Lipka

13.01.2022, 11:04

Načo sú nám dôkazy?
Potrebujeme presvedčiť sami seba?

Skôr to asi bude vec sociálna, medziľudská. Že potrebujeme niekoho iného presvedčiť.
Ale načo?
Že by iba preto, aby sme niečo získali? Egoistický pocit výhry? Potvrdenie "našej pravdy"?

Niekedy možno potrebujeme dokazovať našu nevinu - ale opäť je to iba túžba po našom zisku - že nepôjdeme do väzenia, resp. na popravisko, prípadne sa vyhneme pokute.
Či?

consents: ninka

1. era 13.01.2022, 11:04

Načo sú nám dôkazy? Potrebujeme presvedčiť sami seba? Skôr to asi bude vec sociálna, medziľudská. Že potrebujeme niekoho iného presvedčiť. Ale načo? Že by iba preto, aby sme niečo získali? Egoistický pocit výhry? Potvrdenie "našej pravdy"? Niekedy možno potrebujeme dokazovať našu nevinu - ale opäť je to iba túžba po našom zisku - že nepôjdeme do väzenia, resp. na popravisko, prípadne sa vyhneme pokute. Či?

▲13.01.2022, 11:05

Kvôli istote

2. EnaXnaY 13.01.2022, 11:05

Kvôli istote

▲13.01.2022, 11:08

Buď máš dôkaz, alebo ti ostáva veriť

3. EnaXnaY 13.01.2022, 11:08

Buď máš dôkaz, alebo ti ostáva veriť

▲13.01.2022, 11:09

A tam je riziko, že veríš bludu

3. EnaXnaY 13.01.2022, 11:08

Buď máš dôkaz, alebo ti ostáva veriť

▲13.01.2022, 11:13

Keď si prezrieš stôl a ohmatáš si ho, nepotrebuješ si ho dokazovať. Vnímaš ho.

A takto žijú zvieratá aj rastliny. Nič nikomu nedokazujú. A sú v pohode.

5. era 13.01.2022, 11:13

Keď si prezrieš stôl a ohmatáš si ho, nepotrebuješ si ho dokazovať. Vnímaš ho. A takto žijú zvieratá aj rastliny. Nič nikomu nedokazujú. A sú v pohode.

▲13.01.2022, 11:15

No ale ten vnem je dôkazom samotným

6. EnaXnaY 13.01.2022, 11:15

No ale ten vnem je dôkazom samotným

▲13.01.2022, 11:16

Ak to takto berieme, tak áno - ale je to dôkaz iba pre mňa samého.

8. era 13.01.2022, 11:16

Ak to takto berieme, tak áno - ale je to dôkaz iba pre mňa samého.

▲13.01.2022, 11:17

Pre každého, kto ho môže vidieť, ohmatať

consents: era

11. EnaXnaY 13.01.2022, 11:17

Pre každého, kto ho môže vidieť, ohmatať

▲13.01.2022, 11:19

Otázka je ale, načo si ho máme "pre istotu" vzájomne dokazovať :)

13. era 13.01.2022, 11:19

Otázka je ale, načo si ho máme "pre istotu" vzájomne dokazovať :)

▲13.01.2022, 11:20

No veď jeden chce druhého o niečom presvedčiť

consents: era

14. EnaXnaY 13.01.2022, 11:20

No veď jeden chce druhého o niečom presvedčiť

▲13.01.2022, 11:21

No veď to mi napadlo ako prvé: Že chceme niečo získať. Že celé to dokazovanie má egoistický podtón. JA JA JA

consents: ninka

15. era 13.01.2022, 11:21

No veď to mi napadlo ako prvé: Že chceme niečo získať. Že celé to dokazovanie má egoistický podtón. JA JA JA

▲13.01.2022, 11:28

Je to o hľadaní pravdy, keď máš dôkaz, máš potvrdenie pravdivosti

consents: era

16. EnaXnaY 13.01.2022, 11:28

Je to o hľadaní pravdy, keď máš dôkaz, máš potvrdenie pravdivosti

▲13.01.2022, 11:33

S tým by sme sa kľudne mohli uspokojiť.... Ale my nie. Následne začneme presviedčať druhých :)
Niektorí sa pridajú okamžite, to je pohoda.
Ale niektorí nie a nie.
A čím viac nám oponujú, tým viac sa ich snažíme dostať na našu stranu :)
A chceme to zaviesť ako štandard pre celú ľudskú spoločnosť.

17. era 13.01.2022, 11:33

S tým by sme sa kľudne mohli uspokojiť.... Ale my nie. Následne začneme presviedčať druhých :) Niektorí sa pridajú okamžite, to je pohoda. Ale niektorí nie a nie. A čím viac nám oponujú, tým viac sa ich snažíme dostať na našu stranu :) A chceme to zaviesť ako štandard pre celú ľudskú spoločnosť.

▲13.01.2022, 11:35

No, ak by sa pravda nešírila, tak by sme žili v blude

consents: era

18. EnaXnaY 13.01.2022, 11:35

No, ak by sa pravda nešírila, tak by sme žili v blude

▲13.01.2022, 11:38

Ale možno by nás to vôbec nebolelo.

Vychádza mi, že vlastne keď chceme "vyjsť nad zvieratá", dostaneme sa do oblasti myšlienok, ideí a ideálov - a tam zvádzame rovnaký boj, ako zvieratá v oblasti fyzickej.

19. era 13.01.2022, 11:38

Ale možno by nás to vôbec nebolelo. Vychádza mi, že vlastne keď chceme "vyjsť nad zvieratá", dostaneme sa do oblasti myšlienok, ideí a ideálov - a tam zvádzame rovnaký boj, ako zvieratá v oblasti fyzickej.

▲13.01.2022, 11:40

No tak napríklad vôbec nie je jedno, čo znamená SMRŤ

Tvoj postoj k tejto otázke ovplyvňuje ako žiješ

consents: era

17. era 13.01.2022, 11:33

S tým by sme sa kľudne mohli uspokojiť.... Ale my nie. Následne začneme presviedčať druhých :) Niektorí sa pridajú okamžite, to je pohoda. Ale niektorí nie a nie. A čím viac nám oponujú, tým viac sa ich snažíme dostať na našu stranu :) A chceme to zaviesť ako štandard pre celú ľudskú spoločnosť.

▲14.01.2022, 16:23

Každá ľudská duša je návyková na iných než na seba

5. era 13.01.2022, 11:13

Keď si prezrieš stôl a ohmatáš si ho, nepotrebuješ si ho dokazovať. Vnímaš ho. A takto žijú zvieratá aj rastliny. Nič nikomu nedokazujú. A sú v pohode.

▲13.01.2022, 11:16

Mne sa žiaden boh neukázal.

consents: era

7. Lemmy 13.01.2022, 11:16

Mne sa žiaden boh neukázal.

▲13.01.2022, 11:17

A potrebuješ, aby sa ti ukázal?
Potrebuješ, aby ti niekto niečo dokazoval?

peter67

7. Lemmy 13.01.2022, 11:16

Mne sa žiaden boh neukázal.

▲13.01.2022, 20:12

Ale anjelov si zažil, či nie? Potom ti asi keď ti bolo ťažko diablíci pomáhali?

7. Lemmy 13.01.2022, 11:16

Mne sa žiaden boh neukázal.

▲13.01.2022, 20:13

Ja to však, Lemmčo, vidím inak.

1. era 13.01.2022, 11:04

Načo sú nám dôkazy? Potrebujeme presvedčiť sami seba? Skôr to asi bude vec sociálna, medziľudská. Že potrebujeme niekoho iného presvedčiť. Ale načo? Že by iba preto, aby sme niečo získali? Egoistický pocit výhry? Potvrdenie "našej pravdy"? Niekedy možno potrebujeme dokazovať našu nevinu - ale opäť je to iba túžba po našom zisku - že nepôjdeme do väzenia, resp. na popravisko, prípadne sa vyhneme pokute. Či?

▲13.01.2022, 11:17

Dôkazy sú životne dôležité. Keby sme nemali mnohé dôkazy, tak by sme neprežili. Zanikli by sme, vyhynuli by sme.

9. Lemmy 13.01.2022, 11:17

Dôkazy sú životne dôležité. Keby sme nemali mnohé dôkazy, tak by sme neprežili. Zanikli by sme, vyhynuli by sme.

▲13.01.2022, 11:18

Blbosť. Zvieratá si nič nedokazujú a nevyhynuli.

9. Lemmy 13.01.2022, 11:17

Dôkazy sú životne dôležité. Keby sme nemali mnohé dôkazy, tak by sme neprežili. Zanikli by sme, vyhynuli by sme.

▲13.01.2022, 19:57

Mne nemusí nikto nič dokazovať. Niekedy ma preto pokladajú za naivnú. Buď niečo zoberiem, alebo nezoberiem.
V súdnictve je to samozrejme považované za neprípustné. Za pravdu sa vtedy pokladá len to, na čo existuje jednoznačný dôkaz. Lebo ako vyvrátiš dôkaz. Ak je už niečo dokázané.

Niekedy to fakt nemá cenu. Neustále dokazovanie.

1. era 13.01.2022, 11:04

Načo sú nám dôkazy? Potrebujeme presvedčiť sami seba? Skôr to asi bude vec sociálna, medziľudská. Že potrebujeme niekoho iného presvedčiť. Ale načo? Že by iba preto, aby sme niečo získali? Egoistický pocit výhry? Potvrdenie "našej pravdy"? Niekedy možno potrebujeme dokazovať našu nevinu - ale opäť je to iba túžba po našom zisku - že nepôjdeme do väzenia, resp. na popravisko, prípadne sa vyhneme pokute. Či?

▲13.01.2022, 16:23

1. Bez dôkazov ( všeobecne ) možno jedine tak pásť kozy , vysoko v horách .

21. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:23

1. Bez dôkazov ( všeobecne ) možno jedine tak pásť kozy , vysoko v horách .

▲13.01.2022, 16:24

A nestačí to? :)

22. era 13.01.2022, 16:24

A nestačí to? :)

▲13.01.2022, 16:25

V podstatě to aj stačí , ale iba ku pokojnému životu , ...pri čaji

consents: era, ninka

23. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:25

V podstatě to aj stačí , ale iba ku pokojnému životu , ...pri čaji

▲13.01.2022, 16:29

Ale my potvorskí ľudia stále chceme čosi viac a viac, že?

consents: ninka

24. era 13.01.2022, 16:29

Ale my potvorskí ľudia stále chceme čosi viac a viac, že?

▲13.01.2022, 16:32

24 .Chcem mať s každým pokoj

27. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:32

24 .Chcem mať s každým pokoj

▲13.01.2022, 16:33

V skutočnosti nie, nechceš. :)

27. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:32

24 .Chcem mať s každým pokoj

▲13.01.2022, 20:01

Osobitný?

23. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:25

V podstatě to aj stačí , ale iba ku pokojnému životu , ...pri čaji

▲13.01.2022, 16:30

Ja som sa už dnes zaprisahal , že ozaj nech si každý verí hocičomu , mne je to jedno .
Aj tak v reálnom žvote musíš , pokial chceš bezkonflitne žiť , iba kývať hlavou každému na jeho drísty .

25. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:30

Ja som sa už dnes zaprisahal , že ozaj nech si každý verí hocičomu , mne je to jedno . Aj tak v reálnom žvote musíš , pokial chceš bezkonflitne žiť , iba kývať hlavou každému na jeho drísty .

▲13.01.2022, 16:32

Myslím, že žiadna krajná možnosť nie je dobrá. Treba opatrne hľadať a nachádzať nejakú strednú cestu.

consents: Wolfsmörder

26. era 13.01.2022, 16:32

Myslím, že žiadna krajná možnosť nie je dobrá. Treba opatrne hľadať a nachádzať nejakú strednú cestu.

▲13.01.2022, 16:34

Samozrejme .
A to znamená , že keď sa rozprávaš trebárs s očokvaným , tak mu kývať na jeho reči .
A keď s neočkovaným tak zas tomu kývať na jeho rozumy

29. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:34

Samozrejme . A to znamená , že keď sa rozprávaš trebárs s očokvaným , tak mu kývať na jeho reči . A keď s neočkovaným tak zas tomu kývať na jeho rozumy

▲13.01.2022, 16:35

Ak sú to fanatici, tak áno, kývnuť a ísť het.

30. era 13.01.2022, 16:35

Ak sú to fanatici, tak áno, kývnuť a ísť het.

▲13.01.2022, 16:38

To je iba príklad .
To sa týka hocičoho .
Lebo vysvetlovať dneska niekomu svoje postoje je slepá ulička .
Aj tak nikoho nepresvedčíš .
Iba riskuješ , že si niekoho zbytočne pohneváš a zajtra ho pritom môžeš potrebovať

consents: era

31. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:38

To je iba príklad . To sa týka hocičoho . Lebo vysvetlovať dneska niekomu svoje postoje je slepá ulička . Aj tak nikoho nepresvedčíš . Iba riskuješ , že si niekoho zbytočne pohneváš a zajtra ho pritom môžeš potrebovať

▲13.01.2022, 16:57

Súhlasím, ale to je trochu bokom od podstaty tejto témy.

V princípe si myslím, že ak niekto "nemá otázku", tak je zbytočné, ba priam zlé "dávať odpoveď".

32. era 13.01.2022, 16:57

Súhlasím, ale to je trochu bokom od podstaty tejto témy. V princípe si myslím, že ak niekto "nemá otázku", tak je zbytočné, ba priam zlé "dávať odpoveď".

▲13.01.2022, 17:07

Teda akoby ,,učiť,, niekoho , pokial ti dobre rozumiem .

33. Wolfsmörder 13.01.2022, 17:07

Teda akoby ,,učiť,, niekoho , pokial ti dobre rozumiem .

▲13.01.2022, 17:13

Snažiť sa mu vtisnúť nejaký názor namiesto jeho názoru, s ktorým je spokojný a nikomu nim neubližuje.

consents: ninka

25. Wolfsmörder 13.01.2022, 16:30

Ja som sa už dnes zaprisahal , že ozaj nech si každý verí hocičomu , mne je to jedno . Aj tak v reálnom žvote musíš , pokial chceš bezkonflitne žiť , iba kývať hlavou každému na jeho drísty .

▲13.01.2022, 20:04

Sme s mamou na Vianoce darovali také tričko s názvom: Ty máš pravdu, ja mám pokoj.

Stretlo sa s obrovským ohlasom.

consents: era

37. ninka 13.01.2022, 20:04

Sme s mamou na Vianoce darovali také tričko s názvom: Ty máš pravdu, ja mám pokoj. Stretlo sa s obrovským ohlasom.

▲13.01.2022, 20:07

37. Super tričko
Už som ho na niekom videl a je to bomba.
Filozofia na každý deň , takpovediac

consents: ninka, era

1. era 13.01.2022, 11:04

Načo sú nám dôkazy? Potrebujeme presvedčiť sami seba? Skôr to asi bude vec sociálna, medziľudská. Že potrebujeme niekoho iného presvedčiť. Ale načo? Že by iba preto, aby sme niečo získali? Egoistický pocit výhry? Potvrdenie "našej pravdy"? Niekedy možno potrebujeme dokazovať našu nevinu - ale opäť je to iba túžba po našom zisku - že nepôjdeme do väzenia, resp. na popravisko, prípadne sa vyhneme pokute. Či?

▲14.01.2022, 11:07

Predbežný (medzi-)záver:

Dokazovanie je istou formou boja na intelektuálnej úrovni.
Preto sa dokazovanie týka iba človeka.
Dokazovanie je špecifickým znakom ľudí, je to jeden z poukazov na odlišnosť človeka od zvierat.

Veľmi veľa príspevkov v tejto téme označilo dokazovanie za veľmi dôležitý znak ľudstva. V skutočnosti tým znakom je schopnosť pojmového myslenia.

Tak, ako zvieracia populácia bojuje fyzicky zubami, tak ľudská populácia bojuje navzájom svojimi "príbehmi". Víťazný príbeh sa následne stáva na istý čas organizačným princípom nejakého ľudského spoločenstva.

A o to ide - dosiahnuť vonkajšie zorganizovanie života ľudí tým, že vlastníme "víťazný príbeh", ktorý veľká časť ľudí daného spoločenstva pokladá za (tým či oným spôsobom) dokázaný. (Samozrejme, v spoločnosti pritom paralelne žije niekoľko "príbehov", aj antagonických.)

41. era 14.01.2022, 11:07

▲14.01.2022, 16:36

Každý sa pokúša prekročiť hranicu poznania

Po svojom

43. djjaro 14.01.2022, 16:36

Každý sa pokúša prekročiť hranicu poznania Po svojom

▲14.01.2022, 16:40

Poznanie aj tak nemá hranice.

44. era 14.01.2022, 16:40

Poznanie aj tak nemá hranice.

▲14.01.2022, 16:43

Terazky ťa nechápem ...
Či má alebo nemá
Osvetlíš mi to?

45. djjaro 14.01.2022, 16:43

Terazky ťa nechápem ... Či má alebo nemá Osvetlíš mi to?

▲14.01.2022, 16:50

Poznanie nemá hranice. Stále je možné ísť ďalej a ďalej v poznaní.

46. era 14.01.2022, 16:50

Poznanie nemá hranice. Stále je možné ísť ďalej a ďalej v poznaní.

▲14.01.2022, 16:52

Podľa tohto ako mi je dané chápať
Teda ako debilovi

Len v dokonalej láske niet hraníc
Či?

47. djjaro 14.01.2022, 16:52

Podľa tohto ako mi je dané chápať Teda ako debilovi Len v dokonalej láske niet hraníc Či?

▲14.01.2022, 16:54

A v čom je problém?

48. era 14.01.2022, 16:54

A v čom je problém?

▲14.01.2022, 16:55

Či poznanie nieje viac ako láska

49. djjaro 14.01.2022, 16:55

Či poznanie nieje viac ako láska

▲14.01.2022, 16:56

Nie je.

50. era 14.01.2022, 16:56

Nie je.

▲14.01.2022, 16:57

Prečo?

51. djjaro 14.01.2022, 16:57

Prečo?

▲14.01.2022, 16:58

Prečo by malo byť?

V skutočnosti bez lásky neexistuje žiadne skutočné poznanie.

52. era 14.01.2022, 16:58

Prečo by malo byť? V skutočnosti bez lásky neexistuje žiadne skutočné poznanie.

▲14.01.2022, 17:00

Poznanie čoho?

53. djjaro 14.01.2022, 17:00

Poznanie čoho?

▲14.01.2022, 17:01

Všeobecne, čohokoľvek.

54. era 14.01.2022, 17:01

Všeobecne, čohokoľvek.

▲14.01.2022, 17:03

Spoznal si lásku ?
Popri tých všetkých poznaniach

55. djjaro 14.01.2022, 17:03

Spoznal si lásku ? Popri tých všetkých poznaniach?

▲14.01.2022, 17:05

Terazky kukáš na toho smajla

55. djjaro 14.01.2022, 17:03

Spoznal si lásku ? Popri tých všetkých poznaniach?

▲14.01.2022, 17:06

Neviem kam smeruješ.

57. era 14.01.2022, 17:06

Neviem kam smeruješ.

▲14.01.2022, 17:07

Na poznanie lásky

58. djjaro 14.01.2022, 17:07

Na poznanie lásky

▲14.01.2022, 17:09

Táto téma je potrebe / nepotrebe dôkazov, nie o poznaní lásky.

61. era 14.01.2022, 17:09

Táto téma je potrebe / nepotrebe dôkazov, nie o poznaní lásky.

▲14.01.2022, 17:11

O malej či veľkej potrebe?

consents: djjaro

61. era 14.01.2022, 17:09

Táto téma je potrebe / nepotrebe dôkazov, nie o poznaní lásky.

▲14.01.2022, 17:12

Potrebuješ dôkazy na niečo čomu hovoríš dôkaz?

64. djjaro 14.01.2022, 17:12

Potrebuješ dôkazy na niečo čomu hovoríš dôkaz?

▲14.01.2022, 17:17

Nie, zbieram iba názory na zmysel dokazovania.

68. era 14.01.2022, 17:17

Nie, zbieram iba názory na zmysel dokazovania.

▲14.01.2022, 17:19

A čo keď ti napíšem že ziaden zmysel dokazovania neexistuje?

69. djjaro 14.01.2022, 17:19

A čo keď ti napíšem že ziaden zmysel dokazovania neexistuje?

▲14.01.2022, 17:21

Tak si ťa zaradím vedľa iných názorov v zmysle: "djjaro prezentoval názor, že žiaden zmysel dokazovania neexistuje".

71. era 14.01.2022, 17:21

Tak si ťa zaradím vedľa iných názorov v zmysle: "djjaro prezentoval názor, že žiaden zmysel dokazovania neexistuje".

▲14.01.2022, 17:25

Jasné že neexistuje

74. djjaro 14.01.2022, 17:25

Jasné že neexistuje

▲14.01.2022, 17:27

Nemá význam dokazovať niekomu niečo o čom nemá šajnu.. keď sam nevie Jak se to delá

po česky

54. era 14.01.2022, 17:01

Všeobecne, čohokoľvek.

▲14.01.2022, 17:07

Ty s láskou poznáš hovno?

59. Lemmy 14.01.2022, 17:07

Ty s láskou poznáš hovno?

▲14.01.2022, 17:09

Jasné každé ráno

consents: Lemmy

59. Lemmy 14.01.2022, 17:07

Ty s láskou poznáš hovno?

▲14.01.2022, 17:12

Ja nie, hovno som ešte neskúmal.

63. era 14.01.2022, 17:12

Ja nie, hovno som ešte neskúmal.

▲14.01.2022, 17:13

To si o veľa prišiel.

65. Lemmy 14.01.2022, 17:13

To si o veľa prišiel.

▲14.01.2022, 17:14

Takže ty si ho už skúmal?

66. era 14.01.2022, 17:14

Takže ty si ho už skúmal?

▲14.01.2022, 17:17

Áno, bez lásky, a toto som ti chcel povedať. Z hovna sa dá zistiť, či máš rakovinu.

67. Lemmy 14.01.2022, 17:17

Áno, bez lásky, a toto som ti chcel povedať. Z hovna sa dá zistiť, či máš rakovinu.

▲14.01.2022, 17:19

A to si vyskúmal sám? Si dobrý.

70. era 14.01.2022, 17:19

A to si vyskúmal sám? Si dobrý.

▲14.01.2022, 17:21

Jasné, že sám a doma. Nevyseriem sa predsa v ambulancii.

consents: era, Wolfsmörder

72. Lemmy 14.01.2022, 17:21

Jasné, že sám a doma. Nevyseriem sa predsa v ambulancii.

▲14.01.2022, 17:23

Doktorke som už len povedal, že mi vyšiel negatívny výsledok.

consents: era

73. Lemmy 14.01.2022, 17:23

Doktorke som už len povedal, že mi vyšiel negatívny výsledok.

▲14.01.2022, 17:27

Ako si odoberal vzorku ?
Veď hovno obyčajne člupne do šťankovej vody v toalete a vzorka môže byť takto znehodnocená ?!

41. era 14.01.2022, 11:07

▲14.01.2022, 22:09

Nie všetko, čo zasejeme, vyklíči.

A niekedy si len potvrdzujeme ľudové príslovia týmto.

77. ninka 14.01.2022, 22:09

Nie všetko, čo zasejeme, vyklíči. A niekedy si len potvrdzujeme ľudové príslovia týmto.

▲14.01.2022, 22:10

JA SOM zasial lipku a už je z nej celkom mohutný strom

78. EnaXnaY 14.01.2022, 22:10

JA SOM zasial lipku a už je z nej celkom mohutný strom

▲14.01.2022, 22:12

Vieš, čo som si dnes povedala?

peter67

79. ninka 14.01.2022, 22:12

Vieš, čo som si dnes povedala?

▲14.01.2022, 22:13

Že už nikdy viac?