for correct function of this site, i need to use cookies...
move to top
none

Lipka discussion forum

new "Jerusalem"

sk | en | aA
if you want to discuss, you must... registrater
if you had lost your password... reset password

information of the day :

meaning of life of the day :

you are here : 

main page  /  philosophy  /  theme

Dá sa?

entries
70
shows
44 111
uniques
2 863
theme was created 27.5.2016 12:59 by Boris
1
27.05.2016, 12:59
Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, nez neschvalime spolocne nazory, neexistuje nic spolocne.
Moj nazor je taky, ze liberalizmus presadzuju ti, ktori chcu mat spolocnost rozhadanu a neschopnu akehokolvek spolocneho nazoru, spolocnej akcie. Rozdeluj a panuj.
Zatratenie liberalizmu vsak neznamena zatratenie individuality, ale len okresanie individualnych nahladov tak, aby boli zlucitelne s ostatnymi a tak mohli vytvarat to spolocne.
none
2

1. Boris 27.05.2016, 12:59

Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, n...

27.05.2016, 14:06
Ja myslím,že je ,ale len vtedy ,ak je spojený so zodpovednosťou
none
4

2. Justína1 27.05.2016, 14:06

Ja myslím,že je ,ale len vtedy ,ak je spojený so zodpovednosťou

27.05.2016, 14:09
A ako chces spojit liberalizmus so zodpovednostou, ked ma v ramci zodpovednosti kazdy pravo na svoj osobny nazor a tak je pre kazdeho zodpovednost nieco ine?
none
5

4. Boris 27.05.2016, 14:09

A ako chces spojit liberalizmus so zodpovednostou, ked ma v ramci zodpovednosti kazdy pravo na svoj osobny nazor a tak je pre kazdeho zodpovednost nieco ine?

27.05.2016, 14:13
Som nevedel, že sú rôzne druhy zodpovednosti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
none
8

5. Milaníčko 27.05.2016, 14:13

Som nevedel, že sú rôzne druhy zodpovednosti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

27.05.2016, 14:21
Su a pre priklad ti nacrtnem asi tu najzakladnejsiu v ramci idei komunizmu a kapitalizmu.
Co s malo prisposobivymi ludmi? Menej inteligentnymi, menej tak, ci onak zdatnymi?
V ramci zodpovednosti je to tak, ze komunizmus tychto ludi prijima, ako rovnopravnych s ostatnymi a stara sa o nich, pomaha im na ukor tych zdatnejsich, teda je voci nim zodpovedny, alebo citi voci nim zodpovednost. Kapitalizmus tychto ludi odsuva na okraj spolocnosti, nepomaha im, prenasa zodpovednost za ich stav na nich samotnych.
none
13

4. Boris 27.05.2016, 14:09

A ako chces spojit liberalizmus so zodpovednostou, ked ma v ramci zodpovednosti kazdy pravo na svoj osobny nazor a tak je pre kazdeho zodpovednost nieco ine?

27.05.2016, 14:35
4. Normálne..treba začať od seba. Trebárs ja sama seba považujem za značne slobodomyseľnú osobu s vlastným názorom,no napriek tomu si uvedomujem osobnú zodpovednosť za svoje činy a preto som otvorená napr. voči kompromisu a nie bezhlavému presadzovaniu iba svojho názoru
none
32

13. Justína1 27.05.2016, 14:35

4. Normálne..treba začať od seba. Trebárs ja sama seba považujem za značne slobodomyseľnú osobu s vlastným názorom,no napriek tomu si uvedomujem osobnú zodpovednosť za svoje činy a preto som otvorená napr. voči kompromisu a nie bezhlavému presadzovaniu iba svojho názoru

28.05.2016, 10:08
Este raz si prosim precitaj, co som napisal v 4,.
none
53

32. Boris 28.05.2016, 10:08

Este raz si prosim precitaj, co som napisal v 4,.

02.06.2016, 13:11
Ešte raz si prosím prečítaj 13.
none
3

1. Boris 27.05.2016, 12:59

Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, n...

27.05.2016, 14:08
Ak spolocnost nema spolocne hodnoty a priority, su je volby a demokracia vlastne k nicomu, pretoze sa nikdy na nicom nedokaze dohodnut a smeruje len k stale vacsej rozdrobenosti. Ludia sa stale viac selektuju, rozkladaju do stale mensich nazorovych skupin a vysielaju hnev voci tym ostatnym, nastava stav bezmovnosti, beznadeje, po com prichadza obrat a spajanie sa na zaklade najhlavnejsich nazorovych crt, az sa spolocnost rozdeli na dva zakladne protipoly, co obycajne vedie k uplnnej radikalizacii a snahe o eliminaciu protipolu. Vojna.
Vysledok je ten isty, ako za byvaleho rezimu. Volby sice boli, ale boli k nicomu, pretoze strana nepripustila ziadnu politicku konkurenciu.

No a ktore delenie je to najzakladnejsie v nasich zivotoch? Delenie materialne, pretoze to priamo ovplyvnuje kvalitu nasich zivotov.
Rozne nazorove delenie vedie predovsetkym k zahmlievaniu skutocnosti, ze sa cela spolocnost rozkrada, ze na nej vo velkom style niekto parazituje, to je hlavne posolstvo znameho "rozdeluj a panuj".
Presne to sa dialo aj v predvojnovom Nemecku. Spolocnost bola rozkradnuta, nastala obrovska bieda, co viedlo k narastu popularity radikalov, ako bol Hitler. To, ze sa Hitler dostal k moci bolo dielom bohatych, ktori totalne olupili cely narod, ktory sa potom len snazil branit a dal moc tym, ktori mali v umysle veci naozaj riesit a aj riesili.
Velmi zaujimavy rozhovor o tom s historickou.
V prvej línii - 2016-05-24 Pravda o II. svetovej vojne

link

A ta pani ma velmi dobry nazor na vyucovanie dejepisu na skolach. Nie su podstatne datumy, ale okolnosti a suvislosti. To, ze su ludia tak malo zdatni vo veciach historie je sposobene tym, ze ich na skolach dejepis proste nudi, kedze je o datumoch. Ak by sa vyucovalo viac osobnejsie, ak by sa dejiny opisovali formou rozpravania a diskusie, cim by sa ziaci vtiahli do deja a bola by zabezpecena ich pozornost, nas svet by vyzeral uplne inak, ale o to zrovna tym, ktori vladnu nejde a nikdy neslo. Clovek ma byt vzdelany len formalne a ma vediet hlavne vykonavat svoju cinnost, nie skutocne premyslat.
none
9

3. Boris 27.05.2016, 14:08

Ak spolocnost nema spolocne hodnoty a priority, su je volby a demokracia vlastne k nicomu, pretoze sa nikdy na nicom nedokaze dohodnut a smeruje len k stale vacsej rozdrobenosti. Ludia sa stale viac selektuju, rozkladaju do stale mensich nazorovych skupin a vysielaju hnev voci tym ostatnym, nastava stav bezmovnosti, beznadeje, po com prichadza obrat a spajanie sa na zaklade najhlavnejsich nazorovych crt, az sa spolocnost rozdeli na dva zakladne protipoly, co obycajne vedie k uplnnej radikalizaci...

27.05.2016, 14:23
Čo sa týka toho systému vyučovania, s tým absolútne súhlasím,aj s tým,že Hitler sa dostal k moci vďaka bohatým mecenášom,ale čím sa akože bránil ten národ? Pochybujem,že beznádej chudobných vyvolala vojnu...plebs vojny nikdy nevyvolal, /maximálne nejakú lokálnu vzburu,ktorú panstvo vzápätí zeliminovalo/...bol len vhodne zmanipulovaný a použitý ..
none
12

9. Justína1 27.05.2016, 14:23

Čo sa týka toho systému vyučovania, s tým absolútne súhlasím,aj s tým,že Hitler sa dostal k moci vďaka bohatým mecenášom,ale čím sa akože bránil ten národ? Pochybujem,že beznádej chudobných vyvolala vojnu...plebs vojny nikdy nevyvolal, /maximálne nejakú lokálnu vzburu,ktorú panstvo vzápätí zeliminovalo/...bol len vhodne zmanipulovaný a použitý ..

27.05.2016, 14:33
Pouzity! To je to spravne slovo.
Hnev toho naroda bol pouzity.
Nemci boli vyhladovani, aby boli ochotni ist do vojny a dovod tej vojny bol, ze zapad chce uz dlho vymazat zo sveta Slovanstvo, ktoreho hlavny predstavitel je Rusko, silne Rusko! Hlavny konkurent zapadneho myslenia, aj ekonomiky, kedze Rusko ma najviac zdroj na svete, s velkym! odstupom najviac.
Preto zapad mnohe prehliadal na fasistickom Nemecku a nezasahoval aj ked na zaklade medzinarodnych ludskopravnych dohod uz mal a mohol by sa aj obavat, ale zapad vedel, ze Hitler ma na muske aj Rusky komunizmus a ocakaval, ze Nemecko mohlo Rusov nedajboze porazit, alebo aspon vyznamne oslabit, co sa ale nestalo, naopka, Rusko pocas vojny zosilnelo.
consents: Milaníčko
none
14

12. Boris 27.05.2016, 14:33

Pouzity! To je to spravne slovo.
Hnev toho naroda bol pouzity.
Nemci boli vyhladovani, aby boli ochotni ist do vojny a dovod tej vojny bol, ze zapad chce uz dlho vymazat zo sveta Slovanstvo, ktoreho hlavny predstavitel je Rusko, silne Rusko! Hlavny konkurent zapadneho myslenia, aj ekonomiky, kedze Rusko ma najviac zdroj na svete, s velkym! odstupom najviac.
Preto zapad mnohe prehliadal na fasistickom Nemecku a nezasahoval aj ked na zaklade medzinarodnych ludskopravnych dohod uz mal a...

27.05.2016, 14:35
Maršal Maľinovskyj !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
none
15

12. Boris 27.05.2016, 14:33

Pouzity! To je to spravne slovo.
Hnev toho naroda bol pouzity.
Nemci boli vyhladovani, aby boli ochotni ist do vojny a dovod tej vojny bol, ze zapad chce uz dlho vymazat zo sveta Slovanstvo, ktoreho hlavny predstavitel je Rusko, silne Rusko! Hlavny konkurent zapadneho myslenia, aj ekonomiky, kedze Rusko ma najviac zdroj na svete, s velkym! odstupom najviac.
Preto zapad mnohe prehliadal na fasistickom Nemecku a nezasahoval aj ked na zaklade medzinarodnych ludskopravnych dohod uz mal a...

27.05.2016, 14:48
Boj o moc, vplyv a zdroje...šachová partia ,kde obyčajní ľudia sú pešiaci...pešiaci by dôjsť k poznaniu,že najlepšie by bolo tej hry sa nezúčastniť 🙂
consents: Boris
none
16

15. Justína1 27.05.2016, 14:48

Boj o moc, vplyv a zdroje...šachová partia ,kde obyčajní ľudia sú pešiaci...pešiaci by dôjsť k poznaniu,že najlepšie by bolo tej hry sa nezúčastniť 🙂

27.05.2016, 14:49
Vieš hrať šach ?
none
18

16. Milaníčko 27.05.2016, 14:49

Vieš hrať šach ?

27.05.2016, 14:51
radšej dámu
none
20

18. Justína1 27.05.2016, 14:51

radšej dámu

27.05.2016, 14:52
Si dáma ?
none
21

20. Milaníčko 27.05.2016, 14:52

Si dáma ?

27.05.2016, 15:16
Občas
none
22

21. Justína1 27.05.2016, 15:16

Občas

27.05.2016, 15:18
Dáma je odvodené od slova dá mi ?
none
26

22. Milaníčko 27.05.2016, 15:18

Dáma je odvodené od slova dá mi ?

27.05.2016, 15:33
22. To som vedela ,že sa opýtaš 🙂) Preto som aj napísala občas
none
27

26. Justína1 27.05.2016, 15:33

22. To som vedela ,že sa opýtaš 🙂) Preto som aj napísala občas

27.05.2016, 15:35
Občas si to myslím.
none
33

15. Justína1 27.05.2016, 14:48

Boj o moc, vplyv a zdroje...šachová partia ,kde obyčajní ľudia sú pešiaci...pešiaci by dôjsť k poznaniu,že najlepšie by bolo tej hry sa nezúčastniť 🙂

28.05.2016, 10:10
Ano, to je ono. Prestat sa ucastnit tejto hry, ale kto to naozaj dokaze?
Kolko ludi sa dokaze vzdat svojich nejakych standardov pre lepsiu vec?
Kolko ludi dokaze nenastupit do prace? Kolko ludi dokaze klast odpor?
Velmi malo.
none
34

33. Boris 28.05.2016, 10:10

Ano, to je ono. Prestat sa ucastnit tejto hry, ale kto to naozaj dokaze?
Kolko ludi sa dokaze vzdat svojich nejakych standardov pre lepsiu vec?
Kolko ludi dokaze nenastupit do prace? Kolko ludi dokaze klast odpor?
Velmi malo.

28.05.2016, 11:55
Ved sa hraj inu hru ked ta tato nebavi 😉
none
35

34. EnaXnaY 28.05.2016, 11:55

Ved sa hraj inu hru ked ta tato nebavi 😉

28.05.2016, 13:35
Ja napriklad hram hru... Zmen seba a zmeni sa aj svet okolo teba :-) a uz vidim prve vysledky :-)
none
36

35. EnaXnaY 28.05.2016, 13:35

Ja napriklad hram hru... Zmen seba a zmeni sa aj svet okolo teba :-) a uz vidim prve vysledky :-)

28.05.2016, 13:40
Už aj ja sa pomaly mením.................
none
6

1. Boris 27.05.2016, 12:59

Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, n...

27.05.2016, 14:17
Staci si vsimat bezne spravodajstvo a mat pri tom na mysli tento pricip "rozdeluj a panuj".
Spolocnost sa krmi pre priklad informaciami o chudakoch migrantoch, ako potrebuju pomoc, apeluju na nas sucit, no na druhej strane nas bombarduju infoirmaciami o kriminalnom charaktere tychto migrantov a ich nabozenstve, ktore je nezlucitelne s nasou kulturou. Totalne protichodne informacie, ktore vedu k zasadnemu nazorovemu rozdeleniu. Clovek ma potrebu sa priklonit k nejakemu nazoru, k nejakemu rieseniu, no ak je postaveny pred dilemu, tak je nuteny sa rozhodnut radikalne, teda ze musi odignorovat nejake tiez zasadne aspekty daneho javu. Uz si nevybera na zaklade rozumu, ale na zaklade nejakych sympatii. Rozum uz skolaboval, vzadal to, pretoze je ziadane rozhodnutie a nastupuju emocie.
none
7

6. Boris 27.05.2016, 14:17

Staci si vsimat bezne spravodajstvo a mat pri tom na mysli tento pricip "rozdeluj a panuj".
Spolocnost sa krmi pre priklad informaciami o chudakoch migrantoch, ako potrebuju pomoc, apeluju na nas sucit, no na druhej strane nas bombarduju infoirmaciami o kriminalnom charaktere tychto migrantov a ich nabozenstve, ktore je nezlucitelne s nasou kulturou. Totalne protichodne informacie, ktore vedu k zasadnemu nazorovemu rozdeleniu. Clovek ma potrebu sa priklonit k nejakemu nazoru, k nejakemu ries...

27.05.2016, 14:20
Tak teraz mi poraď, nemám pozerať v tv správy vôbec, alebo čo mám robiť ?
none
10

7. Milaníčko 27.05.2016, 14:20

Tak teraz mi poraď, nemám pozerať v tv správy vôbec, alebo čo mám robiť ?

27.05.2016, 14:26
Spravy by som odporucil sledovat aspon okrajovo, co sa deje je treba vediet.
Jednym zo silnych faktorov aj pociatku vojny v Nemecku a zamotania situacie okolo nej bolo aj slabe informovanie ludi, ktori sa mohli zachovat inak, reagovat, ak by vedeli aj nieco ine. Mnoho Nemcov az do konca vojny nevedelo, co sa vlastne deje a preco, lebo mali len jeden tok informacii, ktory ich kvalitne spracovaval. Dnes tuto moznost realne mame, mame mnoho zdrojov, mozeme si a mali by sme si ich vzdy prezriet viac. Ono si netreba ani hned utvarat nejake zavery, staci sledovat dianie a zavery sa utvoria casto aj automaticky neskor, ked sa pozliepa nejaka mozajka z nazbieranych informacii.
consents: Milaníčko
none
11

10. Boris 27.05.2016, 14:26

Spravy by som odporucil sledovat aspon okrajovo, co sa deje je treba vediet.
Jednym zo silnych faktorov aj pociatku vojny v Nemecku a zamotania situacie okolo nej bolo aj slabe informovanie ludi, ktori sa mohli zachovat inak, reagovat, ak by vedeli aj nieco ine. Mnoho Nemcov az do konca vojny nevedelo, co sa vlastne deje a preco, lebo mali len jeden tok informacii, ktory ich kvalitne spracovaval. Dnes tuto moznost realne mame, mame mnoho zdrojov, mozeme si a mali by sme si ich vzdy prezriet ...

27.05.2016, 14:27
Dík, zatiaľ sa idem ožrať.
consents: Boris
none
17

11. Milaníčko 27.05.2016, 14:27

Dík, zatiaľ sa idem ožrať.

27.05.2016, 14:50
11. ..celkom dobrý nápad ..v piatok podvečer si zresetujme hlavy

link
none
19

17. Justína1 27.05.2016, 14:50

11. ..celkom dobrý nápad ..v piatok podvečer si zresetujme hlavy

www.youtube.com/watch?v=aAmHojeRzH8

27.05.2016, 14:52
Nič sa resetovať nebude, len sa normálne ožerem do polobezvedomia a svedomia.
none
23

19. Milaníčko 27.05.2016, 14:52

Nič sa resetovať nebude, len sa normálne ožerem do polobezvedomia a svedomia.

27.05.2016, 15:27
Ja nie...niekto musí vedieť poskladať na druhý deň mozaiku
none
24

23. Justína1 27.05.2016, 15:27

Ja nie...niekto musí vedieť poskladať na druhý deň mozaiku

27.05.2016, 15:27
Ja to dokážem aj vožratý.
none
25

24. Milaníčko 27.05.2016, 15:27

Ja to dokážem aj vožratý.

27.05.2016, 15:29
Tak to potom nie si dosť vožratý
none
28

25. Justína1 27.05.2016, 15:29

Tak to potom nie si dosť vožratý

27.05.2016, 15:50
Ale sú...........................
none
29

28. Milaníčko 27.05.2016, 15:50

Ale sú...........................

27.05.2016, 16:09
Joo? A ako je to v tom prípade s Tebou a gravitáciou?
none
30

29. Justína1 27.05.2016, 16:09

Joo? A ako je to v tom prípade s Tebou a gravitáciou?

27.05.2016, 16:13
Sme nepriatelia..................
none
31

30. Milaníčko 27.05.2016, 16:13

Sme nepriatelia..................

27.05.2016, 16:51
Kto častejšie vyhráva?
none
37

31. Justína1 27.05.2016, 16:51

Kto častejšie vyhráva?

28.05.2016, 13:40
Ja...............
none
38

1. Boris 27.05.2016, 12:59

Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, n...

28.05.2016, 17:07
Dá. Dohody sú základ.
none
39

38. Lemmy 28.05.2016, 17:07

Dá. Dohody sú základ.

28.05.2016, 17:31
A niekedy dohoda je len náhoda.
none
40

38. Lemmy 28.05.2016, 17:07

Dá. Dohody sú základ.

29.05.2016, 09:22
Neda a realita je dokaz.
none
41

40. Boris 29.05.2016, 09:22

Neda a realita je dokaz.

29.05.2016, 11:20
Pre mňa je liberalizmus toto: v tomto vtipe je to názorne ukázané

Do triedy príde nový učiteľ: Volám sa Abraham Davidovič, som liberál, a teraz sa každý predstaví tak ako ja.
Volám sa Máša a som liberálka ...
Volám sa Peťo a som liberál...
Volám sa Jano a som stalinista. Janko prečo si stalinista?! Moja mama je stalinistka, môj otec je stalinista, moji priatelia sú stalinisti, tak aj ja som stalinista, inak sme všetci stalinisti slušný ľudia ale keby bola moja mama ****a, môj otec feťák a moji priatelia teplý potom by som bol liberál.
______________________________
consents: Boris
none
42

41. jean 29.05.2016, 11:20

Pre mňa je liberalizmus toto: v tomto vtipe je to názorne ukázané

Do triedy príde nový učiteľ: Volám sa Abraham Davidovič, som liberál, a teraz sa každý predstaví tak ako ja.
Volám sa Máša a som liberálka ...
Volám sa Peťo a som liberál...
Volám sa Jano a som stalinista. Janko prečo si stalinista?! Moja mama je stalinistka, môj otec je stalinista, moji priatelia sú stalinisti, tak aj ja som stalinista, inak sme všetci stalinisti slušný ľudia ale keby bola moja mama ****a, môj ote...

29.05.2016, 23:29
V ramci dnesnych pomerov by sa to dalo aj tak povedat
V liberalizme vidim benevolenciu voci nejakym spolocenskym normam. Bez spolocenskych noriem ale spolocnost upada, prestava byt spolocnostou. Kazdy ma nejaky iny nazor na veci a teda nic nieje spravne ani nespravne. Situacia sa prestava vyhodnocovat a to je podobny stav, ako ked by vodic auta prestal riadit podla trasy a siel by krizom krazom az skonci v priekope, alebo v stene..
consents: jean
none
43

1. Boris 27.05.2016, 12:59

Je mozne sa dohodnut v liberalnom prostredi?
Ja si to nejako nedokazem predstavit... Ako je mozna dohoda, nejaky kompromis, ked ma kazdy svoj nazor a trva na nom nehladiac na nazory ine. Tvarime sa, ze kazdy ma pravo na svoj nazor, nech je akykolvek, nemusi zohladnovat ziadne fakty a pritom ocakavame, ze bude fungovat to spolocne, ale ako? Na zaklade coho?? Ked to spolocne nadobuda vaznost a funkcnost az vtedy, ked sa na tom dohodneme a schvalime spolocne nazory na to?

Pred tym, n...

30.05.2016, 09:43
Je mi jasné že aj u nás žije kopec ľudí čo dokážu žiť iba v autoritárskom režime.....Je to vidieť cez náboženstvo ale aj neschopnosť sa sám vyrovnať z demokraciou. Liberálna demokracia nie je nič iné ako demokracia, ktorá prináša viac možností na výber. V ľuďoch je zakorenená mienka, že iba oni resp. ich pohlavári budú určovať ako majú žiť ostatní......Na liberalizme nie je nič zlé, to zlé je iba tá nenávisť voči inakosti v niektorých demogogických hlavách ľudí. Pre mňa je prekvapujúce kolko ľudí nevie ako má žiť, kde je ich miesto, čo treba robiť a podobne, stále potrebujú od niekoho návod a súhlas na to čo robiť...... Spoločný názor na všetko vôbec nie je potrebný ani užitočný, takto by sa ľudstvo nikdy nikde nedostalo. Zásadné je iba jedno, neubližovať druhým, pokial majú možnosť žiť ako chcú, nie je dôvod na obmedzovanie. Zatratenie liberalizmu je práve obmedzenie slobody a individuality.
none
44

43. majko1 30.05.2016, 09:43

Je mi jasné že aj u nás žije kopec ľudí čo dokážu žiť iba v autoritárskom režime.....Je to vidieť cez náboženstvo ale aj neschopnosť sa sám vyrovnať z demokraciou. Liberálna demokracia nie je nič iné ako demokracia, ktorá prináša viac možností na výber. V ľuďoch je zakorenená mienka, že iba oni resp. ich pohlavári budú určovať ako majú žiť ostatní......Na liberalizme nie je nič zlé, to zlé je iba tá nenávisť voči inakosti v niektorých demogogických hlavách ľudí. Pre mňa je prekvapujúce kolko ľud...

01.06.2016, 22:48
Nieje ti jasne nic. Ak hovorim o dohode, nehovorim nic o diktate, o ziadnych pseudoelitach, ziadnych vodcov.. Prave naopak, ja som za uplne rozpustenie moci. Tema je o inom, o tom, ze v liberalnej spolocnosti nedochadza ku konsenzu v podstatnych otazkach nasich zivotov a teda demokracia nieje funkcna. Je len vecny suboj nazorovy suboj medzi stranami a aj obcanmi, ktory prerasta aj do vojen. Vieme, ze aj Hitler bol zvoleny v regulernych demokratickych volbach. Je preto demokracia zla? Nie, zly je bezhranicny liberalizmus, ktory stavia ludi proti sebe. Mali by byt preto stanovene aspon zakladne, nespochybnitelne, spolocne hodnoty a priority. Najlepsie na zaklade funkcnej normality.
consents: jean
none
45

44. Boris 01.06.2016, 22:48

Nieje ti jasne nic. Ak hovorim o dohode, nehovorim nic o diktate, o ziadnych pseudoelitach, ziadnych vodcov.. Prave naopak, ja som za uplne rozpustenie moci. Tema je o inom, o tom, ze v liberalnej spolocnosti nedochadza ku konsenzu v podstatnych otazkach nasich zivotov a teda demokracia nieje funkcna. Je len vecny suboj nazorovy suboj medzi stranami a aj obcanmi, ktory prerasta aj do vojen. Vieme, ze aj Hitler bol zvoleny v regulernych demokratickych volbach. Je preto demokracia zla? Nie, zly je...

02.06.2016, 00:06
Vymenuj, opíš zakladne, nespochybnitelne, spolocne hodnoty a priority.
none
46

45. Lemmy 02.06.2016, 00:06

Vymenuj, opíš zakladne, nespochybnitelne, spolocne hodnoty a priority.

02.06.2016, 07:12
Pravo na zivot, mier, pomoc slabsim (deti, zeny, starsi, chori a postihnuti..), pravo na zdravotnu starostlivost, pravo na vzdelanie a podobne. Tieto hodnoty a priority boli ludskou spolocnostou vyslovene uz davno. Chyba k nim verejna diskusia a ich riadne zakotvenie v prave. Prave liberalizmus ich zdeformoval a tym aj vyznamne znefunkcnil.
consents: jean
none
48

46. Boris 02.06.2016, 07:12

Pravo na zivot, mier, pomoc slabsim (deti, zeny, starsi, chori a postihnuti..), pravo na zdravotnu starostlivost, pravo na vzdelanie a podobne. Tieto hodnoty a priority boli ludskou spolocnostou vyslovene uz davno. Chyba k nim verejna diskusia a ich riadne zakotvenie v prave. Prave liberalizmus ich zdeformoval a tym aj vyznamne znefunkcnil.

02.06.2016, 07:40
Tie všetky práva dávno existujú, ibaže ty si asi myslíš, že štát financujú nejakí marťania s nekonečným príjmom. Kdesi v tvojich úvahách sa stratilo že každý špás niečo stojí a každý-aj štát- môže vyskakovať iba po výšku svojich príjmov....všetko ostatné sú iba populistické a utopistické keci.........
consents: Lemmy
none
49

48. majko1 02.06.2016, 07:40

Tie všetky práva dávno existujú, ibaže ty si asi myslíš, že štát financujú nejakí marťania s nekonečným príjmom. Kdesi v tvojich úvahách sa stratilo že každý špás niečo stojí a každý-aj štát- môže vyskakovať iba po výšku svojich príjmov....všetko ostatné sú iba populistické a utopistické keci.........

02.06.2016, 07:49
to čo ty hovoríš sú liberálne žvasty na oblbnutie voličov ano existujú práva ale ako liberáli tak aj iný ich s radosťou porušujú, vyhovárajú sa na financie atď, tak ako ty, ale podla mňa by to malo byť pre každého prvoradé a ako zbrojenie a podobné veci by malo byť až po splnení tých zakladných ludských práv, to sa nedeje, peniaze idú stale iba tam kde to rozhodnú mocný a tí sa vždy priklonia iba na vlastné záujmy
consents: Boris
none
51

49. jean 02.06.2016, 07:49

to čo ty hovoríš sú liberálne žvasty na oblbnutie voličov ano existujú práva ale ako liberáli tak aj iný ich s radosťou porušujú, vyhovárajú sa na financie atď, tak ako ty, ale podla mňa by to malo byť pre každého prvoradé a ako zbrojenie a podobné veci by malo byť až po splnení tých zakladných ludských práv, to sa nedeje, peniaze idú stale iba tam kde to rozhodnú mocný a tí sa vždy priklonia iba na vlastné záujmy

02.06.2016, 12:37
Žvásty hovoríš ty, ako obyčajne......tvoj príspevok je iba nenávisť a úplne od veci, jednoducho nechápeš ani písaný text, to je tvoj hlavný "liberálny" problém.......
none
70

48. majko1 02.06.2016, 07:40

Tie všetky práva dávno existujú, ibaže ty si asi myslíš, že štát financujú nejakí marťania s nekonečným príjmom. Kdesi v tvojich úvahách sa stratilo že každý špás niečo stojí a každý-aj štát- môže vyskakovať iba po výšku svojich príjmov....všetko ostatné sú iba populistické a utopistické keci.........

04.06.2016, 13:51
Kedze je system postaveny na peniazoch a sukromnom majetku, tak chce drviva vacsina ludi vlastnit. Na to, aby mohli vlastnit, potrebuju peniaze a preto robia vsetko preto, aby sa k peniazom dostali. Preto je kriminalita, preto je korupcia a preto niesu peniaze..
Ak by bol system bez penazi a sukromneho majetku, ak by sa veci zdielali a bol by len pravo na sukromie, tak by ludia nemali dovod pre kriminalitu a korupciu. Populisticke a utopicke reci su take, ktore podporuju kapitalizmus, ktory nikdy nefungoval a ani nebude a to z logickych dovodov. Ako sa vravi, zmena musi prist od seba sameho. Kazdy z nas by si musel uvedomit, ze je to jeho vlastna sebeckost, ktora vytvara tento svet. Deje sa len to, co clovek chce, aby sa dialo. Krizy, nedostatok, beznadej, utrpenie, vojny.. to vsetko su len nasledky stale toho isteho.. Naseho sebectva. To nieje Hitler, Bush, ci Meciar.. To som ja a ty a Hitler, Bush, ci Meciar len vyuzivaju to, co my robime.
consents: jean
none
50

46. Boris 02.06.2016, 07:12

Pravo na zivot, mier, pomoc slabsim (deti, zeny, starsi, chori a postihnuti..), pravo na zdravotnu starostlivost, pravo na vzdelanie a podobne. Tieto hodnoty a priority boli ludskou spolocnostou vyslovene uz davno. Chyba k nim verejna diskusia a ich riadne zakotvenie v prave. Prave liberalizmus ich zdeformoval a tym aj vyznamne znefunkcnil.

02.06.2016, 09:23
Ako chceš garantovať právo na život?

Keď zavraždiť ťa môže hocikto kedykoľvek, ak vrah má podmienky. Napríklad sa stáva, že doma, v kuchyni, v hneve, zabije žena svojho muža.

Potom máme zákon o interrupciách. Zrušíš ho?

Na cestách, v lese na prechádzke, sa stane, že niečo, niekto niekoho zabije.

Napríklad opitý vodič alebo hladný medveď.

Ako ti povedal Majo v 48, tieto práve už máme, stačí ich dodržiavať, a niektorým životným situáciám sa jednoducho nedá predísť, lebo sme ľudia, a to všelijakí. Chceš linkovať do jedného šíku občanov? Spravíš z nich robotov? Len preto, aby si akože garantoval právo na život?

Mier je dôležitý, lenže sú ľudia, ktorí ho nechcú, lebo majú vlastné záujmy. Čo spravíš proti islamistom? A to je len jeden príklad ohrozenia garancie tvojich práv.
none
52

50. Lemmy 02.06.2016, 09:23

Ako chceš garantovať právo na život?

Keď zavraždiť ťa môže hocikto kedykoľvek, ak vrah má podmienky. Napríklad sa stáva, že doma, v kuchyni, v hneve, zabije žena svojho muža.

Potom máme zákon o interrupciách. Zrušíš ho?

Na cestách, v lese na prechádzke, sa stane, že niečo, niekto niekoho zabije.

Napríklad opitý vodič alebo hladný medveď.

Ako ti povedal Majo v 48, tieto práve už máme, stačí ich dodržiavať, a niektorým životným situáciám sa jednoducho nedá predís...

02.06.2016, 12:54
tak za prvé mame tu zákony ktoré práve liberáli robili po 89 a tie všetky zákony sú postavené proti človeku,občanovi,
tak napr. zákon na život , ty ho spájaš hneď s vraždou ale aj bezdomovec môže mať právo na dôstojný život a tu liberáli z vysoka serú na túto skupinu ľudí
mier- ten by mal byť pre všetkých prvoradý a predsa liberáli podporia napr. bombardovanie, s islamským štátom by sa dal spraviť ľahký proces keby sa mocnosti vôbec stretli a dohodli sa ale ani z jednej strany nieje snaha ani o diskusiu ani dohodnúť sa ,radšej podporia migrantov, je to postavené na hlavu keby sa chceli dohodnúť a spojili by sily v obrovskú armádu tak islamský štát musia s čiapkami poraziť ale oni to nechcú!

zdravotná starostlivosť je najhoršia nikdy pred tým nebola tak s devastovaná ako zdravotná starostlivosť a medicína

pravo na prácu je to iba zdrap papiera v ústave nič viac a liberáli to chcú ešte zdokonaliť aby naozaj už obyčajný človek bol nádejnikom! chce zrušiť minimálnu mzdu aj to málo čo dostane nádejnik aj to mu liberáli chcú zobrať
pre mňa je liberalizmus najväčšia ****a a parazit aká existuje na planete
consents: Boris
none
54

52. jean 02.06.2016, 12:54

tak za prvé mame tu zákony ktoré práve liberáli robili po 89 a tie všetky zákony sú postavené proti človeku,občanovi,
tak napr. zákon na život , ty ho spájaš hneď s vraždou ale aj bezdomovec môže mať právo na dôstojný život a tu liberáli z vysoka serú na túto skupinu ľudí
mier- ten by mal byť pre všetkých prvoradý a predsa liberáli podporia napr. bombardovanie, s islamským štátom by sa dal spraviť ľahký proces keby sa mocnosti vôbec stretli a dohodli sa ale ani z jednej strany nieje snah...

02.06.2016, 13:28
Janko , liberalizmus ako taký ..rovnako ako mnoho iných "izmov" ,alebo náboženstiev nie je zlý ...zlé je jeho zneužitie...takisto platí,že "cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami" ...
none
55

54. Justína1 02.06.2016, 13:28

Janko , liberalizmus ako taký ..rovnako ako mnoho iných "izmov" ,alebo náboženstiev nie je zlý ...zlé je jeho zneužitie...takisto platí,že "cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami" ...

02.06.2016, 13:29
Myslíš, že my dvaja pôjdeme do pekla ?
none
56

55. Milaníčko 02.06.2016, 13:29

Myslíš, že my dvaja pôjdeme do pekla ?

02.06.2016, 13:30
Nooo,tak to neviem..ale radšej by som bola v siedmom nebi
none
57

56. Justína1 02.06.2016, 13:30

Nooo,tak to neviem..ale radšej by som bola v siedmom nebi

02.06.2016, 13:31
A prídem ku tebe osobne budeš................
none
58

57. Milaníčko 02.06.2016, 13:31

A prídem ku tebe osobne budeš................

02.06.2016, 13:32
No neviem ,či by som z toho doma nemala peklo
none
59

58. Justína1 02.06.2016, 13:32

No neviem ,či by som z toho doma nemala peklo

02.06.2016, 13:33
Neboj, poletíme do nebíčka.
none
60

59. Milaníčko 02.06.2016, 13:33

Neboj, poletíme do nebíčka.

02.06.2016, 13:37
Hmmm...to znie tak liberálne
none
61

52. jean 02.06.2016, 12:54

tak za prvé mame tu zákony ktoré práve liberáli robili po 89 a tie všetky zákony sú postavené proti človeku,občanovi,
tak napr. zákon na život , ty ho spájaš hneď s vraždou ale aj bezdomovec môže mať právo na dôstojný život a tu liberáli z vysoka serú na túto skupinu ľudí
mier- ten by mal byť pre všetkých prvoradý a predsa liberáli podporia napr. bombardovanie, s islamským štátom by sa dal spraviť ľahký proces keby sa mocnosti vôbec stretli a dohodli sa ale ani z jednej strany nieje snah...

02.06.2016, 22:22
Vyborna reakcia jean. Takto by to bolo, ak by sa v spolocnosti diskutovalo a logicke argumenty by sa brali vazne. Ale kedze je liberalizmus, tak logicky argument je zmietnuty zo stola s tym, ze proste lebo preto. V liberalizme nepanuje logika, ale pocity a zaujmy. Preto logicky veci nefunguju tak, ako by sme ocakavali, ako by sme skutocne chceli. Pretoze ludia napr. nechcu vojny, ale dostanu sa do nich vdaka ich tvrdohlavej jesitnosti, ktora logiku odmieta... Hlavne preto, ze logika poukazuje na priciny nasledkov, ktote neuprosne poukazuju na ludsku hlupost a sebectvo. No a taki sa ludia vidiet nechcu. Ja dufam, verim, ze tato ludska blbost patri k vyvoju ludstva. Ak nie, tento druh neprezije a pozerie sam seba. Ako parazit, ktory vysili, az napokon usmrti svojho jedineho hostitela. Iste planeta tu ostane, ale zivot vazne utrpi.. Co sa vlastne uz nejaku dobu uz deje.
consents: jean
none
47

44. Boris 01.06.2016, 22:48

Nieje ti jasne nic. Ak hovorim o dohode, nehovorim nic o diktate, o ziadnych pseudoelitach, ziadnych vodcov.. Prave naopak, ja som za uplne rozpustenie moci. Tema je o inom, o tom, ze v liberalnej spolocnosti nedochadza ku konsenzu v podstatnych otazkach nasich zivotov a teda demokracia nieje funkcna. Je len vecny suboj nazorovy suboj medzi stranami a aj obcanmi, ktory prerasta aj do vojen. Vieme, ze aj Hitler bol zvoleny v regulernych demokratickych volbach. Je preto demokracia zla? Nie, zly je...

02.06.2016, 07:38
Ale hovoríš o diktáte, miluješ diktát a nemáš rád rôznorodosť, ktorá je mimochodom zárukou rozvoja a vývoja.A kto bude stanovovať "nespochybnitelné, základné a spoločné hodnoty " veď to je čistý diktát od niekoho. Liberalizmus nikoho nestavia proti sebe, to je iba nepochopenie čo slovo liberálny znamená. Iba mi svojim príspevkom potvrdzuješ, že si dogmatický extrémista a máš problém ako podobní tebe, vyrovnať sa so súčasným svetom a jeho rôznorodosťou. Problém tvoj a iných je že nechápete systém a potrebujete iba aby vám niekto nalinkoval a nadiktoval ako máte žiť a čo máte robiť .....
consents: Lemmy
none
62

47. majko1 02.06.2016, 07:38

Ale hovoríš o diktáte, miluješ diktát a nemáš rád rôznorodosť, ktorá je mimochodom zárukou rozvoja a vývoja.A kto bude stanovovať "nespochybnitelné, základné a spoločné hodnoty " veď to je čistý diktát od niekoho. Liberalizmus nikoho nestavia proti sebe, to je iba nepochopenie čo slovo liberálny znamená. Iba mi svojim príspevkom potvrdzuješ, že si dogmatický extrémista a máš problém ako podobní tebe, vyrovnať sa so súčasným svetom a jeho rôznorodosťou. Problém tvoj a iných je že nechápete systém...

02.06.2016, 22:33
Diktat vytvaraju peniaze. Roznorodost totalne zabija diktat penazi, pretoze drviva vacsina ludi nerobi to, co ich bavi, ale to, co mozu, aby zarobili a prezili. Cize diktat ma rad kazdy, kto ma rad svet penazi, ktore znamenaju moc nad druhymi. Stanovovat zakladne hodnoty nema nikto konkretny, ale logika. Teda to, co je logicky odovodnitelne a dokazatelne. Vo vedach neplati ziadny liberalizmus, ak by platil, nic by sme dnes nevedeli, pretoze jeden vedec by si povedal, ze sa voda vari pri 60 stupnoch a iny by tvrdil, ze pri 130 a oba nazory by sa museli akceptovat. No a potvrdil si len ze si idiot ako lemmy, neargumentujes, zrejme to nevies... Len osobne domnienky.
consents: jean
none
63

47. majko1 02.06.2016, 07:38

Ale hovoríš o diktáte, miluješ diktát a nemáš rád rôznorodosť, ktorá je mimochodom zárukou rozvoja a vývoja.A kto bude stanovovať "nespochybnitelné, základné a spoločné hodnoty " veď to je čistý diktát od niekoho. Liberalizmus nikoho nestavia proti sebe, to je iba nepochopenie čo slovo liberálny znamená. Iba mi svojim príspevkom potvrdzuješ, že si dogmatický extrémista a máš problém ako podobní tebe, vyrovnať sa so súčasným svetom a jeho rôznorodosťou. Problém tvoj a iných je že nechápete systém...

03.06.2016, 07:38
rôznorodosť že je záruka?...
ak máš doma milujúcu ženu a podvádzaš ju s piatimi ženami to je rôznorodosť? to je tá záruka fungovania manželstva?

alebo par miliardárov diktuje politiku to je rôznorodosť?

pozri sa na sulika koľkých on postavil proti sebe za svoje výroky , toto je tá rôznorodosť
tí čo používajú logiku sú podľa teba dogmatici a extrémisti a nebodaj aj fašisti? lebo pomenúvame veci pravým menom a vyrovnať sa s nespravodlivosťou súčasného sveta to sa nedá len tak nirnix dirnix a povedať že je to rozvoj,vývoj a rôznorodosť.

tí čo chcú spravodlivý svet budú stále v očiach liberálov ako extrémisti aj tu na df neexistuje konštruktívna diskusia vždy sa to zvrtne úplne iným smerom a do inej témy to je tá liberálna rôznorodosť odpútať pozornosť od podstaty
consents: Boris
none
64

63. jean 03.06.2016, 07:38

rôznorodosť že je záruka?...
ak máš doma milujúcu ženu a podvádzaš ju s piatimi ženami to je rôznorodosť? to je tá záruka fungovania manželstva?

alebo par miliardárov diktuje politiku to je rôznorodosť?

pozri sa na sulika koľkých on postavil proti sebe za svoje výroky , toto je tá rôznorodosť
tí čo používajú logiku sú podľa teba dogmatici a extrémisti a nebodaj aj fašisti? lebo pomenúvame veci pravým menom a vyrovnať sa s nespravodlivosťou súčasného sveta to sa nedá len ta...

03.06.2016, 08:39
Opak rôznorodosti je totalita. Fašizmus, komunizmus (boľševizmus), nacizmus, teokracia.
none
65

63. jean 03.06.2016, 07:38

rôznorodosť že je záruka?...
ak máš doma milujúcu ženu a podvádzaš ju s piatimi ženami to je rôznorodosť? to je tá záruka fungovania manželstva?

alebo par miliardárov diktuje politiku to je rôznorodosť?

pozri sa na sulika koľkých on postavil proti sebe za svoje výroky , toto je tá rôznorodosť
tí čo používajú logiku sú podľa teba dogmatici a extrémisti a nebodaj aj fašisti? lebo pomenúvame veci pravým menom a vyrovnať sa s nespravodlivosťou súčasného sveta to sa nedá len ta...

03.06.2016, 08:43
Rôznorodosť v štáte znamená rešpektovať iné názory, pokiaľ tieto iné názory ťa neohrozujú.

Keď niekto v štáte je evanjelik, tak svojím názorom na svet nutne neohrozuje pravoslávneho kresťana. Vedia pracovať, spolupracovať. Žiť v mieri. Spolunažívať, aj keď sú rôzni. V tom spočíva rôznorodosť.

Na politickej scéne máme rôznorodé politické strany. Ale z tvojich rečí vyplýva, že by si najradšej nejaké zakázal, a pripustil len jednu, aby nebola rôznorodosť.

Rôznorodosť umožňuje súťažiť. Dokonca aj komunisti do istej miery mali rôznorodosť v Brigádach socialistickej práce, BSP, kde sa medzi robotníkmi súťažilo.

Aj tu v diskusii sa súťaží. O to, kto prednesie lepší názor, ideálne, ak bude aj pravdivý.
none
66

65. Lemmy 03.06.2016, 08:43

Rôznorodosť v štáte znamená rešpektovať iné názory, pokiaľ tieto iné názory ťa neohrozujú.

Keď niekto v štáte je evanjelik, tak svojím názorom na svet nutne neohrozuje pravoslávneho kresťana. Vedia pracovať, spolupracovať. Žiť v mieri. Spolunažívať, aj keď sú rôzni. V tom spočíva rôznorodosť.

Na politickej scéne máme rôznorodé politické strany. Ale z tvojich rečí vyplýva, že by si najradšej nejaké zakázal, a pripustil len jednu, aby nebola rôznorodosť.

Rôznorodosť umožňuje ...

03.06.2016, 09:04
Rôznorodosť na planéte Zem je aj v tom, že ľudia hovoria rôznymi jazykmi.
Že sú rôzne štáty. Rôzne kultúry. A ľudia majú rôzne názory. Napríklad vo filmoch sú rôzne žánre.
none
67

66. Lemmy 03.06.2016, 09:04

Rôznorodosť na planéte Zem je aj v tom, že ľudia hovoria rôznymi jazykmi.
Že sú rôzne štáty. Rôzne kultúry. A ľudia majú rôzne názory. Napríklad vo filmoch sú rôzne žánre.

03.06.2016, 16:31
Ale všetci chceme len jedno................sééééééééééééééx........
none
68

67. Milaníčko 03.06.2016, 16:31

Ale všetci chceme len jedno................sééééééééééééééx........

03.06.2016, 16:47
Nie je to tak úplne. Keď je niekto hladný, tak chce len jedno: najesť sa.

Ale keď sa nasýti, tak chce len jedno: ................sééééééééééééééx........
none
69

68. Lemmy 03.06.2016, 16:47

Nie je to tak úplne. Keď je niekto hladný, tak chce len jedno: najesť sa.

Ale keď sa nasýti, tak chce len jedno: ................sééééééééééééééx........

03.06.2016, 16:57
A keď je už aj napapaný a uvoľnený, tak mu stačí jedno ..........pivóóóó.............ale nielen jedno...............
none
created by dzI/O 2015 - 2024 size : 256 839 B generated in : 0.180 s this site needs to use cookies, to work properly... version : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 ) themes displays : 27 045 493 x unique displays : 2 949 873 x ip address : 18.97.9.168
some ad
share this page
statistics
TOPlist
support
page has income only from voluntary donaters
please, support creator
by bank transfer
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
none
by PayPal
by Viamo
none
by Donater
none
by sending bitcoins
none