Humových myšlenek spočíva v tom, že dokázal spochybnit věci, které byly a stále jsou považovány za evidentní, jisté a nezvratné. Z jeho díla a života je však zároveň zcela zřejmé, že jako člověk věřil v existenci vnějšího světa, kauzality a ostatních jeho zákonú. Věděl, že člověk nemúže žít a jednat bez této víry, jež je přirozenou součástí jeho osobnosti a každoděnního života. Víra člověka, který dokáže být kritický a skeptický k vlastním poznávacím schopnostem, není vírou slepou, fanatickou a zničující, ani vírou prchavou a plodící rozčarování. Je to víra stála a pevná, ale hledající a ochotná přijímat nové poznání. V tom Humova filosofie představuje naléhavou výzvu lidem nacházejícim se uprostřed duchovních zmatkú a z nich plynoucích hlubokých spoločenských rozporú konce tohoto tisíceletí“
Zdeněk Novotný

282

277. J.Tull 19.02.2024, 12:10

Viackrát som písal, pre lepšie porozumenie sa snažil objasniť:
Istotou je, že žiadna istota nie je a ani to nie je isté
Žiaľ podarilo sa mi nájsť len tieto dva príspevky:
"Proste človek, ktorý už má "svoje isté", sa nepotrebuje viac zamýšľať, nemá otázky, iba odpovede." /era/*
Od tohto konštatovania už nie je ďaleko myšlienka:
Istotou je, že žiadna istota nie je a ani to nie je isté
...ak sa človek zamyslí, koľko existuje rôznych istôt o tej istej veci, dospeje k poznaniu, že...

▲ 19.02.2024, 12:54

Tull, hej, ako humor to je dobré. Akurát život je iný, je postavený na istotách.

👎: J.Tull

284

era	282. Lemmy 19.02.2024, 12:54 Tull, hej, ako humor to je dobré. Akurát život je iný, je postavený na istotách. ▲ 19.02.2024, 13:23

Veď celé to "nič nie je isté" je predsa zamerané na "tých druhých", to "oni" by mali prehodnotiť svoju vlastnú istotu. "My" to robiť nemusíme, "nám" je jasné, že "my" máme pravdu. 🙂

👎: J.Tull

285

284. era 19.02.2024, 13:23

Veď celé to "nič nie je isté" je predsa zamerané na "tých druhých", to "oni" by mali prehodnotiť svoju vlastnú istotu. "My" to robiť nemusíme, "nám" je jasné, že "my" máme pravdu. 🙂

▲ 19.02.2024, 13:39

Presný opak je pravdou. Stručne - Byť kritickým predovšetkým k vlastnému poznaniu. Už ani Ty nevieš čítať?

Veď predsa nielen z týchto viet je poznať, že sa to vzťahuje na mňa:
..ak sa človek zamyslí, koľko existuje rôznych istôt o tej istej veci, dospeje k poznaniu, že tá jeho je len jedna z mnohých...
Tento postoj je vyjadrením k otvorenosti prijímať iné názory, strániť sa vplyvu predsudkov.../i>

286

285. J.Tull 19.02.2024, 13:39

Presný opak je pravdou. Stručne - Byť kritickým predovšetkým k vlastnému poznaniu. Už ani Ty nevieš čítať?
Veď predsa nielen z týchto viet je poznať, že sa to vzťahuje na mňa:
..ak sa človek zamyslí, koľko existuje rôznych istôt o tej istej veci, dospeje k poznaniu, že tá jeho je len jedna z mnohých...
Tento postoj je vyjadrením k otvorenosti prijímať iné názory, strániť sa vplyvu predsudkov.../i>

▲ 19.02.2024, 14:20

Ospravedlňujem sa - bol som zbrklý. Z uvedených viet nevyplýva, že som nimi myslel predovšetkým seba, na druhej strane však iste si spomenieš na moje:
Viem, že neviem temer nič a aj to sotva
príspevky ohľadne sokratovskej intelektuálnej poctivosti, modelovo závislého realizmu... a mnoho iných, písal o tom, že k poznaniu "nemať istotu" som dospel vlastnou osobnou skúsenosťou...
Už viackrát som sa aj Teba pýtal, ktoráže je to tá moja pravda? Odpovede som sa doteraz nedočkal...

287

282. Lemmy 19.02.2024, 12:54

Tull, hej, ako humor to je dobré. Akurát život je iný, je postavený na istotách.

▲ 19.02.2024, 14:23

Skús si to prečítať ešte raz bez predsudkov...

192