pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Lipka diskusné fórum
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
Ako sa baviť s veriacimi ?
príspevkov
156 |
zobrazení
966 |
unikátne
92 |
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Ako sa baviť s moslimom ?
Ako sa baviť s veriacim na samozhodenie Dvojičiek ?
Ako sa baviť s veriacim na škodlivosť očkovania ?
Je možné s veriacimi konštruktívne diskutovať o ich VIERE , pokiaľ ju sám nezdieľaš ?
Nie je, je to nemožné .
Veriacim je možné iba pritakávať, alebo aspoň neprotirečiť , pokiaľ sa chceš s nimi baviť . Vychádzať s nimi možné je.
|
|
|
2
|
|
|
1. Wolfsmörder 23.08.2022, 08:06
Ako sa baviť s moslimom ? Ako sa baviť s veriacim na samozhodenie Dvojičiek ? Ako sa baviť s veriacim na škodlivosť očkovania ? Je možné s veriacimi konštruktívne diskutovať o ich VIERE , pokiaľ ju sám nezdieľaš ? Nie je, je to nemožné . Veriacim je možné iba pritakávať, alebo aspoň neprotirečiť , pokiaľ sa chceš s nimi baviť . Vychádzať s nimi možné je.
▲
23.08.2022, 08:24
|
Všetci sú veriaci. Neveriacich niet.
|
|
|
3
|
|
|
2. TvojOponent 23.08.2022, 08:24
Všetci sú veriaci. Neveriacich niet.
▲
23.08.2022, 09:18
|
Túto volovinu si myslí každý VERIACI hociakej somariny.  Kriticky mysliaci človek, nie je veriaci. |
|
|
4
|
|
|
3. Wolfsmörder 23.08.2022, 09:18
Túto volovinu si myslí každý VERIACI hociakej somariny.
Kriticky mysliaci človek, nie je veriaci.
▲
23.08.2022, 09:26
|
Kriticky mysliaci jedinec , narozdiel od VERIACEHO je schopný pripustiť, že niečo čomu povedzme verí ( dôveruje ), nemusí byť pravda.
VERIACI tohto schopný nie je.
|
|
|
6
|
|
|
4. Wolfsmörder 23.08.2022, 09:26
Kriticky mysliaci jedinec , narozdiel od VERIACEHO je schopný pripustiť, že niečo čomu povedzme verí ( dôveruje ), nemusí byť pravda.
VERIACI tohto schopný nie je.
▲
23.08.2022, 10:04
|
Nuž, pri detailnom skúmaní ľudských jedincov by si určite objavil "neveriaceho", ktorý toho schopný nie je, ale sám sa považuje za kriticky mysliaceho.  |
 |
|
9
|
|
|
6. era 23.08.2022, 10:04
Nuž, pri detailnom skúmaní ľudských jedincov by si určite objavil "neveriaceho", ktorý toho schopný nie je, ale sám sa považuje za kriticky mysliaceho.
▲
23.08.2022, 10:35
|
Ateistom môže byť aj človek, ktorý sa k ateizmu dopracoval aj bez kritického myslenia. Je fajn, ak by dospel pomocou kritického myslenia, ale nie je to nutná podmienka pre ateizmus.
Ateistom môžeš byť aj bez dôvodu.
V Amerike je kmeň, ktorý nemá žiadne náboženstvo. Žijú ako by som povedal, prírodným spôsobom, v súlade s prírodou. Keď k nim prišiel evanjelizátor, tak síce ho počúvali, ale povedali mu, že ich to nezaujíma.
|
 |
|
18
|
|
|
9. Lemmy 23.08.2022, 10:35
Ateistom môže byť aj človek, ktorý sa k ateizmu dopracoval aj bez kritického myslenia. Je fajn, ak by dospel pomocou kritického myslenia, ale nie je to nutná podmienka pre ateizmus.
Ateistom môžeš byť aj bez dôvodu.
V Amerike je kmeň, ktorý nemá žiadne náboženstvo. Žijú ako by som povedal, prírodným spôsobom, v súlade s prírodou. Keď k nim prišiel evanjelizátor, tak síce ho počúvali, ale povedali mu, že ich to nezaujíma.
▲
23.08.2022, 10:49
|
No pozor, pozor. Ten kmeň uznáva rôznych duchov, existujúcich v zmyslovo vnímanej skutočnosti. Akurát že im nič nehovoril ten jeho abstraktný kristus boh, o ktorom im rozprával.
Ja by som ich ateistami nenazýval, hoci nemajú náboženský systém jedného boha ani viacero bohov, ale majú duchovnú ríšu prírodných bytostí.
|
|
|
49
|
|
|
18. era 23.08.2022, 10:49
No pozor, pozor. Ten kmeň uznáva rôznych duchov, existujúcich v zmyslovo vnímanej skutočnosti. Akurát že im nič nehovoril ten jeho abstraktný kristus boh, o ktorom im rozprával.
Ja by som ich ateistami nenazýval, hoci nemajú náboženský systém jedného boha ani viacero bohov, ale majú duchovnú ríšu prírodných bytostí.
▲
23.08.2022, 14:01
|
Poznať duchovno neznamená byť veriaci  |
 |
|
55
|
|
|
49. djjaro 23.08.2022, 14:01
Poznať duchovno neznamená byť veriaci
▲
23.08.2022, 14:18
|
Ateista ti neuverí, že duchovno je možné poznať.
|
|
|
91
|
|
|
55. era 23.08.2022, 14:18
Ateista ti neuverí, že duchovno je možné poznať.
▲
23.08.2022, 16:10
|
Spoznať duchovno nieje o viere v to či mi niekto uverí,
|
|
|
96
|
|
|
91. djjaro 23.08.2022, 16:10
Spoznať duchovno nieje o viere v to či mi niekto uverí,
▲
23.08.2022, 17:23
|
Ak to robíš len pre seba, tak samozrejme, nezáleží na tom, či ti niekto verí, alebo nie.
Ale ak budeš chcieť niekomu robiť kázania, poučovať ho a podobne, tak potom už na tom záleží, či ten druhý prikladá nejakú váhu tvojim slovám.
|
|
|
100
|
|
|
96. era 23.08.2022, 17:23
Ak to robíš len pre seba, tak samozrejme, nezáleží na tom, či ti niekto verí, alebo nie.
Ale ak budeš chcieť niekomu robiť kázania, poučovať ho a podobne, tak potom už na tom záleží, či ten druhý prikladá nejakú váhu tvojim slovám.
▲
23.08.2022, 18:03
|
Nejde o váhu
Ide o rôzne názory ktoré zodpovedajú veciam ktoré sú pre iného iné než pre mňa ,takto by som to formuloval
|
|
|
10
|
|
|
6. era 23.08.2022, 10:04
Nuž, pri detailnom skúmaní ľudských jedincov by si určite objavil "neveriaceho", ktorý toho schopný nie je, ale sám sa považuje za kriticky mysliaceho.
▲
23.08.2022, 10:36
|
|
22
|
|
|
6. era 23.08.2022, 10:04
Nuž, pri detailnom skúmaní ľudských jedincov by si určite objavil "neveriaceho", ktorý toho schopný nie je, ale sám sa považuje za kriticky mysliaceho.
▲
23.08.2022, 11:42
|
6. Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P
|
 |
|
23
|
|
|
22. Patrick 23.08.2022, 11:42
6. Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P
▲
23.08.2022, 11:47
|
Omyl, je plno kriticky mysliacich ateistov: Daniel Dennett, Richard Dawkins, Paul Kurtz, Karol Ondriaš, Adam Roman, Stephen Law, Peter Ustinov, Tai Solarin…
Len ty si v tomto nevzdelaný, a nevieš.
|
|
|
25
|
|
|
22. Patrick 23.08.2022, 11:42
6. Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P
▲
23.08.2022, 11:51
|
Patrick, kritické myslenie je nezávislé od svetonázoru  |
 |
|
40
|
|
|
25. J.Tull 23.08.2022, 11:51
Patrick, kritické myslenie je nezávislé od svetonázoru
▲
23.08.2022, 12:36
|
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak potom už neviem čo :P
|
|
|
41
|
|
|
40. Patrick 23.08.2022, 12:36
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak ...
▲
23.08.2022, 12:45
|
Veď v tejto vete surovo klameš: To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
Ignoruješ pravdu. Chápem ťa, lebo si brániš svoju ideológiu, a zatváraš oči pred pravdou.
|
|
|
74
|
|
|
41. Lemmy 23.08.2022, 12:45
Veď v tejto vete surovo klameš: To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
Ignoruješ pravdu. Chápem ťa, lebo si brániš svoju ideológiu, a zatváraš oči pred pravdou.
▲
23.08.2022, 15:42
|
Napríklad Ty Lemmy máš obrovský problém s kritickým myslením.  |
|
|
75
|
|
|
74. TvojOponent 23.08.2022, 15:42
Napríklad Ty Lemmy máš obrovský problém s kritickým myslením.
▲
23.08.2022, 15:44
|
Súhlas, ale ty nie si na tom ani o chlp lepšie  |
 |
|
78
|
|
|
74. TvojOponent 23.08.2022, 15:42
Napríklad Ty Lemmy máš obrovský problém s kritickým myslením.
▲
23.08.2022, 15:50
|
A to hovorí ten najväčší hlupák v tomto fóre.
|
|
|
81
|
|
|
78. Lemmy 23.08.2022, 15:50
A to hovorí ten najväčší hlupák v tomto fóre.
▲
23.08.2022, 15:56
|
A to hovorí ten najväčší hlupák v tomto fóre. Ďakujem. Už Ti tam chýba len tullkov páčik Keďže nie si odbornou autoritou určenou na posudzovanie hlúposti, prekročím Tvoje urážky bez akejkoľvek ujmy na sebavedomí. Len si štekaj, karavána ide ďalej.
|
|
|
84
|
|
|
81. TvojOponent 23.08.2022, 15:56
A to hovorí ten najväčší hlupák v tomto fóre.
Ďakujem. Už Ti tam chýba len tullkov páčik Keďže nie si odbornou autoritou určenou na posudzovanie hlúposti, prekročím Tvoje urážky bez akejkoľvek ujmy na sebavedomí. Len si štekaj, karavána ide ďalej.
▲
23.08.2022, 16:01
|
Čítam tvoje bludy, takže viem, čo hovorím. Sám sa usvedčuješ z hlúposti.
|
|
|
42
|
|
|
40. Patrick 23.08.2022, 12:36
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak ...
▲
23.08.2022, 12:46
|
Thomas Paine vyslovene kritizuje kresťanstvo. odkaz |
|
|
43
|
|
|
40. Patrick 23.08.2022, 12:36
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak ...
▲
23.08.2022, 12:46
|
Patrick, vari nepoznáš ani jedného "kriticky nemysliaceho" veriaceho? Bolo by zaujímavé zrátať /čo asi nie je objektívne možné... */ koľkí z ateistov a koľkí z veriacich sú kriticky mysliaci a koľkí nie... *Z Tvojich príspevkov vyplýva, že Ty to máš iste zrátané  |
|
|
62
|
|
|
43. J.Tull 23.08.2022, 12:46
Patrick, vari nepoznáš ani jedného "kriticky nemysliaceho" veriaceho? Bolo by zaujímavé zrátať /čo asi nie je objektívne možné... */ koľkí z ateistov a koľkí z veriacich sú kriticky mysliaci a koľkí nie...
*Z Tvojich príspevkov vyplýva, že Ty to máš iste zrátané
▲
23.08.2022, 14:30
|
43. Tull, a kde som napísal, že všetci veriaci sú kriticky mysliaci? :P Tak ako tu kritizujem ateistov, tak na inej pôde (napr. na facebooku alebo dokonca aj na kázňach) kritizujem mnohých veriacich, ktorí naivne preberajú rôzne "teórie", dokonca "hoaxy", ako napr. nepoužívanie rúška z dôvodu "viery" v Božiu ochranu.
Avšak tak na internete ako i v bežnom živote, keď som sa stretol s ateistom, ktorý kritizoval náboženstvo, tak vždy bola táto kritika náboženstva, biblie, kresťanstva, Cirkvi atď., sprevádzaná absenciou pochopenia toho, čo kritizoval.
Na druhej strane, ako som napísal, sú aj kriticky mysliaci ateisti. Jeden mi pred cca 10 rokmi pomáhal vysvetliť Anzelmov ontologický dôkaz Božej existencie.
|
|
|
64
|
|
|
62. Patrick 23.08.2022, 14:30
43. Tull, a kde som napísal, že všetci veriaci sú kriticky mysliaci? :P Tak ako tu kritizujem ateistov, tak na inej pôde (napr. na facebooku alebo dokonca aj na kázňach) kritizujem mnohých veriacich, ktorí naivne preberajú rôzne "teórie", dokonca "hoaxy", ako napr. nepoužívanie rúška z dôvodu "viery" v Božiu ochranu.
Avšak tak na internete ako i v bežnom živote, keď som sa stretol s ateistom, ktorý kritizoval náboženstvo, tak vždy bola táto kritika náboženstva, biblie, kresťanstva, Cirkvi...
▲
23.08.2022, 14:49
|
Patrick, ešte som nečítal od Teba, žeby veriacemu, ktorý nie je schopný (alebo nechce) pochopiť katolícky výklad Písma, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizuje a odmieta, ak ho aj napomenieš, ani tak sa nepoučí, že je to absencia kritického myslenia... |
|
|
92
|
|
|
64. J.Tull 23.08.2022, 14:49
Patrick, ešte som nečítal od Teba, žeby veriacemu, ktorý nie je schopný (alebo nechce) pochopiť katolícky výklad Písma, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizuje a odmieta, ak ho aj napomenieš, ani tak sa nepoučí, že je to absencia kritického myslenia...
▲
23.08.2022, 16:28
|
64. Tull, aj priamo ich tu kritizujem. Nedávno Peba, predtým Tomáša a Ondreja a každého, kto verí bez rozumu.
Je aj veľa veriacich katolíkov, ktorí veria bez kritického myslenia. A tiež bez toho, že by poznali komentáre, dokumenty, interpretácie atď. Žijú si svoju vieru, pomáha im to, sú šťastní, je to fajn. Bolo by lepšie, keby ju prehĺbili aj kritickým poznaním a nejakými faktami, ale ak aj zostanú len pri ľudovej zbožnosti, je to OK. Žijú si ju tak sami pre seba.
Problém by nastal, keby začali kritizovať vieru iného bez toho, že by ju najskôr poznali. Ba dokonca bez toho, že by poznali samotný katolícky pohľad na iné vierovyznania. Tu by sa zachovali nesprávne, pretože by kritizovali niečo, čo nepoznajú a dokonca by ani nezastávali stanovisko, ktoré si myslia, že zastávajú (katolícke).
|
|
|
99
|
|
|
92. Patrick 23.08.2022, 16:28
64. Tull, aj priamo ich tu kritizujem. Nedávno Peba, predtým Tomáša a Ondreja a každého, kto verí bez rozumu.
Je aj veľa veriacich katolíkov, ktorí veria bez kritického myslenia. A tiež bez toho, že by poznali komentáre, dokumenty, interpretácie atď. Žijú si svoju vieru, pomáha im to, sú šťastní, je to fajn. Bolo by lepšie, keby ju prehĺbili aj kritickým poznaním a nejakými faktami, ale ak aj zostanú len pri ľudovej zbožnosti, je to OK. Žijú si ju tak sami pre seba.
Problém by nastal,...
▲
23.08.2022, 18:02
|
Patrick, pokiaľ viem, ani jednému z nich si nenapísal, že u nich absentuje kritické myslenie... ale vôbec nie v tom, je podstata toho, čo Ti vyčítam. Je malý bilión kritizujúcich, ktorí nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú inú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, ale len svoju predstavu o nich. A ak ich aj napomenieš, tak sa aj tak nepoučia. Ak by si písal, že uvedené platí aj pre tých, ktorí týmto spôsobom kritizujú katolícke interpretácie, komentáre, dokumenty, atď. bez rozdielu, potom ok... |
|
|
101
|
|
|
99. J.Tull 23.08.2022, 18:02
Patrick, pokiaľ viem, ani jednému z nich si nenapísal, že u nich absentuje kritické myslenie... ale vôbec nie v tom, je podstata toho, čo Ti vyčítam. Je malý bilión kritizujúcich, ktorí nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú inú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, ale len svoju predstavu...
▲
23.08.2022, 18:47
|
Patrick, len pripomeniem /čo tiež o niečom svedčí... potvrdzuje moju výčitku/: "Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P" |
|
|
102
|
|
|
99. J.Tull 23.08.2022, 18:02
Patrick, pokiaľ viem, ani jednému z nich si nenapísal, že u nich absentuje kritické myslenie... ale vôbec nie v tom, je podstata toho, čo Ti vyčítam. Je malý bilión kritizujúcich, ktorí nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú inú interpretáciu, komentár, dokument... teóriu, svetonázor, iné náboženstvo, vieru... názor, ale len svoju predstavu...
▲
23.08.2022, 18:55
|
99. Tull, tak som im namiesto toho napísal, aby používali aj rozum, alebo že sú fanatici alebo niečo podobné, čoho význam je taký istý ako keby som im napísal, že nemajú kritické myslenie.
Samozrejme, že to platí vo všeobecnosti o všetkých témach. Aj keby kresťan kritizuje budhizmus a nič o ňom nevie, tak je to nerozumné, fanatické atď. Aj keby kritizuje politiku alebo kuchársku knihu a nič nevie o politike alebo varení, tak je to to isté.
Problém je však ten, že s takýmto kresťanom, ktorý by bez rozmýšľania kritizoval niečo o čom nič nevie, sa často nestretávam. A na druhej strane, je to hádam 99% ateistov (z tých, ktorých som počul/čítal), ktorí toto robia.
|
|
|
114
|
|
|
102. Patrick 23.08.2022, 18:55
99. Tull, tak som im namiesto toho napísal, aby používali aj rozum, alebo že sú fanatici alebo niečo podobné, čoho význam je taký istý ako keby som im napísal, že nemajú kritické myslenie.
Samozrejme, že to platí vo všeobecnosti o všetkých témach. Aj keby kresťan kritizuje budhizmus a nič o ňom nevie, tak je to nerozumné, fanatické atď. Aj keby kritizuje politiku alebo kuchársku knihu a nič nevie o politike alebo varení, tak je to to isté.
Problém je však ten, že s takýmto kresťanom, ...
▲
24.08.2022, 10:23
|
Patrick, koľkých kresťanov charizmatických cirkví, "ID-čkárov" a pod. si stretol v porovnaní s ateistami? Koľkých "publikujúcich" ateistov si čítal a koľkých charizmatikov, "ID-čkárov" a pod.? |
|
|
135
|
|
|
114. J.Tull 24.08.2022, 10:23
Patrick, koľkých kresťanov charizmatických cirkví, "ID-čkárov" a pod. si stretol v porovnaní s ateistami?
Koľkých "publikujúcich" ateistov si čítal a koľkých charizmatikov, "ID-čkárov" a pod.?
▲
24.08.2022, 16:33
|
114. Tull, to ti neviem takto povedať. Nevyhľadávam nič z toho. Pozerám len to, na čo narazím či už tu, na fb alebo niekde inde.
|
|
|
147
|
|
|
135. Patrick 24.08.2022, 16:33
114. Tull, to ti neviem takto povedať. Nevyhľadávam nič z toho. Pozerám len to, na čo narazím či už tu, na fb alebo niekde inde.
▲
25.08.2022, 11:51
|
Patrick, stačí si všimnúť len na "našich" df-kách koľkým z ateistov a koľkým z kresťanov /veriacich/ absentuje kritické myslenie Podľa môjho názoru je scestné poukazovať v súvislosti s kritickým myslením na svetonázor a dokonca zovšeobecňovať /tvrdiť, že väčšina..../  |
|
|
44
|
|
|
40. Patrick 23.08.2022, 12:36
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak ...
▲
23.08.2022, 12:47
|
Robert G. Ingersoll vyslovene kritizuje kresťanstvo. odkaz |
|
|
48
|
|
|
40. Patrick 23.08.2022, 12:36
25. To môže byť pravda, ale nijako to nevylučuje to, čo som napísal. To, že aj ateisti môžu byť kriticky mysliaci neznamená, že takí aj sú.
To je to, čo som tu nedávno písal: ateisti nie sú schopní (alebo nechcú) pochopiť kresťanstvo, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizujú a odmietajú. Pritom však nekritizujú kresťanstvo a jeho náuku, ale len svoju predstavu o ňom. A ak ich aj napomenieš, tak sa ajtak nepoučia. A ak toto nie je absencia kritického myslenia, tak ...
▲
23.08.2022, 14:01
|
Patrick, ak ateista nie je schopný (alebo nechce) pochopiť katolícky výklad Písma, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizuje a odmieta, ak ho aj napomenieš, ani tak sa nepoučí, je to absencia kritického myslenia, ale keď podobne kritizuje "katolícke učenie" veriaci /a je ich "požehnane"/, potom u neho kritické myslenie neabsentuje |
|
|
94
|
|
|
48. J.Tull 23.08.2022, 14:01
Patrick, ak ateista nie je schopný (alebo nechce) pochopiť katolícky výklad Písma, nejakú interpretáciu, komentár, dokument... a pritom ho kritizuje a odmieta, ak ho aj napomenieš, ani tak sa nepoučí, je to absencia kritického myslenia, ale keď podobne kritizuje "katolícke učenie" veriaci /a je ich "požehnane"/, potom u neho kritické myslenie neabsentuje
▲
23.08.2022, 16:34
|
48. Tull, ani to som nikde nenapísal a ani to nijako nevyplýva z toho, čo som hocikde napísal.
|
|
|
26
|
|
|
22. Patrick 23.08.2022, 11:42
6. Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P
▲
23.08.2022, 11:53
|
Najvyššou prípustnou úrovňou ľudí veriacich v neexistenciu božiu založenou na kritickom myslení je agnosticizmus.
Ateizmus je už len číra viera.
|
|
|
27
|
|
|
26. TvojOponent 23.08.2022, 11:53
Najvyššou prípustnou úrovňou ľudí veriacich v neexistenciu božiu založenou na kritickom myslení je agnosticizmus.
Ateizmus je už len číra viera.
▲
23.08.2022, 11:56
|
Nie je!!! Ateizmus je dobre podložený názor.
|
|
|
31
|
|
|
27. Lemmy 23.08.2022, 11:56
Nie je!!! Ateizmus je dobre podložený názor.
▲
23.08.2022, 11:59
|
Takže ateizmus je už aj názor? A nie je to nahodou len ontologický postoj v téme, kde si faktami nevystačíš? |
|
|
33
|
|
|
31. TvojOponent 23.08.2022, 11:59
Takže ateizmus je už aj názor?
A nie je to nahodou len ontologický postoj v téme, kde si faktami nevystačíš?
▲
23.08.2022, 12:00
|
Ani nič iné ako názor to nemôže byť. Ontologický? Veď som už napísal, že na takých hlúpostiach sa zabávam. odkaz |
|
|
35
|
|
|
31. TvojOponent 23.08.2022, 11:59
Takže ateizmus je už aj názor?
A nie je to nahodou len ontologický postoj v téme, kde si faktami nevystačíš?
▲
23.08.2022, 12:02
|
Ateizmus je postoj (názor na) teizmus. Bez teizmu toto slovo stráca význam. O bohu by človek za normálneho vývoja spoločnosti nemal ani len vedieť. Náboženstvom sa ľudia dnes zaoberajú len preto, že náboženstvo vôbec prežilo, rovnako ako sa trápia len tými chorobami, ktoré dnes ešte nie sú úplne odstránené. Ak by náboženstvo dnes nejestvovalo, zrejme by už nikdy nevzniklo! Práve v tom zmysle nás nič nenúti zaoberať sa vôbec predstavou akéhosi boha a práve preto veriaci sú tí, ktorí tvrdia čosi nezvyklé, čo by mali veľmi starostlivo dokazovať a nie počítať s tým, že kľukatý vývoj spoločnosti spôsobil, že sú dnes vo väčšine. odkaz |
|
|
39
|
|
|
31. TvojOponent 23.08.2022, 11:59
Takže ateizmus je už aj názor?
A nie je to nahodou len ontologický postoj v téme, kde si faktami nevystačíš?
▲
23.08.2022, 12:15
|
Aj teizmus je len názor.
Mám vetu: silno uráža veriacich ľudí a nielen veriacich, ale aj všetkých ľudí.
Ako pomenuješ tých ostatných, ktorí nie sú veriaci?
|
|
|
28
|
|
|
26. TvojOponent 23.08.2022, 11:53
Najvyššou prípustnou úrovňou ľudí veriacich v neexistenciu božiu založenou na kritickom myslení je agnosticizmus.
Ateizmus je už len číra viera.
▲
23.08.2022, 11:57
|
Agnostik je mäkký, lebo sa nevie rozhodnúť, či existuje nejaký boh, alebo neexistuje.
Pre neexistenciu bohov je príliš veľa dôvodov.
|
|
|
30
|
|
|
26. TvojOponent 23.08.2022, 11:53
Najvyššou prípustnou úrovňou ľudí veriacich v neexistenciu božiu založenou na kritickom myslení je agnosticizmus.
Ateizmus je už len číra viera.
▲
23.08.2022, 11:58
|
Aký to je agnostik, keď sa nevie rozhodnúť, či existujú malé morské panny (spolovice ako ryby, spolovice ako dievčiny).
|
|
|
34
|
|
|
30. Lemmy 23.08.2022, 11:58
Aký to je agnostik, keď sa nevie rozhodnúť, či existujú malé morské panny (spolovice ako ryby, spolovice ako dievčiny).
▲
23.08.2022, 12:01
|
Povedať neviem je racionálny prístup. Ak sa prikloníš na jednu stranu z dvoch protichodných možností len na základe predpokladu, ide o vieru.
|
|
|
36
|
|
|
34. TvojOponent 23.08.2022, 12:01
Povedať neviem je racionálny prístup. Ak sa prikloníš na jednu stranu z dvoch protichodných možností len na základe predpokladu, ide o vieru.
▲
23.08.2022, 12:03
|
Neviem? Na tom nie je nič racionálne. Poznám ľudí, ktorí si nevedia utvoriť vlastný názor na náboženstvá a vedu. Jednoducho nevedia, čo je správne, lepšie, pravdivé. Na tom nie je nič racionálne.
|
|
|
38
|
|
|
36. Lemmy 23.08.2022, 12:03
Neviem? Na tom nie je nič racionálne. Poznám ľudí, ktorí si nevedia utvoriť vlastný názor na náboženstvá a vedu. Jednoducho nevedia, čo je správne, lepšie, pravdivé. Na tom nie je nič racionálne.
▲
23.08.2022, 12:04
|
Racionálny: založený na rozume, rozumovo odôvodnený, rozumový, op. iracionálny.
Povedať neviem je iracionálne.
|
|
|
107
|
|
|
38. Lemmy 23.08.2022, 12:04
Racionálny: založený na rozume, rozumovo odôvodnený, rozumový, op. iracionálny.
Povedať neviem je iracionálne.
▲
23.08.2022, 20:38
|
Tull neviem, čo robí Fero v Afrike, lebo racionálne o tom premýšľa.  |
|
|
108
|
|
|
107. Lemmy 23.08.2022, 20:38
Tull neviem, čo robí Fero v Afrike, lebo racionálne o tom premýšľa.
▲
23.08.2022, 20:38
|
Oprava: Tull nevie. Písmeno m tam nemá byť.
|
|
|
89
|
|
|
36. Lemmy 23.08.2022, 12:03
Neviem? Na tom nie je nič racionálne. Poznám ľudí, ktorí si nevedia utvoriť vlastný názor na náboženstvá a vedu. Jednoducho nevedia, čo je správne, lepšie, pravdivé. Na tom nie je nič racionálne.
▲
23.08.2022, 16:08
|
Lemmy zase zadrel: Neviem? Na tom nie je nič racionálne. Poznám ľudí, ktorí si nevedia utvoriť vlastný názor na náboženstvá a vedu. Jednoducho nevedia, čo je správne, lepšie, pravdivé. Na tom nie je nič racionálne. TO: Je prirodzene niečomu nerozumieť. Namiesto tvárenia sa ako Vševedko je správne priznať "neviem". |
|
|
105
|
|
|
89. TvojOponent 23.08.2022, 16:08
Lemmy zase zadrel:
Neviem? Na tom nie je nič racionálne. Poznám ľudí, ktorí si nevedia utvoriť vlastný názor na náboženstvá a vedu. Jednoducho nevedia, čo je správne, lepšie, pravdivé. Na tom nie je nič racionálne.
TO: Je prirodzene niečomu nerozumieť. Namiesto tvárenia sa ako Vševedko je správne priznať "neviem".
▲
23.08.2022, 20:29
|
Akurát slovo neviem sa nezakladá na rozume.
|
|
|
37
|
|
|
34. TvojOponent 23.08.2022, 12:01
Povedať neviem je racionálny prístup. Ak sa prikloníš na jednu stranu z dvoch protichodných možností len na základe predpokladu, ide o vieru.
▲
23.08.2022, 12:04
|
Aha. Takže koľko je 1+1? Neviem. To je racionálny prístup. Zakrúžkujte správnu odpoveď: 1+1=3 1+1=2 Pôjde iba o vieru, že sa trafí. Čiže je to neracionálny prístup.  |
|
|
46
|
|
|
22. Patrick 23.08.2022, 11:42
6. Nájsť kriticky mysliaceho ateistu je naozaj vzácnosť. Možno až zázrak :P
▲
23.08.2022, 13:14
|
To je závislé od toho, kto tú schopnosť posudzuje. |
|
|
47
|
|
|
46. era 23.08.2022, 13:14
To je závislé od toho, kto tú schopnosť posudzuje.
▲
23.08.2022, 13:18
|
Patrick je slepý veriaci.
|
|
|
24
|
|
|
4. Wolfsmörder 23.08.2022, 09:26
Kriticky mysliaci jedinec , narozdiel od VERIACEHO je schopný pripustiť, že niečo čomu povedzme verí ( dôveruje ), nemusí byť pravda.
VERIACI tohto schopný nie je.
▲
23.08.2022, 11:49
|
|
5
|
|
|
3. Wolfsmörder 23.08.2022, 09:18
Túto volovinu si myslí každý VERIACI hociakej somariny.
Kriticky mysliaci človek, nie je veriaci.
▲
23.08.2022, 10:02
|
Záleží na tom, či sa pod vierou rozumie slepá viera, ničím nepodložená viera v nejaké idey, alebo či sa rozumie dôvera. Napríklad dôvera vo vlastnú schopnosť myslieť, dôvera vo vlastnú schopnosť vnímať a uvedomovať si vnemy a pocity.
|
|
|
11
|
|
|
5. era 23.08.2022, 10:02
Záleží na tom, či sa pod vierou rozumie slepá viera, ničím nepodložená viera v nejaké idey, alebo či sa rozumie dôvera. Napríklad dôvera vo vlastnú schopnosť myslieť, dôvera vo vlastnú schopnosť vnímať a uvedomovať si vnemy a pocity.
▲
23.08.2022, 10:38
|
Slepá viera je bezdôvodná. Ak na takú vieru nemáš žiaden dôvod.
|
|
|
12
|
|
|
11. Lemmy 23.08.2022, 10:38
Slepá viera je bezdôvodná. Ak na takú vieru nemáš žiaden dôvod.
▲
23.08.2022, 10:41
|
Ak sa teda jedná o vieru v zmysle "dôvera", potom je veriacim každý.
Lebo každý niečomu dôveruje, hoci si to sám osobne neoveril.
|
|
|
156
|
|
|
12. era 23.08.2022, 10:41
Ak sa teda jedná o vieru v zmysle "dôvera", potom je veriacim každý.
Lebo každý niečomu dôveruje, hoci si to sám osobne neoveril.
▲
25.08.2022, 18:39
|
Veriť = znamená považovať niečo za pravdivé.
To len teisti sprznili význam toho slova tým, že na seba uzurpujú toto slovo, že oni sú veriaci. Oni sú veriaci v existenciu boha. V tomto zmysle opakom sú neveriaci. Ale tomu sa tvrdošijne bráni katolík TvojOponent.
|
|
|
7
|
|
|
2. TvojOponent 23.08.2022, 08:24
Všetci sú veriaci. Neveriacich niet.
▲
23.08.2022, 10:29
|
Neveriaci je opak veriaceho. Ak klérus nazýva svoje ovce veriacimi, lebo veria v boha, tak tí, ktorí odmietajú uznať takú vieru, sú jednoducho opakom, teda neveriaci.
Ale to tank (buldozér) nepochopí.
|
|
|
8
|
|
|
7. Lemmy 23.08.2022, 10:29
Neveriaci je opak veriaceho. Ak klérus nazýva svoje ovce veriacimi, lebo veria v boha, tak tí, ktorí odmietajú uznať takú vieru, sú jednoducho opakom, teda neveriaci.
Ale to tank (buldozér) nepochopí.
▲
23.08.2022, 10:31
|
Áno, aj takto sa na to dá pozerať.
|
|
|
14
|
|
|
8. era 23.08.2022, 10:31
Áno, aj takto sa na to dá pozerať.
▲
23.08.2022, 10:43
|
Slovo veriaci je príliš gumové. Vlastne o človeku nič poriadne nehovorí.
|
|
|
15
|
|
|
14. Lemmy 23.08.2022, 10:43
Slovo veriaci je príliš gumové. Vlastne o človeku nič poriadne nehovorí.
▲
23.08.2022, 10:44
|
Je to podobné, ako slovo "fašista". Každý si predstaví čo sám chce.
|
|
|
16
|
|
|
15. era 23.08.2022, 10:44
Je to podobné, ako slovo "fašista". Každý si predstaví čo sám chce.
▲
23.08.2022, 10:47
|
Ale fašista sa dá aj špecifikovať. Rovnako ako veriaci. Napríklad veriaci, člen RKC, veriaci v existenciu boha.
|
|
|
17
|
|
|
16. Lemmy 23.08.2022, 10:47
Ale fašista sa dá aj špecifikovať. Rovnako ako veriaci. Napríklad veriaci, člen RKC, veriaci v existenciu boha.
▲
23.08.2022, 10:48
|
Namiesto neurčitého slova veriaci používam: teista, kresťan, katolík, evanjelik.
|
|
|
19
|
|
|
16. Lemmy 23.08.2022, 10:47
Ale fašista sa dá aj špecifikovať. Rovnako ako veriaci. Napríklad veriaci, člen RKC, veriaci v existenciu boha.
▲
23.08.2022, 10:50
|
Vieš koľko špecifikácii slova "fašista" som už čítal? Žiadna všeobecná zhoda neexistuje.
|
|
|
20
|
|
|
19. era 23.08.2022, 10:50
Vieš koľko špecifikácii slova "fašista" som už čítal? Žiadna všeobecná zhoda neexistuje.
▲
23.08.2022, 10:57
|
Ale sú rysy, ktoré nám naznačia, že ide o fašistov. odkaz |
|
|
45
|
|
|
20. Lemmy 23.08.2022, 10:57
Ale sú rysy, ktoré nám naznačia, že ide o fašistov.
https://www.dzio.sk/lipka/theme/o-fasizme
▲
23.08.2022, 13:13
|
Nie nám, ale tebe a Drábikovi. A každému potom podľa jeho vlastného presvedčenia.
|
|
|
13
|
|
|
2. TvojOponent 23.08.2022, 08:24
Všetci sú veriaci. Neveriacich niet.
▲
23.08.2022, 10:42
|
Podľa toho, ako chápeme slovo veriaci. Klérus si uzurpoval pre svoje ovce výraz VERIACI ako členov cirkvi.
Pritom veriaci má aj všeobecný význam, keď niekto prijíma nejakú informáciu bez dôkazov, a považuje ju za pravdivú.
Napríklad môj sused je veriaci, lebo verí, že má krásnu ženu. Ale do súťaže MISS ju nepustia.
|
|
|
21
|
|
|
2. TvojOponent 23.08.2022, 08:24
Všetci sú veriaci. Neveriacich niet.
▲
23.08.2022, 11:38
|
Teraz katolík, člen RKC, TvojOponent jasne ukázal, ako veľmi pohŕda názormi svojich predstavených. Citujem: Podľa predsedu Konferencie biskupov Slovenska (KBS) Stanislava Zvolenského Konferencia biskupov Slovenska trvá na tom, aby sviatok Sedembolestnej zostal dňom pracovného pokoja, pretože má „veľký význam pre všetkých ľudí, či už veriacich alebo neveriacich“. odkazO akých neveriacich hovorí, keď podľa TvojOponenta neveriaci nie sú?  |
|
|
29
|
|
|
21. Lemmy 23.08.2022, 11:38
Teraz katolík, člen RKC, TvojOponent jasne ukázal, ako veľmi pohŕda názormi svojich predstavených.
Citujem:
Podľa predsedu Konferencie biskupov Slovenska (KBS) Stanislava Zvolenského Konferencia biskupov Slovenska trvá na tom, aby sviatok Sedembolestnej zostal dňom pracovného pokoja, pretože má „veľký význam pre všetkých ľudí, či už veriacich alebo neveriacich“.
https://www.humanisti.sk/2022/05/31/cirkevne-sviatky-nemaju-ziaden-prakticky-vyznam-pre-humanistov/
O akých...
▲
23.08.2022, 11:58
|
Zvolenský urobil vyhlásenie, ktoré úradným jazykovým prejavom. TO otvoril tému filozofickú. To je ten rozdiel |
|
|
32
|
|
|
29. TvojOponent 23.08.2022, 11:58
Zvolenský urobil vyhlásenie, ktoré úradným jazykovým prejavom.
TO otvoril tému filozofickú.
To je ten rozdiel
▲
23.08.2022, 11:59
|
Akurát ním pohŕdaš, vysmievaš sa z vlastného kléru, zo všetkých ľudí, ktorí niečo hovoria o neveriacich.
|
|
|
50
|
|
|
32. Lemmy 23.08.2022, 11:59
Akurát ním pohŕdaš, vysmievaš sa z vlastného kléru, zo všetkých ľudí, ktorí niečo hovoria o neveriacich.
▲
23.08.2022, 14:05
|
Čítam , čítam no ak sa píše viera tak ide o uhol chápania toho čo je to viera pre ateistu a čo je viera pre veriaceho a z toho vychádzajte
|
|
|
51
|
|
|
50. djjaro 23.08.2022, 14:05
Čítam , čítam no ak sa píše viera tak ide o uhol chápania toho čo je to viera pre ateistu a čo je viera pre veriaceho a z toho vychádzajte
▲
23.08.2022, 14:07
|
Pretože byť veriacim a veriť v boha je iná realita chápania duchovných duševných vecí ( samozrejme čo sa týka boha a jeho vojov) než ateizmus
|
|
|
52
|
|
|
51. djjaro 23.08.2022, 14:07
Pretože byť veriacim a veriť v boha je iná realita chápania duchovných duševných vecí ( samozrejme čo sa týka boha a jeho vojov) než ateizmus
▲
23.08.2022, 14:08
|
Tým však nijak nevyvysujem veriacich nad ateistov,ide výlučne len o pohľad veriaceho a neveriaceho
|
|
|
53
|
|
|
52. djjaro 23.08.2022, 14:08
Tým však nijak nevyvysujem veriacich nad ateistov,ide výlučne len o pohľad veriaceho a neveriaceho
▲
23.08.2022, 14:15
|
Pretože veriaci hovorí Boh existuje Ateista nedá ani možnosť sebe samému dobrej miery že by Aspoň pripustil aj keby neuveril že Boh môže existovať |
|
|
54
|
|
|
53. djjaro 23.08.2022, 14:15
Pretože veriaci hovorí Boh existuje
Ateista nedá ani možnosť sebe samému dobrej miery že by Aspoň pripustil aj keby neuveril že Boh môže existovať
▲
23.08.2022, 14:16
|
A žiadne také že miluj blížneho a boha mám na háku |
|
|
56
|
|
|
54. djjaro 23.08.2022, 14:16
A žiadne také že miluj blížneho a boha mám na háku
▲
23.08.2022, 14:20
|
Prečo? Mnohí ateisti milujú blížneho svojho a súčasne veria, že to nemá so žiadnym bohom nič do činenia.
|
|
|
60
|
|
|
56. era 23.08.2022, 14:20
Prečo? Mnohí ateisti milujú blížneho svojho a súčasne veria, že to nemá so žiadnym bohom nič do činenia.
▲
23.08.2022, 14:25
|
Era, a otázka prečo si to myslia?
|
|
|
95
|
|
|
60. djjaro 23.08.2022, 14:25
Era, a otázka prečo si to myslia?
▲
23.08.2022, 17:21
|
Lebo ich tak naučili a navyše, páči sa im tak myslieť.
|
|
|
98
|
|
|
95. era 23.08.2022, 17:21
Lebo ich tak naučili a navyše, páči sa im tak myslieť.
▲
23.08.2022, 18:01
|
Mne sa páči keď môžeš vyjadriť svoj názor
|
|
|
103
|
|
|
95. era 23.08.2022, 17:21
Lebo ich tak naučili a navyše, páči sa im tak myslieť.
▲
23.08.2022, 18:57
|
era, nielenže zabúdaš "Keď ukazuješ prstom, že tri prsty pokrčené v dlani ukazujú – na Teba", ale aj na to, že nie všetci si osvojujú názor na základe ľúbivosti ...  |
|
|
104
|
|
|
103. J.Tull 23.08.2022, 18:57
era, nielenže zabúdaš "Keď ukazuješ prstom, že tri prsty pokrčené v dlani ukazujú – na Teba", ale aj na to, že nie všetci si osvojujú názor na základe ľúbivosti ...
▲
23.08.2022, 19:40
|
Nehovorím o nejakej bežnej ľúbivosti.
O tých troch prstoch - dúfam, že na to nezabúdaš, keď tu kritizuješ iných. 🙂
|
|
|
110
|
|
|
104. era 23.08.2022, 19:40
Nehovorím o nejakej bežnej ľúbivosti.
O tých troch prstoch - dúfam, že na to nezabúdaš, keď tu kritizuješ iných. 🙂
▲
24.08.2022, 09:36
|
era, to je jedno, či hovoríš o makovej, alebo slivkovej ľúbosti... nie každý si osvojuje nejaký názor... spôsob myslenia, "duchovné"... podľa hocijakej ľúbosti... iná vec je následné "zmierenie" sa s ním.... Samozrejme, že aj o tých prstoch platí aj pre mňa. |
|
|
111
|
|
|
110. J.Tull 24.08.2022, 09:36
era, to je jedno, či hovoríš o makovej, alebo slivkovej ľúbosti... nie každý si osvojuje nejaký názor... spôsob myslenia, "duchovné"... podľa hocijakej ľúbosti... iná vec je následné "zmierenie" sa s ním....
Samozrejme, že aj o tých prstoch platí aj pre mňa.
▲
24.08.2022, 09:45
|
To o tých prstoch je aj tak len taký poetický nezmysel. Ako argument je to o ničom.
A to, že sa nám ľuďom páči alebo nepáči myslieť tým či oným spôsobom, je proste pravda a je jedno, aké námietky kto voči tomu má.
Lebo to, čo považujeme za pravdu a čo odmietame ako nepravdu, je výsledkom vyhodnocovania v našich mysliach, v našich dušiach.
A to vyhodnocovanie sa deje na základe jemnej sympatie resp. antipatie.
Tak to proste je.
Buď prijímame dogmy, lebo nemyslíme, alebo myslíme a potom rozlišujeme na základe jemnej sympatie a antipatie - bežní ľudia to nazývajú "cit pre pravdu".
|
|
|
112
|
|
|
111. era 24.08.2022, 09:45
To o tých prstoch je aj tak len taký poetický nezmysel. Ako argument je to o ničom.
A to, že sa nám ľuďom páči alebo nepáči myslieť tým či oným spôsobom, je proste pravda a je jedno, aké námietky kto voči tomu má.
Lebo to, čo považujeme za pravdu a čo odmietame ako nepravdu, je výsledkom vyhodnocovania v našich mysliach, v našich dušiach.
A to vyhodnocovanie sa deje na základe jemnej sympatie resp. antipatie.
Tak to proste je.
Buď prijímame dogmy, lebo nemyslíme, al...
▲
24.08.2022, 09:47
|
Sympatie? To je cit pre emócie.
|
|
|
115
|
|
|
112. Lemmy 24.08.2022, 09:47
Sympatie? To je cit pre emócie.
▲
24.08.2022, 11:08
|
Nie. Sympatie sú duševné sily, ktoré v nás pôsobia rôznymi spôsobmi.
|
|
|
113
|
|
|
111. era 24.08.2022, 09:45
To o tých prstoch je aj tak len taký poetický nezmysel. Ako argument je to o ničom.
A to, že sa nám ľuďom páči alebo nepáči myslieť tým či oným spôsobom, je proste pravda a je jedno, aké námietky kto voči tomu má.
Lebo to, čo považujeme za pravdu a čo odmietame ako nepravdu, je výsledkom vyhodnocovania v našich mysliach, v našich dušiach.
A to vyhodnocovanie sa deje na základe jemnej sympatie resp. antipatie.
Tak to proste je.
Buď prijímame dogmy, lebo nemyslíme, al...
▲
24.08.2022, 10:18
|
era, vari nie je pravdou, že často vyčítame druhým to, čo robíme i my samy? Ak je pravdou o čom ďalej píšeš, potom ako vysvetlíš napríklad stratu viery, ktorá bolí? Ako vysvetlíš prijatie nepríjemnej "pravdy"? Ako vysvetlíš "nepohodlný" spôsob myslenia?  |
|
|
116
|
|
|
113. J.Tull 24.08.2022, 10:18
era, vari nie je pravdou, že často vyčítame druhým to, čo robíme i my samy?
Ak je pravdou o čom ďalej píšeš, potom ako vysvetlíš napríklad stratu viery, ktorá bolí? Ako vysvetlíš prijatie nepríjemnej "pravdy"? Ako vysvetlíš "nepohodlný" spôsob myslenia?
▲
24.08.2022, 11:17
|
1. Často neznamená vždy. Ale ten trojprstový argument ľudia používajú akoby to bol prírodný zákon (samozrejme, len vtedy, ak sa im to hodí).
2. A ako vysvetlím prijatie nepríjemnej "pravdy"?
Žiaden problém.
Človek bol predtým upnutý na nejaký nekorektný systém ideí a do času mu s ním bolo dobre. Ale množstvo nových informácií zo sveta podkopalo ten systém, ukázalo jeho slabé miesta. A tak, keďže starý systém sa ukázal neudržateľný, človek ho nahradil novým, ktorý viac vyhovoval novým informáciám.
Ale strata starého je bolestivá, lebo to je kus nášho života. A môže byť ešte bolestivejšia, ak v podvedomí žije poznanie, že z neho niečo - čriepky - predsa len bolo pravdou.
|
|
|
117
|
|
|
116. era 24.08.2022, 11:17
1. Často neznamená vždy. Ale ten trojprstový argument ľudia používajú akoby to bol prírodný zákon (samozrejme, len vtedy, ak sa im to hodí).
2. A ako vysvetlím prijatie nepríjemnej "pravdy"?
Žiaden problém.
Človek bol predtým upnutý na nejaký nekorektný systém ideí a do času mu s ním bolo dobre. Ale množstvo nových informácií zo sveta podkopalo ten systém, ukázalo jeho slabé miesta. A tak, keďže starý systém sa ukázal neudržateľný, človek ho nahradil novým, ktorý viac vyhovoval nový...
▲
24.08.2022, 11:23
|
era, nepísal som "vždy", ani tak akoby to bol prírodný zákon... Lenže ak "... starý systém sa ukázal neudržateľný, človek ho nahradil novým, ktorý viac vyhovoval novým informáciám ..." potom to "to vyhodnocovanie sa nedeje na základe jemnej sympatie resp. antipatie" |
|
|
118
|
|
|
117. J.Tull 24.08.2022, 11:23
era, nepísal som "vždy", ani tak akoby to bol prírodný zákon...
Lenže ak
"... starý systém sa ukázal neudržateľný, človek ho nahradil novým, ktorý viac vyhovoval novým informáciám ..."
potom to
"to vyhodnocovanie sa nedeje na základe jemnej sympatie resp. antipatie"
▲
24.08.2022, 11:25
|
A čím, myslíš, človek usúdi, že systém vyhovuje informáciám?
Samozrejme, že citom pre pravdu.
|
|
|
119
|
|
|
118. era 24.08.2022, 11:25
A čím, myslíš, človek usúdi, že systém vyhovuje informáciám?
Samozrejme, že citom pre pravdu.
▲
24.08.2022, 11:29
|
era, kritickým myslením |
|
|
120
|
|
|
119. J.Tull 24.08.2022, 11:29
era, kritickým myslením
▲
24.08.2022, 11:31
|
Ale čím to kritické myslenide dôjde ku svojim záverom? Ako kritické myslenie vyhodnotí rozličné možnosti?
Úsudkom.
|
|
|
121
|
|
|
120. era 24.08.2022, 11:31
Ale čím to kritické myslenide dôjde ku svojim záverom? Ako kritické myslenie vyhodnotí rozličné možnosti?
Úsudkom.
▲
24.08.2022, 11:49
|
era, úsudok však nie je totožný s "citom pre pravdu" a hlavne, podstatné je snaha pochopenie v čo možno v najširších súvislostiach, brať na zreteľ "rozličné možnosti" a nie v poslednom rade v uvedomovaní si vlastného nevedenia... |
|
|
122
|
|
|
121. J.Tull 24.08.2022, 11:49
era, úsudok však nie je totožný s "citom pre pravdu" a hlavne, podstatné je snaha pochopenie v čo možno v najširších súvislostiach, brať na zreteľ "rozličné možnosti" a nie v poslednom rade v uvedomovaní si vlastného nevedenia...
▲
24.08.2022, 12:35
|
To sú všetko veci, ktoré úsudok musí vziať do úvahy, ale pri každej z nich sa musí sám seba pýtať: "mám naozaj snahu o pochopenie?" - áno-nie? "beriem v najširších možných súvislostiach zreteľ na rozličné možnosti?" áno-nie? "uvedomujem si, vlastné nevedenie?" áno-nie?
A vždy musí prísť k záveru, ktorý si odsúhlasí. Čím si to odsúhlasí?
Úsudkom, zážitkom duše. Cit pre pravdu je tu ako nástroj pre úsudok. Úsudok pracuje s týmto nástrojom. Bez neho by nevedel dôjsť k žiadnemu vlastnému záveru.
|
|
|
123
|
|
|
122. era 24.08.2022, 12:35
To sú všetko veci, ktoré úsudok musí vziať do úvahy, ale pri každej z nich sa musí sám seba pýtať: "mám naozaj snahu o pochopenie?" - áno-nie? "beriem v najširších možných súvislostiach zreteľ na rozličné možnosti?" áno-nie? "uvedomujem si, vlastné nevedenie?" áno-nie?
A vždy musí prísť k záveru, ktorý si odsúhlasí. Čím si to odsúhlasí?
Úsudkom, zážitkom duše. Cit pre pravdu je tu ako nástroj pre úsudok. Úsudok pracuje s týmto nástrojom. Bez neho by nevedel dôjsť k žiadnemu vlastn...
▲
24.08.2022, 12:57
|
era, nemusí si zakaždým klásť uvedené otázky... dá sa naučiť /samozrejme nie dokonale a ani nie rovnako ľahko/ťažko.../ automaticky takto usudzovať... Vo všeobecnosti si záver neodsúhlasujem a citu pre pravdu neverím... |
|
|
124
|
|
|
123. J.Tull 24.08.2022, 12:57
era, nemusí si zakaždým klásť uvedené otázky... dá sa naučiť /samozrejme nie dokonale a ani nie rovnako ľahko/ťažko.../ automaticky takto usudzovať...
Vo všeobecnosti si záver neodsúhlasujem a citu pre pravdu neverím...
▲
24.08.2022, 13:28
|
Áno, aj to je možné - stať sa vo vedomí automatom.
Potom však už človek netvorí vlastný úsudok a tým pádom je závislý na tom, aby zaňho vytváral úsudok niekto iný.
|
|
|
125
|
|
|
124. era 24.08.2022, 13:28
Áno, aj to je možné - stať sa vo vedomí automatom.
Potom však už človek netvorí vlastný úsudok a tým pádom je závislý na tom, aby zaňho vytváral úsudok niekto iný.
▲
24.08.2022, 13:35
|
era, keď človek má už automaticky snahu o pochopenie, berie v najširších možných súvislostiach zreteľ na rozličné možnosti, uvedomuje si, vlastné nevedenie ... potom si netvorí vlastný úsudok a tým pádom je závislý na tom, aby zaňho vytváral úsudok niekto iný? |
|
|
126
|
|
|
125. J.Tull 24.08.2022, 13:35
era, keď človek má už automaticky snahu o pochopenie, berie v najširších možných súvislostiach zreteľ na rozličné možnosti, uvedomuje si, vlastné nevedenie ... potom si netvorí vlastný úsudok a tým pádom je závislý na tom, aby zaňho vytváral úsudok niekto iný?
▲
24.08.2022, 13:42
|
Samozrejme.
Pretože neexistuje automatická snaha o pochopenie. To je proste holý nezmysel.
Akonáhle sa niečo duševného stane automatickým, už to podlieha skaze a stáva sa to nespoľahlivým.
|
|
|
127
|
|
|
126. era 24.08.2022, 13:42
Samozrejme.
Pretože neexistuje automatická snaha o pochopenie. To je proste holý nezmysel.
Akonáhle sa niečo duševného stane automatickým, už to podlieha skaze a stáva sa to nespoľahlivým.
▲
24.08.2022, 13:54
|
era, mať snahu o pochopenie, bez toho, aby sa človek pýtal či ju má, je holý nezmysel? |
|
|
128
|
|
|
127. J.Tull 24.08.2022, 13:54
era, mať snahu o pochopenie, bez toho, aby sa človek pýtal či ju má, je holý nezmysel?
▲
24.08.2022, 14:18
|
Ak sa na to dívame očami prostého človeka, ktorý sa nad týmito vecami nijako hlbšie nezamýšľa, tak sa naozaj na povrchu vedomia javí, že to prebieha automaticky.
(A popravde povedané, u väčšiny ľudí to aj automaticky prebieha - a potom sa občas čudujú, ak im dôjde, že veci sú inak, než si predstavovali.)
Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný za to, ako pristupuje ku svetu, potom to tak nemôže byť.
Nahovárať si, "aký som ja chápavý a vnímavý", bez toho, aby som si naozaj svoju chápavosť a vnímavosť overoval pri každej novej udalosti medzi mnou a vonkajším svetom, je povrchnou domýšľavosťou.
|
|
|
129
|
|
|
128. era 24.08.2022, 14:18
Ak sa na to dívame očami prostého človeka, ktorý sa nad týmito vecami nijako hlbšie nezamýšľa, tak sa naozaj na povrchu vedomia javí, že to prebieha automaticky.
(A popravde povedané, u väčšiny ľudí to aj automaticky prebieha - a potom sa občas čudujú, ak im dôjde, že veci sú inak, než si predstavovali.)
Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný za to, ako pristupuje ku svetu, potom to tak nemôže byť.
Nahovárať si, "aký som ja chápavý a ...
▲
24.08.2022, 14:38
|
era, písal som: "DÁ SA NAUČIŤ /samozrejme nie dokonale a ani nie rovnako ľahko/ťažko.../ automaticky takto usudzovať..." To znamená, že tomu predchádzalo: "nad týmito vecami hlbšie* zamýšľa*" Snaha pochopiť ešte neznamená i správne chápať... ak si človek uvedomuje, že je nedokonalým človekom, nemalo by ho veľmi prekvapovať prekvapovať: "ak im dôjde, že veci sú inak, než si predstavovali" "Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný ... " tomu nerozumiem. Nahovárať si, "aký som ja chápavý a vnímavý" je domýšľavosťou vždy... |
|
|
131
|
|
|
129. J.Tull 24.08.2022, 14:38
era, písal som:
"DÁ SA NAUČIŤ /samozrejme nie dokonale a ani nie rovnako ľahko/ťažko.../ automaticky takto usudzovať..."
To znamená, že tomu predchádzalo:
"nad týmito vecami hlbšie* zamýšľa*"
Snaha pochopiť ešte neznamená i správne chápať... ak si človek uvedomuje, že je nedokonalým človekom, nemalo by ho veľmi prekvapovať prekvapovať:
"ak im dôjde, že veci sú inak, než si predstavovali"
"Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný ......
▲
24.08.2022, 15:04
|
No a ja som napísal, že sa to nedá naučiť. A že to treba vždy nanovo preverovať.
Lebo inak by to znamenalo existovať voči ľuďom či prírode v stave, ktorý zodpovedá minulosti a nie prítomnosti.
"Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný ... " - ide o to, či chcem byť v tomto svete zodpovedný sám za seba, za to, čo si myslím, čo robím, alebo sa chcem učiniť sluhom niekoho iného myšlienok či vôle.
|
|
|
132
|
|
|
131. era 24.08.2022, 15:04
No a ja som napísal, že sa to nedá naučiť. A že to treba vždy nanovo preverovať.
Lebo inak by to znamenalo existovať voči ľuďom či prírode v stave, ktorý zodpovedá minulosti a nie prítomnosti.
"Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný ... " - ide o to, či chcem byť v tomto svete zodpovedný sám za seba, za to, čo si myslím, čo robím, alebo sa chcem učiniť sluhom niekoho iného myšlienok či vôle.
▲
24.08.2022, 15:17
|
era, ako je potom možné, že som sa naučil mať snahu chápať...? Čo tu treba nanovo preverovať? Pochopené, alebo snahu? Nerozumiem ako to súvisí s našou témou... |
|
|
133
|
|
|
132. J.Tull 24.08.2022, 15:17
era, ako je potom možné, že som sa naučil mať snahu chápať...? Čo tu treba nanovo preverovať? Pochopené, alebo snahu?
Nerozumiem ako to súvisí s našou témou...
▲
24.08.2022, 15:40
|
"ako je potom možné, že som sa naučil mať snahu chápať...?"
Naučil si sa akurát rozumieť tomu, čo to znamená "mať snahu chápať". Samotnú "snahu chápať" sa naučiť nedá tak, aby sa stala automatickou. A ak si to myslíš, že máš osobnú skúsenosť, že sa to dá, tak ja si myslím opak. To je všetko.
Nanovo preverovať treba: všetko, čo chceme uplatniť ako proces, vedúci k pravde. Nič včera pochopené nie je v skutočnosti pochopené aj dnes. Z toho zostáva iba včerajšia dogma, spomienka.
A takisto je to aj so snahou. Včerajšia úprimná snaha neznamená automaticky aj dnešnú úprimnú snahu.
Žiadna "naša téma" neexistuje. Pokúšaš sa mi len ukázať, že žiadne jemné sympatie a antipatie nemusia existovať pri kritickom myslení. A ja hovorím, že musia.
|
|
|
134
|
|
|
133. era 24.08.2022, 15:40
"ako je potom možné, že som sa naučil mať snahu chápať...?"
Naučil si sa akurát rozumieť tomu, čo to znamená "mať snahu chápať". Samotnú "snahu chápať" sa naučiť nedá tak, aby sa stala automatickou. A ak si to myslíš, že máš osobnú skúsenosť, že sa to dá, tak ja si myslím opak. To je všetko.
Nanovo preverovať treba: všetko, čo chceme uplatniť ako proces, vedúci k pravde. Nič včera pochopené nie je v skutočnosti pochopené aj dnes. Z toho zostáva iba včerajšia dogma, spomienka.
A tak...
▲
24.08.2022, 15:54
|
era, vlastne, v podstate, máš pravdu. Naučil som sa, ako je dôležité snažiť sa chápať - z toho však vyplýva aj viac snahy... Z druhým odsekom súhlasím... len poznámka - netreba preverovať, že tu tá snaha bola/je. Ak by museli, potom by človek nedokázal prijať to, čo mu je nielen nesympatické, ale ešte horšie... a nerozumiem čo to má spoločné s: "Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný za to, ako pristupuje ku svetu, potom to tak nemôže byť." |
|
|
136
|
|
|
134. J.Tull 24.08.2022, 15:54
era, vlastne, v podstate, máš pravdu. Naučil som sa, ako je dôležité snažiť sa chápať - z toho však vyplýva aj viac snahy...
Z druhým odsekom súhlasím... len poznámka - netreba preverovať, že tu tá snaha bola/je.
Ak by museli, potom by človek nedokázal prijať to, čo mu je nielen nesympatické, ale ešte horšie... a nerozumiem čo to má spoločné s:
"Ale ak to naozaj preskúmame, tak sa ukáže, že ak má byť človek sám zodpovedný za to, ako pristupuje ku svetu, potom to tak nemôže byť."...
▲
24.08.2022, 17:23
|
Tie jemné sympatie sú však niečo úplne iné, než hrubé povrchné sympatie.
Sympatia s pravdou, hoci aj krutou a zlou, pramení z iných zdrojov, než sympatia k osobnému šťastiu, k bohatstvu či úspechu.
|
|
|
137
|
|
|
136. era 24.08.2022, 17:23
Tie jemné sympatie sú však niečo úplne iné, než hrubé povrchné sympatie.
Sympatia s pravdou, hoci aj krutou a zlou, pramení z iných zdrojov, než sympatia k osobnému šťastiu, k bohatstvu či úspechu.
▲
24.08.2022, 17:38
|
Je len jeden zdroj ,iné zdroje niesu
|
|
|
138
|
|
|
137. djjaro 24.08.2022, 17:38
Je len jeden zdroj ,iné zdroje niesu
▲
24.08.2022, 17:49
|
Hovoríš o zdrojoch ľudského duševného života, alebo o niečom inom, na inom mieste a v inom čase, nečase?  |
|
|
139
|
|
|
138. era 24.08.2022, 17:49
Hovoríš o zdrojoch ľudského duševného života, alebo o niečom inom, na inom mieste a v inom čase, nečase?
▲
24.08.2022, 17:52
|
Hovorím o zdroji každý bije len za seba ,a iní môžu ísť aj vieš kde
|
|
|
140
|
|
|
139. djjaro 24.08.2022, 17:52
Hovorím o zdroji každý bije len za seba ,a iní môžu ísť aj vieš kde
▲
24.08.2022, 17:55
|
Či je to duchovno ,dusevno,
Čas nečas, budúci minulý - čo ťažko sa dostať do neho ,aj tak platí len jeden zdroj - ten MÔJ,a to neovplyvni nikto ani ja ani ty ani nikto
|
|
|
141
|
|
|
140. djjaro 24.08.2022, 17:55
Či je to duchovno ,dusevno,
Čas nečas, budúci minulý - čo ťažko sa dostať do neho ,aj tak platí len jeden zdroj - ten MÔJ,a to neovplyvni nikto ani ja ani ty ani nikto
▲
24.08.2022, 17:58
|
Hovorím o tej k**** prezlečenej za kamaráta ,hovoríme tomu akože sebeckost tá zdravá |
|
|
142
|
|
|
141. djjaro 24.08.2022, 17:58
Hovorím o tej k**** prezlečenej za kamaráta ,hovoríme tomu akože sebeckost tá zdravá
▲
24.08.2022, 18:00
|
Ten zdroj neovplyvní nikto aj keby chcel ,skrytosti tajomstiev sú základom sebeckosti,
|
|
|
143
|
|
|
142. djjaro 24.08.2022, 18:00
Ten zdroj neovplyvní nikto aj keby chcel ,skrytosti tajomstiev sú základom sebeckosti,
▲
24.08.2022, 18:12
|
Sebeckost je najkrajšia najlepšia bez chyby,proste dokonalá ochrana aj bojište |
|
|
144
|
|
|
143. djjaro 24.08.2022, 18:12
Sebeckost je najkrajšia najlepšia bez chyby,proste dokonalá ochrana aj bojište
▲
24.08.2022, 19:49
|
Dnes ti ide karta.  |
|
|
145
|
|
|
144. era 24.08.2022, 19:49
Dnes ti ide karta.
▲
24.08.2022, 19:52
|
Nejde lebo sa nechceš vyjadriť o minulých životoch
|
|
|
146
|
|
|
136. era 24.08.2022, 17:23
Tie jemné sympatie sú však niečo úplne iné, než hrubé povrchné sympatie.
Sympatia s pravdou, hoci aj krutou a zlou, pramení z iných zdrojov, než sympatia k osobnému šťastiu, k bohatstvu či úspechu.
▲
25.08.2022, 11:29
|
era, najprv, aby sme sa vyhli nedorozumeniu. Nespochybňujem, že človek sa rozhoduje podľa sympatií a pod. – iracionálne /práve naopak... písal som viackrát o tom.../; tvrdím však, že nie každý a nie vždy; ako aj to, že iracionálne myslenie je v protiklade voči kritickému mysleniu, ktoré však, podľa mňa, v dokonalej forme je nedosiahnuteľné. Domnievam sa, že v uvedených súvislostiach je dôležitá otázka istoty. Žiť s neistotou môže byť pre mnohých ťažké až naháňajúce strach. Uvedomiť si nevedomosť, uznať medze poznania /čo je súčasťou kritického myslenia... / však znamená žiť s neistotou... |
|
|
148
|
|
|
146. J.Tull 25.08.2022, 11:29
era, najprv, aby sme sa vyhli nedorozumeniu. Nespochybňujem, že človek sa rozhoduje podľa sympatií a pod. – iracionálne /práve naopak... písal som viackrát o tom.../; tvrdím však, že nie každý a nie vždy; ako aj to, že iracionálne myslenie je v protiklade voči kritickému mysleniu, ktoré však, podľa mňa, v dokonalej forme je nedosiahnuteľné.
Domnievam sa, že v uvedených súvislostiach je dôležitá otázka istoty. Žiť s neistotou môže byť pre mnohých ťažké až naháňajúce strach. Uvedomiť si ne...
▲
25.08.2022, 12:19
|
S tým, čo teraz píšeš, plne súhlasím.
Ale to je iná vec, než čo tvrdím vyššie.
Ja totiž tvrdím, že aj v prípade tzv.kritického myslenia, poznávacieho myslenia, racionálneho myslenia používame na určenie pravdy duševné sily, ktoré plným právom možno nazvať silami sympatie a antipatie.
Vôbec sa však pri nich nejedná o to, čo bežne poznáme ako naše cítenie, naše emócie.
|
|
|
149
|
|
|
148. era 25.08.2022, 12:19
S tým, čo teraz píšeš, plne súhlasím.
Ale to je iná vec, než čo tvrdím vyššie.
Ja totiž tvrdím, že aj v prípade tzv.kritického myslenia, poznávacieho myslenia, racionálneho myslenia používame na určenie pravdy duševné sily, ktoré plným právom možno nazvať silami sympatie a antipatie.
Vôbec sa však pri nich nejedná o to, čo bežne poznáme ako naše cítenie, naše emócie.
▲
25.08.2022, 13:22
|
era, súhlasím, že človek má k určitým veciam sympatiu a k iným antipatiu a to rôznej miery. Od tej jemnej až po toho "najhrubšieho zrna"... v tejto súvislosti mám však otázku - ako to ovplyvňuje jeho poznávanie? Rozhoduje sa pre to voči čomu cíti sympatiu a odmieta čo mu je antipatické? |
|
|
150
|
|
|
149. J.Tull 25.08.2022, 13:22
era, súhlasím, že človek má k určitým veciam sympatiu a k iným antipatiu a to rôznej miery. Od tej jemnej až po toho "najhrubšieho zrna"... v tejto súvislosti mám však otázku - ako to ovplyvňuje jeho poznávanie? Rozhoduje sa pre to voči čomu cíti sympatiu a odmieta čo mu je antipatické?
▲
25.08.2022, 14:22
|
Nie.
Už sa opakujem, ale s touto sympatiou či antipatiou to nemá nič spoločné.
Tie jemné sympatie a antipatie, ktorými vynášame úsudky o objektívnej pravde, si ľudia zvyčajne vôbec neuvedomujú, pretože nás k tomu naša dnešná výchova nijako nevedie.
|
|
|
151
|
|
|
150. era 25.08.2022, 14:22
Nie.
Už sa opakujem, ale s touto sympatiou či antipatiou to nemá nič spoločné.
Tie jemné sympatie a antipatie, ktorými vynášame úsudky o objektívnej pravde, si ľudia zvyčajne vôbec neuvedomujú, pretože nás k tomu naša dnešná výchova nijako nevedie.
▲
25.08.2022, 14:37
|
era, ak sa nerozhodujeme pre to, voči čomu cítime sympatie a odmietame antipatické, je jedno, v tomto prípade /vynášanie úsudkov.../ či si tieto "city" uvedomujeme, alebo nie, potom ako nás tieto jemné sympatie a antipatie ovplyvňujú? |
|
|
152
|
|
|
151. J.Tull 25.08.2022, 14:37
era, ak sa nerozhodujeme pre to, voči čomu cítime sympatie a odmietame antipatické, je jedno, v tomto prípade /vynášanie úsudkov.../ či si tieto "city" uvedomujeme, alebo nie, potom ako nás tieto jemné sympatie a antipatie ovplyvňujú?
▲
25.08.2022, 15:05
|
Ovplyvňujú nás iba tým, že voči nim máme zážitok: "takáto je pravda, hoc aj sa mi vôbec nepáči". A s tým je zvyčajne spätý hlas svedomia: "Čo urobíš? Zachováš sa podľa pravdy, hoci nepríjemnej? Alebo ju odignoruješ? Voľba je iba na tebe."
Tie druhé - vonkajšie - sympatie / antipatie, tie sú oveľa drzejšie a automatickejšie. Nesúvisia s úsudkom, idú priamo z podvedomia, z nevedomia, ako emočná sila.
|
|
|
153
|
|
|
152. era 25.08.2022, 15:05
Ovplyvňujú nás iba tým, že voči nim máme zážitok: "takáto je pravda, hoc aj sa mi vôbec nepáči". A s tým je zvyčajne spätý hlas svedomia: "Čo urobíš? Zachováš sa podľa pravdy, hoci nepríjemnej? Alebo ju odignoruješ? Voľba je iba na tebe."
Tie druhé - vonkajšie - sympatie / antipatie, tie sú oveľa drzejšie a automatickejšie. Nesúvisia s úsudkom, idú priamo z podvedomia, z nevedomia, ako emočná sila.
▲
25.08.2022, 15:32
|
era, to je niečo celkom iné než: "Tie jemné sympatie a antipatie, ktorými vynášame úsudky o objektívnej pravde" Pretože už som predsa usúdil: "takáto je pravda, hoc aj sa mi vôbec nepáči" Či budem konať podľa tohto úsudku /získaného inou cestou než "jemná sympatia/antipatia... / je už iný problém... A naopak, domnievam sa, pokiaľ absentuje kritické myslenie, potom iracionalita, povedal by som, že priamo súvisí s "tvorbou úsudku"... |
|
|
154
|
|
|
153. J.Tull 25.08.2022, 15:32
era, to je niečo celkom iné než:
"Tie jemné sympatie a antipatie, ktorými vynášame úsudky o objektívnej pravde"
Pretože už som predsa usúdil:
"takáto je pravda, hoc aj sa mi vôbec nepáči"
Či budem konať podľa tohto úsudku /získaného inou cestou než "jemná sympatia/antipatia... / je už iný problém...
A naopak, domnievam sa, pokiaľ absentuje kritické myslenie, potom iracionalita, povedal by som, že priamo súvisí s "tvorbou úsudku"...
▲
25.08.2022, 16:10
|
Samozrejme, že ľudia žili aj predtým, než mali poznanie.
Samozrejme, pred pár storočiami nikto nevedel, z čoho sa skladá atóm, koľko má elektrónov a aké má protónové číslo. A to nijako neprekážalo tomu, aby sme vedeli spracovávať meď či železo na meče či prilby.
Ale predsa len časom nastala doba, že sme spoznali veci aj detailnejšie.
Tie veci, ktoré som tu spomenul, nepatria do oblasti prírodovedy. Ale tí, ktorí sa venujú vede o duchu, môžu ich myšlienkovo rozpracovať aj pre ostatných.
Absencia kritického myslenia je veľmi zložitý problém - ono totiž nikdy neabsentuje všeobecne, iba čiastkovo, občas.
|
|
|
155
|
|
|
154. era 25.08.2022, 16:10
Samozrejme, že ľudia žili aj predtým, než mali poznanie.
Samozrejme, pred pár storočiami nikto nevedel, z čoho sa skladá atóm, koľko má elektrónov a aké má protónové číslo. A to nijako neprekážalo tomu, aby sme vedeli spracovávať meď či železo na meče či prilby.
Ale predsa len časom nastala doba, že sme spoznali veci aj detailnejšie.
Tie veci, ktoré som tu spomenul, nepatria do oblasti prírodovedy. Ale tí, ktorí sa venujú vede o duchu, môžu ich myšlienkovo rozpracovať aj pre os...
▲
25.08.2022, 17:30
|
era, až na poslednú vetu je Tvoj príspevok o inom, než som písal... |
|
|
130
|
|
|
124. era 24.08.2022, 13:28
Áno, aj to je možné - stať sa vo vedomí automatom.
Potom však už človek netvorí vlastný úsudok a tým pádom je závislý na tom, aby zaňho vytváral úsudok niekto iný.
▲
24.08.2022, 15:03
|
Bomba!!!! Práve si definoval cca 80% Slovákov. Dajte mi prácu!!! Vy mi ju dajte!!! Ale ja chcem prácu max. 6 km od miesta môjho bydliska!!! Vy to zariaďte!!! Ale ja chcem zarábať aspoň priemernú mzdu!!! Prečo to nezariadite? A chcem mať auto ako sused!!! A chcem byt, postavte mi ho!!! A chcem ...a chcem... Potom prídu voľby a koho človiečik zvolí? Áno, presne toho, kto mu to sľúbi. Načo mu je úsudok, stačí, sľub a niekto to za neho vyrieši. Papierovo a bilboardovo isto. Sociálne byty sú realitou. Skoro som z auta cez čelné sklo vyletel. |
|
|
57
|
|
|
53. djjaro 23.08.2022, 14:15
Pretože veriaci hovorí Boh existuje
Ateista nedá ani možnosť sebe samému dobrej miery že by Aspoň pripustil aj keby neuveril že Boh môže existovať
▲
23.08.2022, 14:20
|
|
58
|
|
|
57. J.Tull 23.08.2022, 14:20
djjaro, na rozdiel od veriaceho, ktorý už pripúšťa možnosť, aspoň sebe samému, dobrej miery, že by pripustil, že Boh neexistuje?
▲
23.08.2022, 14:23
|
Tull, to závisí od toho či sa nejako k tomu dopracoval
|
|
|
59
|
|
|
58. djjaro 23.08.2022, 14:23
Tull, to závisí od toho či sa nejako k tomu dopracoval
▲
23.08.2022, 14:25
|
djjaro, to isté predsa možno povedať aj o ateistovi |
|
|
61
|
|
|
59. J.Tull 23.08.2022, 14:25
djjaro, to isté predsa možno povedať aj o ateistovi
▲
23.08.2022, 14:26
|
Nemožno Tull
Lebo ateista je ateista
A veriaci ktorí sa rozhodli byť ateistami museli niečo zažiť alebo sa nejako presvedčiť že Boh neexistuje útrapy života bez boha keď je veriaci
|
|
|
63
|
|
|
61. djjaro 23.08.2022, 14:26
Nemožno Tull
Lebo ateista je ateista
A veriaci ktorí sa rozhodli byť ateistami museli niečo zažiť alebo sa nejako presvedčiť že Boh neexistuje útrapy života bez boha keď je veriaci
▲
23.08.2022, 14:44
|
djjaro, poznám /z knihy.../ filozofa / Teodor Münz/, ktorý sa z veriaceho stal ateistom... takých je však istotne mnoho |
|
|
65
|
|
|
63. J.Tull 23.08.2022, 14:44
djjaro, poznám /z knihy.../ filozofa / Teodor Münz/, ktorý sa z veriaceho stal ateistom... takých je však istotne mnoho
▲
23.08.2022, 15:20
|
|
68
|
|
|
63. J.Tull 23.08.2022, 14:44
djjaro, poznám /z knihy.../ filozofa / Teodor Münz/, ktorý sa z veriaceho stal ateistom... takých je však istotne mnoho
▲
23.08.2022, 15:26
|
No a sme na začiatku. Stal sa ateistom. Je ateistom presvedčeným na základe dôkazov o neexistenciii boha, alebo je veriacim ateistom, ktorý verí, že bohov nieto - bez dôkazu. Záver: Tam kde niet dôkazu, každý len predpokladá. To je viera. Verí v neexistenciu božiu. |
|
|
70
|
Si veľmi hlúpy. Nemá zmysel reagovať na tvoje klebety.
|
|
|
71
|
|
|
63. J.Tull 23.08.2022, 14:44
djjaro, poznám /z knihy.../ filozofa / Teodor Münz/, ktorý sa z veriaceho stal ateistom... takých je však istotne mnoho
▲
23.08.2022, 15:30
|
Spoznaj takého čo sa s ním o tom môžeš porozprávať a zistíš že nebude až takým ateistom ako sa zdá
|
|
|
72
|
|
|
71. djjaro 23.08.2022, 15:30
Spoznaj takého čo sa s ním o tom môžeš porozprávať a zistíš že nebude až takým ateistom ako sa zdá
▲
23.08.2022, 15:33
|
Spoznaj djjara, a zistíš, že nie je až taký kresťan ako sa tvári.
|
|
|
82
|
|
|
72. Lemmy 23.08.2022, 15:33
Spoznaj djjara, a zistíš, že nie je až taký kresťan ako sa tvári.
▲
23.08.2022, 15:59
|
Lemmy, kresťan nemusí mať tvoju úroveň,o to tu nejde kto aký je
|
|
|
85
|
|
|
82. djjaro 23.08.2022, 15:59
Lemmy, kresťan nemusí mať tvoju úroveň,o to tu nejde kto aký je
▲
23.08.2022, 16:03
|
Aby si bol pokojný, tak vedz že aj medzi humanistami sú ľudia nízkej úrovne, napríklad Kasafran.
|
|
|
88
|
|
|
85. Lemmy 23.08.2022, 16:03
Aby si bol pokojný, tak vedz že aj medzi humanistami sú ľudia nízkej úrovne, napríklad Kasafran.
▲
23.08.2022, 16:06
|
Lemmy ja som to nemyslel v Tom horšom zmysle slova ,,,tou úrovňou,,,
|
|
|
73
|
|
|
71. djjaro 23.08.2022, 15:30
Spoznaj takého čo sa s ním o tom môžeš porozprávať a zistíš že nebude až takým ateistom ako sa zdá
▲
23.08.2022, 15:38
|
djjaro, skús sa porozprávať s Kasafranom |
|
|
83
|
|
|
73. J.Tull 23.08.2022, 15:38
djjaro, skús sa porozprávať s Kasafranom
▲
23.08.2022, 16:00
|
Skúsil som už
Kasafran boha od seba odstrcil
|
|
|
86
|
|
|
83. djjaro 23.08.2022, 16:00
Skúsil som už
Kasafran boha od seba odstrcil
▲
23.08.2022, 16:04
|
Nie. Kasafran neverí v existenciu boha.
|
|
|
87
|
|
|
86. Lemmy 23.08.2022, 16:04
Nie. Kasafran neverí v existenciu boha.
▲
23.08.2022, 16:05
|
Lemmy,stopa v ňom ostala,len si to nechce pripustiť noo asi
|
|
|
69
|
|
|
61. djjaro 23.08.2022, 14:26
Nemožno Tull
Lebo ateista je ateista
A veriaci ktorí sa rozhodli byť ateistami museli niečo zažiť alebo sa nejako presvedčiť že Boh neexistuje útrapy života bez boha keď je veriaci
▲
23.08.2022, 15:27
|
Nedá sa presvedčiť osobnou skúsenosťou, že nejaký boh neexistuje. Dá sa len nesúhlasiť s rečami teistov.
|
|
|
66
|
|
|
53. djjaro 23.08.2022, 14:15
Pretože veriaci hovorí Boh existuje
Ateista nedá ani možnosť sebe samému dobrej miery že by Aspoň pripustil aj keby neuveril že Boh môže existovať
▲
23.08.2022, 15:21
|
Pretože nie sú žiadne seriózne dôkazy.
|
|
|
97
|
|
|
66. Lemmy 23.08.2022, 15:21
Pretože nie sú žiadne seriózne dôkazy.
▲
23.08.2022, 17:40
|
Pretože nie sú žiadne dôkazy, ktoré by ten-ktorý ateista považoval za seriózne.
|
|
|
79
|
|
|
32. Lemmy 23.08.2022, 11:59
Akurát ním pohŕdaš, vysmievaš sa z vlastného kléru, zo všetkých ľudí, ktorí niečo hovoria o neveriacich.
▲
23.08.2022, 15:51
|
Akurát ním pohŕdaš, vysmievaš sa z vlastného kléru, zo všetkých ľudí, ktorí niečo hovoria o neveriacich. Klameš, bez dôkazu. Ale ja Ti odpúšťam, lebo som humanista
|
|
|
80
|
|
|
79. TvojOponent 23.08.2022, 15:51
Akurát ním pohŕdaš, vysmievaš sa z vlastného kléru, zo všetkých ľudí, ktorí niečo hovoria o neveriacich.
Klameš, bez dôkazu. Ale ja Ti odpúšťam, lebo som humanista
▲
23.08.2022, 15:54
|
Dôkazom je tvoj názor, že neveriaci neexistujú. Už prestaň tu robiť zo seba ******.
|
|
|
93
|
|
|
80. Lemmy 23.08.2022, 15:54
Dôkazom je tvoj názor, že neveriaci neexistujú. Už prestaň tu robiť zo seba ******.
▲
23.08.2022, 16:33
|
|
67
|
|
|
29. TvojOponent 23.08.2022, 11:58
Zvolenský urobil vyhlásenie, ktoré úradným jazykovým prejavom.
TO otvoril tému filozofickú.
To je ten rozdiel
▲
23.08.2022, 15:26
|
Slovo neveriaci nie je úradné slovo. Na Slovensku štát ich nazýva: bez náboženského vyznania. Keby klerik sa chcel vyjadriť úradne, tak by spomenul ľudí bez náboženského vyznania.
|
|
|
76
|
|
|
67. Lemmy 23.08.2022, 15:26
Slovo neveriaci nie je úradné slovo. Na Slovensku štát ich nazýva: bez náboženského vyznania. Keby klerik sa chcel vyjadriť úradne, tak by spomenul ľudí bez náboženského vyznania.
▲
23.08.2022, 15:47
|
Je nejaký zákon zakazujúci používať slovo neveriaci v úradnom styku a tlačových či verejných vyhláseniach? Pomenuj ten zákon
Fráza "bez náboženského vyznania" nie je to isté ako ateisti. Sú nábožne veriaci, ktorí z rôznych dôvodov odmietajú verejne alebo úradne hovoriť o svojej osobnej viere.
|
|
|
77
|
|
|
76. TvojOponent 23.08.2022, 15:47
Je nejaký zákon zakazujúci používať slovo neveriaci v úradnom styku a tlačových či verejných vyhláseniach? Pomenuj ten zákon
Fráza "bez náboženského vyznania" nie je to isté ako ateisti. Sú nábožne veriaci, ktorí z rôznych dôvodov odmietajú verejne alebo úradne hovoriť o svojej osobnej viere.
▲
23.08.2022, 15:49
|
Tak potom nerob zo seba hlupáka, že neveriaci neexistujú.
|
|
|
90
|
|
|
77. Lemmy 23.08.2022, 15:49
Tak potom nerob zo seba hlupáka, že neveriaci neexistujú.
▲
23.08.2022, 16:09
|
Veď aj Ty si sa tu vyznával, že tiež čomusi veríš.... |
|
|
106
|
|
|
90. TvojOponent 23.08.2022, 16:09
Veď aj Ty si sa tu vyznával, že tiež čomusi veríš....
▲
23.08.2022, 20:32
|
Áno, ale to neznamená, že som veriaci v tom zmysle, ako toto slovo používajú náboženskí fundamentalisti pre svoje ovce.
Veriť = považovať za pravdu. Je to bežné slovo. To len náboženskí fanatici toto slovo prznia do podoby veriaci = teista.
|
|
|
109
|
|
|
106. Lemmy 23.08.2022, 20:32
Áno, ale to neznamená, že som veriaci v tom zmysle, ako toto slovo používajú náboženskí fundamentalisti pre svoje ovce.
Veriť = považovať za pravdu. Je to bežné slovo. To len náboženskí fanatici toto slovo prznia do podoby veriaci = teista.
▲
24.08.2022, 08:41
|
A ešte k tomu navyše sa tu umelo zavádza mantinelizmus "buď - alebo".
Buď veriaci alebo ateista.
A pritom je možností viac, než dve.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 501 313 B
vygenerované za : 0.439 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.02 ( 17.4.2024 9:00 )
témy zobrazené : 22 192 027 x
jedinečné zobrazenia : 2 541 600 x
ip adresa : 18.191.157.186
|
podpora
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
za mesiac 2024 / 4, podporovatelia na reklame naklikali 2,51 € (32 klikov), z toho dnes 0,00 € (0 klikov), ďakujem...
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel
|
