197
|
|
193. Nadja 01.07.2018, 19:32
No to sú tie idey, ale zďaleka to nie sú len náboženské idey. Napríklad, v Afrike je smrteľným hriechom zabiť bieleho leva, lebo je súčasťou ich náboženstva. Tie idey sú teda aj v náboženstve rôzne ( napríklad obety na uzmierenie bohov) a je aj spusta morálnych ideí, ktoré dodržiavajú ateisti, nekradnú, nezabíjajú atd...
▲
01.07.2018, 19:55
|
Ateisti dodržujú morálne idey pod tlakom vonkajšieho prostredia alebo zo zotrvačnosti. Prípadne z vypočítavosti.Vari Nadja nepočula o sebeckom géne? Zabitie leva... a to nie je spiritualita?
|
|
|
ako odpoveď na :
193
|
|
189. TvojOponent 01.07.2018, 19:26
Ano, ideály, ktoré presahujú naše bytie, nás odlišujú od zvierat. Ale tu sme opäť pri náboženstve. Náboženstvo nás učí, že: -človek bol ako posledné stvoriteľské dielo obdarený požehnaním. Zvieratá nie. -človek má dušu a šancu na vzkriesenie - zviera nie. človek má schopnosť premýšľať o bohu a prijať náboženskú vieru. Zviera je ospravedlnené z viery.
To, čo nás odlišuje od zvierat, ponúka náboženstvo. Odhodením nábožnosti sa už ničím od zvierat nelíšime.
▲
01.07.2018, 19:32
|
No to sú tie idey, ale zďaleka to nie sú len náboženské idey. Napríklad, v Afrike je smrteľným hriechom zabiť bieleho leva, lebo je súčasťou ich náboženstva. Tie idey sú teda aj v náboženstve rôzne ( napríklad obety na uzmierenie bohov) a je aj spusta morálnych ideí, ktoré dodržiavajú ateisti, nekradnú, nezabíjajú atd...
|
|
|
ako odpoveď na :
189
|
|
184. Nadja 01.07.2018, 19:14
Písala som, že napríklad idey, za ktoré človek je ochotný položiť život, ale uvedomujem si, že nie každý (či ateista či veriaci) je ochotný položiť život za ideu. Rozdiel je v tom asi, že človek o tom môže rozhodnúť - zviera nechápe, o čo ide... to je dané tou kvalitou rozmýšľania, ktorú máme najlepšiu v živočišnej ríši. ... toto je krásna téma, isto by sme prišli aj na viac vecí, teraz nemôžem prísť na iné... 🙂
▲
01.07.2018, 19:26
|
Ano, ideály, ktoré presahujú naše bytie, nás odlišujú od zvierat. Ale tu sme opäť pri náboženstve. Náboženstvo nás učí, že: -človek bol ako posledné stvoriteľské dielo obdarený požehnaním. Zvieratá nie. -človek má dušu a šancu na vzkriesenie - zviera nie. človek má schopnosť premýšľať o bohu a prijať náboženskú vieru. Zviera je ospravedlnené z viery.
To, čo nás odlišuje od zvierat, ponúka náboženstvo. Odhodením nábožnosti sa už ničím od zvierat nelíšime.
|
|
|
ako odpoveď na :
184
|
|
182. TvojOponent 01.07.2018, 19:07
Skús Nadja vymenovať vlastnosti, ktoré nás odlišujú od zvierat.
▲
01.07.2018, 19:14
|
Písala som, že napríklad idey, za ktoré človek je ochotný položiť život, ale uvedomujem si, že nie každý (či ateista či veriaci) je ochotný položiť život za ideu. Rozdiel je v tom asi, že človek o tom môže rozhodnúť - zviera nechápe, o čo ide... to je dané tou kvalitou rozmýšľania, ktorú máme najlepšiu v živočišnej ríši. ... toto je krásna téma, isto by sme prišli aj na viac vecí, teraz nemôžem prísť na iné... 🙂
|
|
|
ako odpoveď na :
182
|
|
175. Nadja 01.07.2018, 18:42
1. ateisti sú na tej istej úrovni, ako všetci ľudia. 2. Môžu, a nemusia, alebo môžu prežiť aj hodnotnejší život. To záleží na každom človeku, hovorí sa "ako si ustelieš, tak si aj ľahneš. 3. to najdôležitejšie - Čo nás vlastne odlišuje od zvierat? To by bolo na celú tému, ale ak to rozoberieme, tisťujeme, že toho je veľmi málo... Ale tie rozdiely sú, napríklad idey, za ktoré človek je ochotný položiť život, myslím, že nič také zvieratká nerobia, alebo o tom neviem... 4. Ateista samo...
▲
01.07.2018, 19:07
|
Skús Nadja vymenovať vlastnosti, ktoré nás odlišujú od zvierat.
|
|
|
ako odpoveď na :
175
|
|
173. TvojOponent 01.07.2018, 18:24
Ateisti na úrovni zvierat
Ateisti sú na úrovni zvierat Môžu ateisti a antiteisti prežiť rovnako hodnotný život ako veriaci v Boha? To je giganticky rozsiahla záležitosť. Museli by sme polemizovať, čo si predstavujeme pod plnohodnotným životom. Je ním napodobňovanie zvierat? Čo nás vlastne odlišuje od zvierat? Že by to, že premýšľame a nekonáme len pudovo? Zviera tiež premýšľa. Nie je predsa strojom. Pes necíti bolesť a nemá pocity? Bolesť nie je záležitosťou premýšľania.<br...
▲
01.07.2018, 18:42
|
1. ateisti sú na tej istej úrovni, ako všetci ľudia. 2. Môžu, a nemusia, alebo môžu prežiť aj hodnotnejší život. To záleží na každom človeku, hovorí sa "ako si ustelieš, tak si aj ľahneš. 3. to najdôležitejšie - Čo nás vlastne odlišuje od zvierat? To by bolo na celú tému, ale ak to rozoberieme, tisťujeme, že toho je veľmi málo... Ale tie rozdiely sú, napríklad idey, za ktoré človek je ochotný položiť život, myslím, že nič také zvieratká nerobia, alebo o tom neviem... 4. Ateista samozrejme rozmýšľa, odkial sme prišli a pod, dôkazom je teoria evolúcie... 5. Niektoré zvieratká sú monogamné, a niektoré spoločnosti ľudí nie, a čo to dokazuje? Vôbec nič. 6. Ani väčšina ľudí nevie vyrátať deriváciu, sú teda menej ľuďmi? 7. No, sme najlepšie živočíchy v rozmýšľaní, (alebo si to zatial myslíme, kým nespoznáme nejakých mimozemšťanov), ale zďaleka nie sme najdokonalejšími živočíchmi, sú také, čo vedia neuveriteľné veci, napr. takí straškovia... 🙂
|
|
|
ako odpoveď na :
173
|
|
1. TvojOponent 19.06.2018, 17:43
Lemmy neunesie dosledky evolucionizmu. Nevie sa zmierit s tym, ze je zviera. Ako mu pomoct?
▲
01.07.2018, 18:24
|
Ateisti na úrovni zvieratAteisti sú na úrovni zvierat Môžu ateisti a antiteisti prežiť rovnako hodnotný život ako veriaci v Boha?To je giganticky rozsiahla záležitosť. Museli by sme polemizovať, čo si predstavujeme pod plnohodnotným životom. Je ním napodobňovanie zvierat? Čo nás vlastne odlišuje od zvierat? Že by to, že premýšľame a nekonáme len pudovo?Zviera tiež premýšľa. Nie je predsa strojom. Pes necíti bolesť a nemá pocity? Bolesť nie je záležitosťou premýšľania.A keď pes získava potravu, tak nepremýšľa? Podľa vás áno? Na úrovni človeka?A nie? Nedokáže si vybrať, čo zožerie a čo nie? Veď to je otázka premýšľania, čoho iného? Prečo by si vyberal len jedno a iné nie? Používa zmysly, aby triedil isté veci, vyhľadáva partnera a má s ním istý vzťah. Dokázateľný vzťah. Pes nehľadá stabilného partnera, skákanie na fenu je otázkou pudu.A u ľudí to nie je otázka pudu? Patríme do úplne rovnakej kategórie ako zvieratá. Nemôžete porovnávať žabu alebo hada s človekom.Aký je medzi nami a nimi rozdiel? Jedine v tom, že skutočná ľudská bytosť dokáže premýšľať nad otázkami typu „odkiaľ som prišiel, čo je podstatou mojej existencie a kto je Boh". A ateista o tom nepremýšľa. Čo tým chcete povedať?Že jeho život je na úrovni zvieracieho. A máme titulok rozhovoru.Verte, že to pri autorizácii nevymažem. Taká je totiž aj formulácia véd. Ak sa človek nezaoberá otázkami vyššej podstaty existencie, je rovnocenný so zvieratami. Takže explicitne - ateista premýšľa na úrovni zvierat?Presne tak. Nebude mi to prekážať ako titulok, prečo by malo? Ateista spí, zviera spí, prvý žerie, druhý žerie, prvý sa rozmnožuje, druhý tiež, prvý bdie, druhý bdie. Aký je potom rozdiel medzi ateistom a zvieraťom? Ateista na rozdiel od zvieraťa premýšľa, kalkuluje, používa logiku, rozdielov sú predsa tisíce.To dokážu aj opice. Nezmysel. Ukáže mi opicu, ktorá vypočíta limitu alebo deriváciu, prípadne si dokáže naplánovať udalosti.Prečo si myslíte, že také niečo je na vyššej úrovni ako vedomosti opíc? Lebo takéto veci človeka posúvajú ďalej. Sumou vedomostí dokážem vytvárať veci, ktoré zvieratá nedokážu.Napríklad? Skonštruujem stroj alebo vec, ktorá uľahčí život nám alebo iným.Naozaj taký stroj niekomu uľahčí život? A nie? Čo počítače, knihy, invalidné vozíky, autá, lieky?Čo sa zmenilo na živote toho, kto... Čítajte viac: odkaz
|
|
|
ako odpoveď na :
1
|
Lemmy neunesie dosledky evolucionizmu. Nevie sa zmierit s tym, ze je zviera. Ako mu pomoct?
|
|
|
|