Lipka discussion forum

1. Lemmy 26.02.2023, 16:49

Myslel som si, že všetci ľudia sú proti vojne. Ale zistil som s údivom, že mnoho ľudí vojnu schvaľuje… Predovšetkým ľudia, ktorí do nej nemusia ísť. (Erich Maria Remarque)

2. EnaXnaY 26.02.2023, 16:56

Keby naozaj všetci boli proti vojne, tak by vojny neboli 😉

3. Lemmy 26.02.2023, 16:57

A čo schizofrenici? Tí by boli proti vojne, a preto by išli do boja.

4. EnaXnaY 26.02.2023, 16:59

My schizofrenici sme proti vojne a preto sa jej neúčastníme 😉

5. Vladimir 27.02.2023, 07:47

So sovietskym zvazom na vecne casy a nikdy inak.
Narodno oslobodzovacie hnutie svetla velka Rus ta vyzyva aby si aj ty vstupil do radov osloboditeľov svojej vlasti a obnovil všetky štruktúry ktoré boli zničené nepriateľmi národa
VRAT SI VLAST DARUJ BUDUCNOST SVOJIM DETOM STAN SA SUCASTOU LEGENDY.

CHodte povedte vsetkym v cudzích krajoch ze RUS je ziva , nech bez strachu k nam chodia hostia kkto vsak z mecom pride mecom aj zahynie na tom stala stoji a bude stat Ruska zem.
...

6. Vladimir 27.02.2023, 07:56

Kto vsak so slovenskymi hufnicami a mig 29 napadne Rusko mecom zahynie

https://youtube.com/watch?v=8ETaQ8xofyA&si=EnSIkaIECMiOmarE

6. Vladimir 27.02.2023, 07:56

Kto vsak so slovenskymi hufnicami a mig 29 napadne Rusko mecom zahynie

https://youtube.com/watch?v=8ETaQ8xofyA&si=EnSIkaIECMiOmarE

8. Vladimir 27.02.2023, 08:06

A aby to malo uroven tak ten ohavny plot na Hviezdoslavom namesti ktorym su zabarikadovany ti zlocinny schizofrenici z USA treba odstranit a ked sa tam necitia bezpecne nemusia tam byt vobec .

9. Vladimir 27.02.2023, 08:24

A pre vas militantnych ktory v mojom a 5.000.000 mierumilovnych spoluobcanov mene bez toho aby ste sa kohokolvek z nas na to opytali proti nasej voli ste nas vsetkych postavili do vojny proti bratom osloboditelom Rusom. Len tak sa vas spytam nemate strach ? Nazenieme.

10. era 27.02.2023, 08:34

BuBuBu

10. era 27.02.2023, 08:34

BuBuBu

12. Vladimir 27.02.2023, 16:51

Napadli ste nevinnost zhodou okolnosti jadrovu velmoc 1000 x silnejsiu ako su vase predstavy ktoru este nikdy nikdo v historii neporazil. A nie nebudeme sa mi obcania zucastnovat na vasich genocidno fasisticko rusofobnych a militantnych pohnutok nie to este za vas bojovat co ste sa otelili ? Tam nech si vas beru chlapci od wagnera cim skorej tym lepsie . Odvolanci bez dovery svojvolne zatiahli cely narod do vojny tak panove aby bolo jasno Slavin vo svetle pravdy

https://youtube.com/live...

12. Vladimir 27.02.2023, 16:51

Napadli ste nevinnost zhodou okolnosti jadrovu velmoc 1000 x silnejsiu ako su vase predstavy ktoru este nikdy nikdo v historii neporazil. A nie nebudeme sa mi obcania zucastnovat na vasich genocidno fasisticko rusofobnych a militantnych pohnutok nie to este za vas bojovat co ste sa otelili ? Tam nech si vas beru chlapci od wagnera cim skorej tym lepsie . Odvolanci bez dovery svojvolne zatiahli cely narod do vojny tak panove aby bolo jasno Slavin vo svetle pravdy

https://youtube.com/live...

14. J.Tull 27.02.2023, 17:08

Vladimir, ale veď Ukrajina nie je jadrová veľmoc... a ani sme ju nenapadli. Ukrajinu napadla jadrová veľmoc Rusko

15. era 27.02.2023, 17:10

Ukrajina = nevinnosť? Že by?

16. J.Tull 27.02.2023, 17:29

era, to si vyčítal zo 14. príspevku?

17. era 27.02.2023, 17:41

To som vyčítal z kombinácie príspevkov 12+14.

18. J.Tull 27.02.2023, 18:22

era, ani tak to akosi nesedí... tak ako Ukrajina nie je jadrová veľmoc, tak nie je ani nevinnosť... jediné, čo sedí, že bola napadnutá

21. era 27.02.2023, 18:30

Ono to samozrejme celé nesedí, takže neviem, prečo si vôbec na Vladimíra začal štekať

24. J.Tull 28.02.2023, 09:42

era, pretože v jeho príspevku to nesedí

27. era 28.02.2023, 10:38

Lenže ani v tvojom 🙂
On považuje Rusko za 1.nevinnosť 2.jadrovú veľmoc 3.napadnuté
A ty mu kontruješ Ukrajinou: 1.napadnutá 2.nie je jadrová veľmoc.
Tak som sa ťa spýtal, že ako si sa vysporiadal s tou nevinnosťou. 🙂

29. J.Tull 28.02.2023, 10:58

era, veď práve. Rusko nebolo napadnuté, napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ ruskými ozbrojenými silami...
To sú fakty...

30. era 28.02.2023, 11:01

Niektoré povahy považujú za napadnutie už len pohľad do očí... 🙂

31. J.Tull 28.02.2023, 14:08

era, asi takto:
"Nemôžem za to... Tresol som ho lopatou, lebo sa na mňa špatne pozrel..."

31. J.Tull 28.02.2023, 14:08

era, asi takto:
"Nemôžem za to... Tresol som ho lopatou, lebo sa na mňa špatne pozrel..."

33. era 28.02.2023, 14:18

Takže Rusko bolo napadnuté "pohľadom, ktorý neveštil nič dobrého".
A to stačilo. Vedenie RF sa rozhodlo v predstihu brániť svoje hodnoty systémom "psi sa bránia útokom, nehlaď ich, keď im sám neveríš...".

34. J.Tull 28.02.2023, 14:29

era, v podstate áno... aj keď je to oveľa, oveľa... komplikovanejšie...

Už som to spomínal... /obrazne/ Rusko si napadnutím riadne treslo do vlastného nosa, podobne ako Peter /ktovie čo je s ním/ keď napínal epedu...

35. era 28.02.2023, 14:39

To je tvoj pohľad.

38. J.Tull 28.02.2023, 16:44

era, nezáleží na tom koho je to pohľad... podstatnejšie je, nakoľko zodpovedá skutočnosti...

39. era 28.02.2023, 17:05

No veď toto 🙂

38. J.Tull 28.02.2023, 16:44

era, nezáleží na tom koho je to pohľad... podstatnejšie je, nakoľko zodpovedá skutočnosti...

29. J.Tull 28.02.2023, 10:58

era, veď práve. Rusko nebolo napadnuté, napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ ruskými ozbrojenými silami...
To sú fakty...

36. clear1 28.02.2023, 15:46

Nemáš pravdu Tull. Rusko malo s DLR a LLR dohodu o vzájomnej vojenskej pomoci. A keďže Ukrajina bombardovala Donbas aj potom ako táto dohoda vošla do platnosti, Rusko zasiahlo a vyplnilo svoje záväzky z dohody vyplývajúce. Keby Ukrajina ako prvá nebombardovala...tak by si Rusko muselo nájsť inú zamienku. Ale v Kyjeve sú takí blbci že to svet nevidel. Sami si nabehli na hrable

42. J.Tull 01.03.2023, 09:55

clear, ničovaté nič som o tom, o čom točíš, v tejto téme nepísal

43. clear1 01.03.2023, 10:06

Ale písal Tull. Hore píšeš, že napadnutá bola Ukrajina. Vyznieva to akoby Rusko začalo vojnu. Preto som písal, že Ukrajina ako prvá napadla DLR a LLR, a následne Rusko začalo tieto dva štáty brániť podľa platnej dohody. Takže Ukrajina nebola napadnutá. Napadla iné štáty a vojna sa preniesla na jej územie. To je rozdiel

44. era 01.03.2023, 10:08

Vraj štáty...

47. clear1 01.03.2023, 10:21

No Rusko ich uznalo. Takže pre Rusko je dohoda platná. A čo si o tom myslia iní je irelevantné vzhľadom na fakt, že napr. také Kosovo je vraj tiež štát, lebo ho uznali USA. Precedens je nebezpečná vec, obzvlášť v medzinárodnej politike..

43. clear1 01.03.2023, 10:06

Ale písal Tull. Hore píšeš, že napadnutá bola Ukrajina. Vyznieva to akoby Rusko začalo vojnu. Preto som písal, že Ukrajina ako prvá napadla DLR a LLR, a následne Rusko začalo tieto dva štáty brániť podľa platnej dohody. Takže Ukrajina nebola napadnutá. Napadla iné štáty a vojna sa preniesla na jej územie. To je rozdiel

45. J.Tull 01.03.2023, 10:12

clear, Rusko nezačalo tie dva štáty brániť, ale napadlo celú Ukrajinu, pritom mohlo podobne ako obsadilo Krym, obsadiť aj DLR a LLR...

46. clear1 01.03.2023, 10:18

Ako sám vidíš, nemohlo. Ukrajina (aj včera) z Ukrajinského územia HIMARS-ami neustále bombarduje Donbas a zomierajú civilisti. Preto Lavrov povedal, že ako ďaleko Ruská armáda zájde záleží od toho aké zbrane západ Ukrajine dodá. Čím dlhší dostrel, tým hlbší bude musieť byť rez

49. J.Tull 01.03.2023, 10:36

clear, prečo nemohlo? Prečo 24. februára 2022 s armádou 100 000 vojakov, ktorí boli dávno predtým sústredení na hraniciach, nemohlo obsadiť DLR a LLR? ... pričom sa to, podľa mňa, dalo zrealizovať bez jediného výstrelu

50. clear1 01.03.2023, 10:39

Tull, ale veď ešte stále nie je obsadené celé územie DLR a LLR. Ešte stále sa bojuje na územiach mimo Ukrajiny *1

51. J.Tull 01.03.2023, 10:48

clear, ale veď vo februári 2022 mohlo byť

52. era 01.03.2023, 11:05

Teoreticky sú možné všelijaké veci.
Ale prakticky - to je iná pesnička.

53. J.Tull 01.03.2023, 11:25

era, v tomto prípade nevidím nič*, čoby znemožnilo ruskej armáde vo februári 2022 obsadiť územia DLR a LLR, ktoré boli v tom čase pod kontrolou separatistov

*prečo tak neurobili si inak neviem vysvetliť, len tým, že ich cieľom nebolo brániť DLR a LLR, ale, ako i vyhlasovali, demilitarizácia a denacifikácia Ukrajiny, bezpečnosť Ruska pred rozpínaním USA, NATO...

55. clear1 01.03.2023, 11:37

To je klamstvo Tull. Neviem akú motiváciu k tomu máš

57. J.Tull 01.03.2023, 11:42

clear, a vari neprehlasoval Putin, ruskí verejní činitelia od počiatku, že im ide o bezpečnosť Ruska a demilitarizácia, denacifikácia Ukrajiny?

58. Kasafran 01.03.2023, 12:16

(57) J.Tull,
veďže sa konečne viac zorientuj - myslíš si, že Ukrajina neprestajne zavalovná zbraňami štátov NATO je už demilitarizovaná a od vládnych sionfašistov denacifikovaná...?

51. J.Tull 01.03.2023, 10:48

clear, ale veď vo februári 2022 mohlo byť

54. clear1 01.03.2023, 11:28

Asi si nerozumieme Tull. Tak ešte raz: Ako mohli hneď na začiatku obsadiť územie DLR a LLR keď sa im to doteraz nepodarilo a ešte stále o to územie bojujú? Chápeš, že sa ešte nebojuje na Ukrajine?

56. J.Tull 01.03.2023, 11:39

clear, veď predsa jednoducho - nezaútočiť na celú Ukrajinu, nevpadnúť na ukrajinské územie pozdĺž celej spoločnej hranice... ale so všetkou /na hraniciach v tom čase prítomnou/ silou obsadiť územia v rukách separatistov

59. clear1 01.03.2023, 12:17

Tull, ale veď separatisti (ako ich Ty nazývaš) nemali NIKDY pod kontrolou celé územie patriace DLR a LLR. Ešte raz opakujem: Doteraz nemá Rusko pod kontrolou celé územie patriace DLR a LLR! Tak ako mohlo Rusko hneď na začiatku obsadiť celé územie to neviem..

60. J.Tull 01.03.2023, 12:27

clear, ak si si nevšimol separatisti je označené kurzívou práve preto, že to nie je moje pomenovanie, ale prevzaté...
Kde som písal o obsadení celého územia DLR a LLR? Rusko nemá pod kontrolou danú oblasť práve preto, že chce/lo mať pod kontrolou celú Ukrajinu... ak by sa sústredilo od začiatku len túto oblasť, nevidím žiadny dôvod prečo by ho už dávno nemohlo mať...

62. clear1 01.03.2023, 13:46

"Rusko nemá pod kontrolou danú oblasť práve preto, že chce/lo mať pod kontrolou celú Ukrajinu..."

Tull, otvor si mapu a pozri sa čo tu tvrdíš

63. J.Tull 01.03.2023, 14:13

clear, tvrdím toto:
https://static.hnonline.sk/images/archive/2022/02/22/1e939556-3022-4425-916d-64fb19419ba4.jpg
https://www.ta3.com/storage/articles/228567/detail/ako_to_vyzera_na_hraniciach_ukrajiny_pozrite_si_mapu_nasich_vychodnych_susedov_1.jpg



https://spravy.rtvs.sk/wp-content/uploads/2022/02/luhanska-republika-mapa-498x303.png

64. J.Tull 01.03.2023, 14:15

...oprava posledného obrázka /trochu iným/
https://www.ta3.com/storage/videos/thumbnails/20220222-hw-461eccaa-c0af-462d-bc48-45f5cebbad7d.jpg

63. J.Tull 01.03.2023, 14:13

clear, tvrdím toto:
https://static.hnonline.sk/images/archive/2022/02/22/1e939556-3022-4425-916d-64fb19419ba4.jpg
https://www.ta3.com/storage/articles/228567/detail/ako_to_vyzera_na_hraniciach_ukrajiny_pozrite_si_mapu_nasich_vychodnych_susedov_1.jpg



https://spravy.rtvs.sk/wp-content/uploads/2022/02/luhanska-republika-mapa-498x303.png

66. clear1 01.03.2023, 14:22

Daj k tomu aj obkec, nech je čoho sa chytiť. Stále platí, že ešte nie sú pod kontrolou celé DLR a LLR. Tak ako si predstavuješ, že mali zabrať DLR a LLR hneď na začiatku to naozaj netuším

67. J.Tull 01.03.2023, 14:30

clear, ako to, že netušíš? Nečítal si moje príspevky? Na základe čoho si potom písal:
"otvor si mapu a pozri sa čo tu tvrdíš"
?
Zopakujem:
"jednoducho - /hneď na začiatku/* nezaútočiť na celú Ukrajinu, nevpadnúť na ukrajinské územie pozdĺž celej spoločnej hranice /ako to urobili/... ale so všetkou /na hraniciach v tom čase prítomnou/ silou obsadiť územia v rukách separatistov"
Tak ako je to na mape, ktorú som uviedol
https://spravy.rtvs.sk/wp-content/uploads/2022/02/Ukrajina-m...

68. J.Tull 01.03.2023, 14:35

clear, hypoteticky, domnievam sa, by možno stačilo obsadiť územia ovládané povstalcami a z tejto pozície vyvolať rokovania, nielen ohľadne politickej situácie na Ukrajine, ale celkovej geopolitickej situácii...

67. J.Tull 01.03.2023, 14:30

clear, ako to, že netušíš? Nečítal si moje príspevky? Na základe čoho si potom písal:
"otvor si mapu a pozri sa čo tu tvrdíš"
?
Zopakujem:
"jednoducho - /hneď na začiatku/* nezaútočiť na celú Ukrajinu, nevpadnúť na ukrajinské územie pozdĺž celej spoločnej hranice /ako to urobili/... ale so všetkou /na hraniciach v tom čase prítomnou/ silou obsadiť územia v rukách separatistov"
Tak ako je to na mape, ktorú som uviedol
https://spravy.rtvs.sk/wp-content/uploads/2022/02/Ukrajina-m...

69. clear1 01.03.2023, 14:46

Ty ale nevieš o čom hovoríš. Priamy útok na 8 rokov budovanú obrannú líniu budovanú Ukrajinou za pomoci NATO by znamenalo obrovské straty. A o čo horšie by to bolo keby Ukrajinská armáda bola celá sústredená na tejto línii a len na najviac pripravených úsekoch!! Preto bolo potrebné čo najviac roztiahnuť frontu. Vyriešili sa tým hneď dve veci:
1. Ukrajina musela rozložiť sily na 1000 km líniu.
2. Rusko časom dospelo do štádia kedy mohlo spracúvať 8 rokov budované opevnenia z bokov, z tyla a...

70. J.Tull 01.03.2023, 14:50

clear, tak to mi teda vysvetli - ako mohla byť ukrajinská armáda sústredená na tej časti hraníc s Ruskom, ktoré boli pod vládou povstalcov?

71. J.Tull 01.03.2023, 14:54

clear, 8 rokov budovaná obranná línia Ukrajinou za pomoci NATO a nie a nie za tých 8 rokov poraziť povstalcov...

72. era 01.03.2023, 15:31

Obranná línia predsa len nie je útok. Obrannou líniou nikoho neporazíš.

76. J.Tull 01.03.2023, 16:44

era, lenže Ukrajina sa o porážku povstalcov viackrát snažila... jedna i druhá strana mala snahu "demarkačnú líniu" posunúť jedným, či druhým smerom

77. clear1 01.03.2023, 16:57

Nesnažila. Od vzniku dohody o demarkačnej línii sa Ukrajina snažila len o zatiahnutie Ruska do vojny. Tak ako jej prikazoval pániček spoza oceánu. Preto to neustále bombardovanie Donecka, ktoré sa vo Februári vystupňovalo až do niekoľkých stoviek výbuchov denne

79. J.Tull 01.03.2023, 17:07

clear, chceš mi tu nahovoriť, že z opačnej strany rakety nelietali?

80. era 01.03.2023, 17:12

Otázkou by možno mohlo byť: Z ktorej strany priletela prvá?

79. J.Tull 01.03.2023, 17:07

clear, chceš mi tu nahovoriť, že z opačnej strany rakety nelietali?

82. clear1 01.03.2023, 18:41

Lietali. V snahe zlikvidovať palebné pozície z ktorých je vedená paľba na mestá plné civilistov. To by som ako útok nebral. Skôr by som sa na to pozeral ako na obranu

86. J.Tull 02.03.2023, 09:38

clear, povstalcom nešlo o obsadenie územia, ktoré považovali za súčasť DLR, LLR?

88. clear1 02.03.2023, 09:44

Nie nešlo. Lepšie povedané: Nešlo im o obsadenie silou. Vojenskou cestou by to buď nedosiahli, alebo by to stálo príliš veľa životov, pretože RF vtedy ešte zasiahnuť a pomôcť nemohlo. Mali vredy čo robiť aby vôbec ubránili to územie kam sa stiahli

90. J.Tull 02.03.2023, 09:49

clear, neverím...

91. era 02.03.2023, 09:56

Veriť nemusíš. Ale počítať aj s takou eventualitou môžeš.

92. J.Tull 02.03.2023, 10:18

era, jedna vec je snaha a iná realizácia toho o čo sa snaží... v tomto prípade je to značne komplikované nielen pre všakovaké, nielen minské dohody, porušovania, zahraniční ozbrojenci... ale predovšetkým preto, že o týchto veciach vieme hlavne jedno veľké makové pretože nemôžme mať objektívne informácie, dostávajú sa k nám len sprostredkované, vo všeobecnosti, propagandou...

95. era 02.03.2023, 10:37

Ale napriek tomu si povieme: Tomuto neverím!

98. J.Tull 02.03.2023, 11:13

era, a čo je na tom divné? ... keď o niečom viem málo, viem skôr jedno makové, tak mám len preto uveriť tomu čo sa mi predkladá len preto, že ten kto mi to predkladá tvrdí, že vie?

99. era 02.03.2023, 11:20

Neverím sa dá chápať v zmysle: Toto odmietam.

To je na tom divné.

100. J.Tull 02.03.2023, 11:25

era, ale nemusí znamenať explicitne odmietam

90. J.Tull 02.03.2023, 09:49

clear, neverím...

71. J.Tull 01.03.2023, 14:54

clear, 8 rokov budovaná obranná línia Ukrajinou za pomoci NATO a nie a nie za tých 8 rokov poraziť povstalcov...

70. J.Tull 01.03.2023, 14:50

clear, tak to mi teda vysvetli - ako mohla byť ukrajinská armáda sústredená na tej časti hraníc s Ruskom, ktoré boli pod vládou povstalcov?

74. clear1 01.03.2023, 15:57

Veď hovorím, nerozumieme si. Ja niekde tvrdím, že Ukrajinská obranná línia je sústredená v tej časti ktorá je pod kontrolou DLR a LLR? Kde?

78. J.Tull 01.03.2023, 17:05

clear1, písal si, že netušíš ako by mali ruské ozbrojené sily zabrať DLR a LLR hneď na začiatku, keď Ti to viackrát zopakujem, napíšeš:
"o čo horšie by to bolo keby Ukrajinská armáda bola celá sústredená na tejto línii ... Ja niekde tvrdím, že Ukrajinská obranná línia je sústredená v tej časti ktorá je pod kontrolou DLR a LLR? Kde?"
Reč predsa bola: Rusko "mohlo podobne ako obsadilo Krym, obsadiť aj DLR a LLR..."
a tvrdím, že mohlo vyvolať rokovania...
A áno, uvedené nedáva zmysel, p...

83. clear1 01.03.2023, 19:38

"Rusko "mohlo podobne ako obsadilo Krym, obsadiť aj DLR a LLR..."
a tvrdím, že mohlo vyvolať rokovania..."

Tull stále nechápem, ako je možné hneď obsadiť územie ktoré nebolo možné obsadiť ani po roku vojny. Napíš mi prosím ako si také niečo predstavuješ

87. J.Tull 02.03.2023, 09:43

clear, a koľkokrát ešte Ti to mám dookola opakovať?
"jednoducho - /hneď na začiatku/* nezaútočiť na celú Ukrajinu, nevpadnúť na ukrajinské územie pozdĺž celej spoločnej hranice /ako to urobili/... ale so všetkou /na hraniciach v tom čase prítomnou/ silou obsadiť územia v rukách separatistov"
Nebolo možné obsadiť ani po roku vojny, pretože nešlo o to obsadiť len DLR a LLR, ale dostať pod kontrolu celú Ukrajinu

93. clear1 02.03.2023, 10:34

Ach bože... Tull Ty asi vôbec nechápeš čo sa tam deje. Táraš tu o nejakom zaberaní územia v rukách separatistov
Tull, územie na ktorom sú separatisti Rusi nemuseli zaberať. O to uzemie sa vôbec nebojovalo, veď tí separatisti sú viac ako proruskí. Sú to RUSI!! Na to uzemie Ruská armáda prišla hneď na začiatku SVO ako domov!!

93. clear1 02.03.2023, 10:34

Ach bože... Tull Ty asi vôbec nechápeš čo sa tam deje. Táraš tu o nejakom zaberaní územia v rukách separatistov
Tull, územie na ktorom sú separatisti Rusi nemuseli zaberať. O to uzemie sa vôbec nebojovalo, veď tí separatisti sú viac ako proruskí. Sú to RUSI!! Na to uzemie Ruská armáda prišla hneď na začiatku SVO ako domov!!

101. J.Tull 02.03.2023, 11:38

clear, tak ako to je? Buď:
"...Ako mohli hneď na začiatku obsadiť územie DLR a LLR keď sa im to doteraz nepodarilo a ešte stále o to územie bojujú...
...ako je možné hneď obsadiť územie ktoré nebolo možné obsadiť ani po roku vojny. ..."
alebo
"...územie na ktorom sú separatisti Rusi nemuseli zaberať. O to uzemie sa vôbec nebojovalo, veď tí separatisti sú viac ako proruskí. Sú to RUSI!! Na to uzemie Ruská armáda prišla hneď na začiatku SVO ako domov!!"

103. era 02.03.2023, 11:51

Skutočne nerozumieš alebo to iba hráš?

104. J.Tull 02.03.2023, 12:05

era, skutočne nerozumiem...
Najprv sa mi oponuje, že vojensky obsadiť územie ovládané povstalcami sa nedalo, lebo sa to nepodarilo ani za rok a ešte sa stále oň bojuje... že administratívne hranice DLR a LLR nie sú len na tom území ktoré teraz ovláda DLR a LLR. Sú ďalej smerom na Ukrajinu
a teraz sa tvrdí, že územie na ktorom sú separatisti Rusi nemuseli zaberať...
A čo je dôležité, píšem hypoteticky...

107. era 02.03.2023, 13:31

Platí:
1. Územie už obsadené separatistami nie je problém obsadiť.
2. To, čo sa nepodarilo ani za rok, je obsadiť územie celej územnej oblasti Donbasu a Luhanska.

Ostatné sú len nedokonalosti vyjadrovania resp. chápania.

109. J.Tull 02.03.2023, 13:47

era, veď ok... s bodmi 1. 2. súhlasím... ani som ich nespochybňoval, ba práve naopak. Na začiatku /pred rokom.../ nebol problém obsadiť územie už obsadené separatistami a vyvolať rokovania. Celková atmosféra vo svete bola vtedy značne odlišná, nebola natoľko protiruská, proukrajinská /pronatovská, proamerická / akou sa stala... ale, zopakujem uvedené je len hypotetické. Podľa mňa však realizovateľné a zároveň si myslím, že takýto postup by mohol byť /nielen/ pre Rusko ako i Ukrajinu prospešnejší...

110. era 02.03.2023, 13:50

Osobne mám podozrenie, že v hre je niečo viac, než len to, čo je na povrchu a preto nekomentujem, čo je prospešné, čo je prospešnejšie a čo najprospešnejšie.

Mocní sa nejako rozhodli a teraz sledujeme ich hru.

111. J.Tull 02.03.2023, 13:59

era, ešte oprava:
"Podľa mňa však bolo realizovateľné a zároveň si myslím, že takýto postup * mohol byť /nielen/ pre Rusko ako i Ukrajinu prospešnejší než je tomu teraz..."

Lenže táto hra je krvavou, spôsobuje miliónom utrpenia... o tom, či je v nej niečo viac je možné donekonečna konšpirovať...

111. J.Tull 02.03.2023, 13:59

era, ešte oprava:
"Podľa mňa však bolo realizovateľné a zároveň si myslím, že takýto postup * mohol byť /nielen/ pre Rusko ako i Ukrajinu prospešnejší než je tomu teraz..."

Lenže táto hra je krvavou, spôsobuje miliónom utrpenia... o tom, či je v nej niečo viac je možné donekonečna konšpirovať...

114. era 02.03.2023, 14:35

Ešte nikdy tu nebolo toľko rečí o krvi a o utrpení, hoci stále niekde inde na svete zomierali ľudia pri bojoch a vojnách. Len teraz je to "ojojooooj", lebo medveď.

110. era 02.03.2023, 13:50

Osobne mám podozrenie, že v hre je niečo viac, než len to, čo je na povrchu a preto nekomentujem, čo je prospešné, čo je prospešnejšie a čo najprospešnejšie.

Mocní sa nejako rozhodli a teraz sledujeme ich hru.

119. Vladimir 02.03.2023, 15:06

hned ako sa ludia napriec planetou dozvedia pravdu tak mocny budu len tolko mocny kolko mocnym im ludia umoznia byt vyzera to tak ze z nich spravime uplne bezmocnych aby v tom bola rovnovaha.

119. Vladimir 02.03.2023, 15:06

hned ako sa ludia napriec planetou dozvedia pravdu tak mocny budu len tolko mocny kolko mocnym im ludia umoznia byt vyzera to tak ze z nich spravime uplne bezmocnych aby v tom bola rovnovaha.

121. era 02.03.2023, 15:20

Mýliš sa.

107. era 02.03.2023, 13:31

Platí:
1. Územie už obsadené separatistami nie je problém obsadiť.
2. To, čo sa nepodarilo ani za rok, je obsadiť územie celej územnej oblasti Donbasu a Luhanska.

Ostatné sú len nedokonalosti vyjadrovania resp. chápania.

113. clear1 02.03.2023, 14:33

Ja len dodám, že si nemyslím, že chyba bola u mňa. Vyjadroval som sa veľmi presne a zrozumiteľne. Keď si Tull ešte raz prejde celú debatu, myslím že to uvidí

101. J.Tull 02.03.2023, 11:38

clear, tak ako to je? Buď:
"...Ako mohli hneď na začiatku obsadiť územie DLR a LLR keď sa im to doteraz nepodarilo a ešte stále o to územie bojujú...
...ako je možné hneď obsadiť územie ktoré nebolo možné obsadiť ani po roku vojny. ..."
alebo
"...územie na ktorom sú separatisti Rusi nemuseli zaberať. O to uzemie sa vôbec nebojovalo, veď tí separatisti sú viac ako proruskí. Sú to RUSI!! Na to uzemie Ruská armáda prišla hneď na začiatku SVO ako domov!!"

106. clear1 02.03.2023, 12:35

Tull už ani neviem ako Ti na toto odpovedať. Všetko som už povedal tak zrozumiteľne ako to len šlo. Netuším ako je možné neporozumieť, a ako je možné vysvetliť to ešte zrozumiteľnejšie.

108. J.Tull 02.03.2023, 13:34

clear, pár citátov, ktoré ignoruješ:
„Prijal som rozhodnutie uskutočniť špeciálnu vojenskú operáciu. Jej cieľom je ochrana ľudí, ktorí sú posledných osem rokov vystavení genocíde zo strany kyjevského režimu. S týmto cieľom sa budeme snažiť o demilitarizáciu a denacifikáciu Ukrajiny“ Vladimir Vladimirovič Putin
"Našou hlavnou úlohou je chrániť Ruskú federáciu pred vojenskou hrozbou, ktorú predstavujú západné krajiny, snažiace sa využiť ukrajinský ľud v boji proti našej krajine" Sergej Šojg...

117. clear1 02.03.2023, 14:56

Tull nič neignorujem. Pozri si ako začala naša debata. Doteraz sme rozoberali len jeden z bodov pre ktorý Rusko začalo SVO. Ak sa máme baviť o všetkých bodoch, potom nepochybujem, že Ukrajina bude kompletne denacifikovaná a demilitarizovaná. Inak povedané prestane existovať.Tu nie je o čom rokovať, ide len o to či to bude hneď a bez ďalšej krvi, alebo neskôr. Neviem prečo si západ myslí, že to môže byť aj inak..

118. J.Tull 02.03.2023, 15:05

clear, naša debata začala: mojou reakciou
"Rusko nebolo napadnuté, napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ ruskými ozbrojenými silami..."
na
"Napadli ste nevinnost zhodou okolnosti jadrovu velmoc 1000 x silnejsiu ako su vase predstavy ktoru este nikdy nikdo v historii neporazil."
Tvojim príspevkom:
"Nemáš pravdu Tull. Rusko malo s DLR a LLR dohodu o vzájomnej vojenskej pomoci. A keďže Ukrajina bombardovala Donbas aj potom ako táto dohoda vošla do platnosti, Rusko zasia...

118. J.Tull 02.03.2023, 15:05

clear, naša debata začala: mojou reakciou
"Rusko nebolo napadnuté, napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ ruskými ozbrojenými silami..."
na
"Napadli ste nevinnost zhodou okolnosti jadrovu velmoc 1000 x silnejsiu ako su vase predstavy ktoru este nikdy nikdo v historii neporazil."
Tvojim príspevkom:
"Nemáš pravdu Tull. Rusko malo s DLR a LLR dohodu o vzájomnej vojenskej pomoci. A keďže Ukrajina bombardovala Donbas aj potom ako táto dohoda vošla do platnosti, Rusko zasia...

123. J.Tull 02.03.2023, 15:28

clear, ako to teda je; napadla Ukrajina /my/ Rusko - ako to vplýva z príspevku, na ktorý som reagoval - alebo Rusko napadlo Ukrajinu?

126. clear1 02.03.2023, 16:35

Ale aj toto som už hovoril Tull. Ukrajina napadla DLR a LLR aj potom ako vstúpila do platnosti zmluva medzi DLR/LLR a Ruskom o vzájomnej vojenskej pomoci. Tým Rusku rozviazali ruky. Rusko teraz môže tvrdiť, že plní to k čomu sa v zmluve zaviazalo. Ale samozrejme k útoku by tak či tak došlo. Len teraz skrátka neplatí, že Rusko napadlo nevinnú Ukrajinu. Platí, že Ukrajina napadla DLR a LLR a Rusko zasiahlo ako mu to ukladá zmluva.

127. J.Tull 02.03.2023, 16:51

clear, lenže, ako som už písal, o tom reč nebola... reč bola o tom, či Ukrajina, my, napadla Rusko, alebo či Rusko napadlo Ukrajinu... o príčinách sa nehovorilo kým si ich do témy nezatiahol

131. clear1 02.03.2023, 17:22

Tull ale ja nepíšem o príčinách, ale o následkoch.
1. Vinou hlúposti vedenia Ukrajiny sa nedá povedať, že Rusko napadlo Ukrajinu. Práve naopak, je možné tvrdiť, že Rusko vedie tzv. Obrannú vojnu. Pretože len dodržuje zmluvu s DLR a LLR ktoré boli napadnuté Ukrajinou.

Tak isto ako keď Nemecko v druhej svetovej napadlo Rusko a vojna sa pri konci preniesla na územie Nemecka. Budeme tvrdiť, že aj vtedy Rusi napadli Nemecko? Ale samozrejme máš pravdu, faktom je, že Rusko napadlo Ukrajinu. ...

133. J.Tull 02.03.2023, 18:03

clear, príčiny, následky - prašť ako uhoď... Rusko napadlo Ukrajinu a nie Ukrajina /my/ Rusko...
Tá Tvoja analógia s Nemecko kríva na obidve nohy... je vedľa, ako tá jedľa... Nemecko vojensky napadlo Sovietsky zväz ... Ukrajina však Rusko vojensky nenapadla, vojensky Rusko napadol nik

142. clear1 02.03.2023, 19:03

Nemáš pravdu Tull. Prvá zaútočila Ukrajina na DLR a LLR. A keďže v tom čase vošla do platnosti zmluva o vzájomnej vojenskej pomoci medzi DLR a LLR a RF...

143. djjaro 02.03.2023, 19:07

clear1, Pucka je už pripravená
Ja byť tebou tak by som opatrne

144. Milaníčko 02.03.2023, 19:07

Hú ízit " Pucka " ?

145. djjaro 02.03.2023, 19:09

Yasné

146. Milaníčko 02.03.2023, 19:11

Hú ízit " Yasné " ?

147. djjaro 02.03.2023, 19:14

Že hej

143. djjaro 02.03.2023, 19:07

clear1, Pucka je už pripravená
Ja byť tebou tak by som opatrne

152. J.Tull 03.03.2023, 11:25

djjaro, puckou som rozbíjal betón, zatĺkal koly... možno by som tresol i do nožníc, kameňa, aj trhať papier sa dá buchnutím... ale hlavy rozhodne neroztĺkam, ani rebrá nelámem, nič podobné; som proti takýmto čo i len podobným manierom...

163. djjaro 03.03.2023, 14:03

Tull, to je skvelá správa
Lenže ja ti neverím

142. clear1 02.03.2023, 19:03

Nemáš pravdu Tull. Prvá zaútočila Ukrajina na DLR a LLR. A keďže v tom čase vošla do platnosti zmluva o vzájomnej vojenskej pomoci medzi DLR a LLR a RF...

149. J.Tull 03.03.2023, 11:10

clear, stručne, pokiaľ dobre viem, na začiatku bol majdan, vyprodukoval medziiným federalistov, s ktorými vtedajší mocipáni nechceli seriózne rokovať, tak sa stali separatistami podporovanými Ruskom. Povstalci obsadili vládne úrady Ukrajiny, na obsadenom území vyhlásili referendum a potom samozvane republiky... boli to vnútorné záležitosti Ukrajiny... ak chceš prirovnania, potom lepšie sedí prirovnanie nie k Nemecku z 2. svetovej, ale skôr k USA /napr. Vietnam, Panama, Juhoslávia, Irak... .../...

165. clear1 03.03.2023, 15:36

Tull zjednodušil si to ohlodaním až na kosť, množstvo dôležitých vecí si vynechal.
To teraz nechám tak, pozrieme sa logikou na dve veci ktoré tu tvrdíš:

1. "/zjednodušujúc Tvojimi slovami v podstate 8 rokov Ukrajina útočila/

Toto nie je zjednodušujúc mojimi slovami. Logika: Ukrajina delami takmer denno-denne búšila do Donecka a zomierali civilisti. RUSI. Streľba bola vedená z územia ktoré ADMINISTRATÍVNE patrí DLR (ak by Ťa to zaujímalo, práve v týchto dňoch sa vedú boje o Avdej...

166. J.Tull 03.03.2023, 16:49

clear1, len toľko, neporozumel si

165. clear1 03.03.2023, 15:36

Tull zjednodušil si to ohlodaním až na kosť, množstvo dôležitých vecí si vynechal.
To teraz nechám tak, pozrieme sa logikou na dve veci ktoré tu tvrdíš:

1. "/zjednodušujúc Tvojimi slovami v podstate 8 rokov Ukrajina útočila/

Toto nie je zjednodušujúc mojimi slovami. Logika: Ukrajina delami takmer denno-denne búšila do Donecka a zomierali civilisti. RUSI. Streľba bola vedená z územia ktoré ADMINISTRATÍVNE patrí DLR (ak by Ťa to zaujímalo, práve v týchto dňoch sa vedú boje o Avdej...

118. J.Tull 02.03.2023, 15:05

clear, naša debata začala: mojou reakciou
"Rusko nebolo napadnuté, napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ ruskými ozbrojenými silami..."
na
"Napadli ste nevinnost zhodou okolnosti jadrovu velmoc 1000 x silnejsiu ako su vase predstavy ktoru este nikdy nikdo v historii neporazil."
Tvojim príspevkom:
"Nemáš pravdu Tull. Rusko malo s DLR a LLR dohodu o vzájomnej vojenskej pomoci. A keďže Ukrajina bombardovala Donbas aj potom ako táto dohoda vošla do platnosti, Rusko zasia...

125. era 02.03.2023, 15:58

Mimochodom, čo má znamenať tá veta v zátvorke:
/ktorá nevinnosť nie.../

To som teda nepochopil.

128. J.Tull 02.03.2023, 16:58

era, Vladimir napísal:
„Napadli ste nevinnost...“
Era napísal:
„Ukrajina = nevinnosť? Že by?“

Opakovane som od začiatku tém o Ukrajine písal, že Ukrajina nevinnou nie je a to nielen ohľadne vojny, ale aj udalostí roky pred ňou...

129. djjaro 02.03.2023, 17:04

No veď si strihnite
Kameň papier nožnice

135. J.Tull 02.03.2023, 18:07

djjaro, pucka
https://www.kinekus.sk/images/catalog-fullsize/85/46/5/200804-kladivo-4000g-ingco-pucka-sklolaminat.jpg

135. J.Tull 02.03.2023, 18:07

djjaro, pucka
https://www.kinekus.sk/images/catalog-fullsize/85/46/5/200804-kladivo-4000g-ingco-pucka-sklolaminat.jpg

140. djjaro 02.03.2023, 18:37

Tull, výborne na to ideš
Istota je istota

128. J.Tull 02.03.2023, 16:58

era, Vladimir napísal:
„Napadli ste nevinnost...“
Era napísal:
„Ukrajina = nevinnosť? Že by?“

Opakovane som od začiatku tém o Ukrajine písal, že Ukrajina nevinnou nie je a to nielen ohľadne vojny, ale aj udalostí roky pred ňou...

130. era 02.03.2023, 17:19

To pre mňa nie je odpoveď ani vysvetlenie. Nerozumiem vete:

/ktorá nevinnosť nie.../

Aký je význam tej vety?

132. J.Tull 02.03.2023, 17:56

era, pýtaš sa mňa, hoci som len prevzal Vladimírov výraz ... ktorému som porozumel tak, že bol napadnutý nevinný štát, štát ktorý za to, že bol napadnutý nemôže?

134. era 02.03.2023, 18:04

Áno, pretože sa mi vidí, že tú vetu v zátvorkách si napísal ty.

Ja zvyčajne rozumiem vete, ak obsahuje podmet a prísudok.
Ale ak nemá, ak aj podmet, aj prísudok sú zamlčané, tak hľadám, či by tú vetu vysvetlili slová pred ňou alebo možno slová za ňou - ale tu nič vysvetľujúceho nevidím.

Špekuláciou mi napadajú dve možnosti:
A) napadnutá bola Ukrajina /ktorá nevinnosť nie.../ = /veď ktorá nevinnosť nebola napadnutá?/ => Ukrajina je nevinnosť
B) napadnutá bola Ukrajina /kt...

136. J.Tull 02.03.2023, 18:09

era, tomu A nerozumiem

137. era 02.03.2023, 18:14

Takže B je správne?

137. era 02.03.2023, 18:14

Takže B je správne?

150. J.Tull 03.03.2023, 11:20

era, veď to bolo jasné od začiatku... a to aj Tebe Najprv som predsa napísal v príspevku 18, ktorým som reagoval na Tvoj:
"...tak ako Ukrajina nie je jadrová veľmoc, tak nie je ani nevinnosť..."
až potom v 29 v zátvorke zopakoval

151. era 03.03.2023, 11:22

Takže B je správne?
Stále som nedostal odpoveď, vysvetľujúcu tú vetu samotnú.

"ktorá nevinnosť nie..."

Napíš aspoň, že uznávaš, že tá veta sa ti nepodarila, že si chcel niečo napísať, ale výsledný tvar nie je to, čo si zamýšľal.

153. J.Tull 03.03.2023, 11:31

era, dal som predsa palec hore... tá veta sa podarila vzhľadom k tomu, že nevisela vo vzduchoprázdne a i tak treba silne chcieť neporozumieť*, aby Ti z nej vyšlo A
*Tak ako nasilu nechceš porozumieť ani teraz, keďže sa pýtaš:
"Takže B je správne?"
hoci som zopakoval:
"...tak ako Ukrajina nie je jadrová veľmoc, tak nie je ani nevinnosť..."

154. era 03.03.2023, 11:36

Tak sa ospravedlňujem, palec hore som si nevšimol.

Nie, tá veta je tak gramaticky nesprávna, že je naozaj patvarom, neposkytujúcim priamy význam.

155. J.Tull 03.03.2023, 11:54

era, stačí odstrániť zátvorku a získaš rozvinutú vetu s jedným podmetom:
...napadnutá bola Ukrajina, ktorá nevinnosť nie...

156. era 03.03.2023, 12:01

Čo "nie"?
To by musel písať Maďar po troch pivách, aby som mu to uznal, že je to rozumná veta.

"ktorá nevinnosť nie" = "ktorá nevinnou nie je"

Amen tma.

157. J.Tull 03.03.2023, 12:15

era, to sa robíš, ale potrebuješ podpichávať... ako Češi hovoria libuješ si v zádrapke?

158. era 03.03.2023, 12:24

Nie, nerobím sa.

To skôr ty sa tu pokúšaš obhájiť neobhájiteľné (z pohľadu slovenčiny).

Ale možno tam u vás sa hovorí inou slovenčinou. Ak je tak, tak potom ok.

159. J.Tull 03.03.2023, 12:52

era, skopíroval som som uvedenú frázu z príspevku 134 a vymazal zátvorku. Ty z toho robíš zbytočnú kovbojku len aby si zadrapoval. Zjavne nevieš ani čo znamenajú "..."
Už nepi

159. J.Tull 03.03.2023, 12:52

era, skopíroval som som uvedenú frázu z príspevku 134 a vymazal zátvorku. Ty z toho robíš zbytočnú kovbojku len aby si zadrapoval. Zjavne nevieš ani čo znamenajú "..."
Už nepi

161. era 03.03.2023, 12:56

Svoju kávu si dopijem celú, máš smolu.

Len by ma zaujímalo, či to naozaj nevidíš, o čom píšem, alebo či si to len nechceš priznať.

78. J.Tull 01.03.2023, 17:05

clear1, písal si, že netušíš ako by mali ruské ozbrojené sily zabrať DLR a LLR hneď na začiatku, keď Ti to viackrát zopakujem, napíšeš:
"o čo horšie by to bolo keby Ukrajinská armáda bola celá sústredená na tejto línii ... Ja niekde tvrdím, že Ukrajinská obranná línia je sústredená v tej časti ktorá je pod kontrolou DLR a LLR? Kde?"
Reč predsa bola: Rusko "mohlo podobne ako obsadilo Krym, obsadiť aj DLR a LLR..."
a tvrdím, že mohlo vyvolať rokovania...
A áno, uvedené nedáva zmysel, p...

78. J.Tull 01.03.2023, 17:05

clear1, písal si, že netušíš ako by mali ruské ozbrojené sily zabrať DLR a LLR hneď na začiatku, keď Ti to viackrát zopakujem, napíšeš:
"o čo horšie by to bolo keby Ukrajinská armáda bola celá sústredená na tejto línii ... Ja niekde tvrdím, že Ukrajinská obranná línia je sústredená v tej časti ktorá je pod kontrolou DLR a LLR? Kde?"
Reč predsa bola: Rusko "mohlo podobne ako obsadilo Krym, obsadiť aj DLR a LLR..."
a tvrdím, že mohlo vyvolať rokovania...
A áno, uvedené nedáva zmysel, p...

85. clear1 02.03.2023, 09:27

Čo sa týka vyjednávaní, tie prebiehali už počas prvých týždňov SVO. A ukončené boli z UKRAJINSKEJ strany..

89. J.Tull 02.03.2023, 09:47

clear, lenže z pozície ruských vojsk na území DLR, LLR by vyjednávania vyzerali inak...

16. J.Tull 27.02.2023, 17:29

era, to si vyčítal zo 14. príspevku?

19. Kasafran 27.02.2023, 18:22

(14) J.Tull,
treba mať na stále na vedomí, kto napadol ruské územie Krymu v roku 2014, ktoré sa stalo súčasťou cárskeho Ruska už v roku 1783...!

19. Kasafran 27.02.2023, 18:22

(14) J.Tull,
treba mať na stále na vedomí, kto napadol ruské územie Krymu v roku 2014, ktoré sa stalo súčasťou cárskeho Ruska už v roku 1783...!

22. Kasafran 27.02.2023, 18:31

(19) J.Tull,
ako chrakterizuješ sionfašistickú ukrajiskú akciu v Odese...?

23. era 27.02.2023, 18:54

Len tak mimochodom - vieš, že Odesa nie je na Kryme, však?

22. Kasafran 27.02.2023, 18:31

(19) J.Tull,
ako chrakterizuješ sionfašistickú ukrajiskú akciu v Odese...?

25. J.Tull 28.02.2023, 10:00

Kasafran, už som sa k tomu, majdanu celkovo, viackrát vyjadroval.... stručne obrazne povedané: USA napadli Rusko Ukrajinou, neštítili sa bratríčkovať ani s tamojšími neonacistami, pretože Carthaginem /Rusko/ esse delendam ... so židmi to nemá nič spoločné...
Slovensko treba vrátiť Maďarom? Rusko Mongolom? .... alebo ešte lepšie svet Rímu?

28. era 28.02.2023, 10:45

Je to jednoduché: Logikou v tomto prípade nič nedosiahneš 🙂

37. Vladimir 28.02.2023, 16:35

Americký žoldnier prebehol na stranu Ruska po roku služby v cudzineckej légii“ a nacistickom prápore „Karpatskaja Sič“, infomuje RT. John McIntyre povedal vojenskému korešpondentovi RT Muradovi Gazdievovi, že odovzdal ruskej armáde dokumenty, spisy, spravodajské informácie a mapy, ktoré zhromaždil na Ukrajine. Ukázalo sa, že muž pôvodne plánoval túto operáciu: „Som komunista, antifašista. Rozhodol som sa nazbierať čo najviac užitočných informácií a prebehnúť cez frontovú líniu. Keď som b...