Lipka discussion forum

1. rebelVrana 14.01.2023, 22:59

Kto Som!? https://docs.google.com/document/d/1BV_kg7zH9G0L_bWovuSxl4LroZwr1u06l3MQmpiq7WU/edit?usp=sharing

1. rebelVrana 14.01.2023, 22:59

Kto Som!? https://docs.google.com/document/d/1BV_kg7zH9G0L_bWovuSxl4LroZwr1u06l3MQmpiq7WU/edit?usp=sharing

3. J.Tull 15.01.2023, 12:50

vrana, človek

1. rebelVrana 14.01.2023, 22:59

Kto Som!? https://docs.google.com/document/d/1BV_kg7zH9G0L_bWovuSxl4LroZwr1u06l3MQmpiq7WU/edit?usp=sharing

5. ninka 15.01.2023, 18:13

Konateľ vlastného života

1. rebelVrana 14.01.2023, 22:59

Kto Som!? https://docs.google.com/document/d/1BV_kg7zH9G0L_bWovuSxl4LroZwr1u06l3MQmpiq7WU/edit?usp=sharing

7. era 16.01.2023, 08:20

Ďalšie otázky:
- odkiaľ kráčam?
- kam idem?

8. EnaXnaY 16.01.2023, 08:22

Kráčam z maternice a idem do hrobu 😉

9. era 16.01.2023, 08:27

Takže si telo.
A čo tvoje ja?

10. EnaXnaY 16.01.2023, 08:27

Telo je hardwér, JA je softwér, ktorý sa vypne v okamihu SMRTI 😉

11. era 16.01.2023, 08:33

Takže odkiaľ kráča a kam ide?

12. EnaXnaY 16.01.2023, 08:34

Od neBYTIA k neBYTIU 😉

13. era 16.01.2023, 08:35

Od temnoty nepoznania do temnoty zabudnutia

14. EnaXnaY 16.01.2023, 08:38

Nie, predtým JA nie SOM a potom JA zas nie SOM 😉

JA SOM len počas života 😉

Zvyšok je neBYTIE 😉

15. era 16.01.2023, 08:46

OK, ako chceš. 🙂

16. EnaXnaY 16.01.2023, 08:47

To nie je o tom, čo JA chcem, ale ako to funguje 😉

17. era 16.01.2023, 08:59

Omyl. To je o tom, čo sa ti páči.

18. EnaXnaY 16.01.2023, 09:03

Nie je, nevieš absolútne o tom, čo sa MNE páči 😉

19. era 16.01.2023, 09:09

Keď berieš nejaký záver ako všeobecne platný, t.j. objektívny, hoci k nemu nemáš pozitívne argumenty, iba negatívne (typu: nepoznáme iné fakty), tak to musí byť iba na základe toho, že si si ho vybral a postavil na piedestál z vnútornej sympatie k nemu.

20. EnaXnaY 16.01.2023, 09:11

Nie, stačí akceptovať realitu aká je, bezohľadu na to aká ti je sympatická 😉

21. era 16.01.2023, 09:17

Ale to by si najskôr musel poznať celú realitu, ak ju chceš akceptovať.

22. EnaXnaY 16.01.2023, 09:20

Áno, treba odlíšiť duchárske rozprávky od toho, čo skutočne je 😉

23. era 16.01.2023, 09:27

Ale ako rozlíšiš rozprávky od toho, čo skutočne je?

Veď aj predstava skutočne je. 🙂

24. EnaXnaY 16.01.2023, 09:33

Logickou úvahou 😉

25. EnaXnaY 16.01.2023, 09:35

Napr. každý hardwér potrebuje softwér a každý softwér potrebuje hardwér aby fungoval 😉

Z toho vyplýva, že DUCH sa v čase SMRTI vypína 😉

30. era 16.01.2023, 09:59

Lenže čo my vieme, aké všelijaké môžu byť hardwery?

Napríklad je úplne možné, že v budúcnosti sa objavia hardwery čisto zo silových polí.

32. EnaXnaY 16.01.2023, 10:00

Budúcnosť momentálne neriešim 😉

Zatiaľ ako človek potrebuješ telo aby si existoval a to je fakt 😉

34. era 16.01.2023, 10:02

Je to inak:
Zatiaľ ako človek potrebuješ telo aby si si uvedomoval, že existuješ - a to je fakt

34. era 16.01.2023, 10:02

Je to inak:
Zatiaľ ako človek potrebuješ telo aby si si uvedomoval, že existuješ - a to je fakt

36. EnaXnaY 16.01.2023, 10:08

Ako človek potrebuješ telo, lebo softwér potrebuje mať niekde uloženú informáciu 😉

37. era 16.01.2023, 10:32

To je v poriadku.
Ale telo nemusí mať tie vlastnosti, aké má dnes. Nemusí byť zmyslovo vnímateľné hmatom, zrakom, sluchom, čuchom, chuťou.

38. EnaXnaY 16.01.2023, 10:35

Nefantazíruj 😉

39. era 16.01.2023, 10:42

Nemaj hlavu otočenú dozadu. 🙂

40. EnaXnaY 16.01.2023, 10:44

Mám hlavu otočenú k realite 😉

O tom je reč 😉

Ak by existovala iná možnosť ako to celé urobiť, tak by to tak bolo 😉

Ale nateraz JA potrebuje telo 😉

41. EnaXnaY 16.01.2023, 10:52

Realita je taká, že softwér potrebuje na svoje fungovanie hardwér 😉

JA nefantazírujem, čo by bolo, keby bolo 😉

Prijímam realitu aká je, bezohľadu na to či sa mi to páči alebo nie 😉

42. era 16.01.2023, 10:55

Nuž, prijímaš z reality iba čo sa ti chce. Čo sa ti nepáči, neprijímaš.

Z obmedzenej reality ale zákonite pramenia nejaké úsudkové omyly.

43. EnaXnaY 16.01.2023, 10:55

Prijímam to, čo je logické a nevyvrátiteľné 😉

44. era 16.01.2023, 10:58

A čo je to vlastne to telo? Ako získava svoj tvar? Čo ho drží pohromade?

Myslíš, že DNA? Myslíš, že každá bunka vedela pri raste a delení, kam má ísť a čím sa stať a že to mala predpísané v DNA?

Veď DNA je rovnaká v každej bunke.

45. EnaXnaY 16.01.2023, 10:59

Zákony fyziky, biológie, chémie atď 😉

46. EnaXnaY 16.01.2023, 11:00

DNA je informácia, ktorá je spracovávaná systémom človek 😉

Práve preto človek potrebuje telo, aby mal kde tú informáciu uložiť a následne čítať 😉

47. EnaXnaY 16.01.2023, 11:01

Každý softwér pracuje s informáciou a tá musí byť niekde "uložená" 😉

Preto softwér človek potrebuje nejakú formu tela 😉

49. EnaXnaY 16.01.2023, 11:03

Príroda, či iný princíp vymyslela človeka v takejto forme a ty fantazíruješ o nejakej inej 😉

Načo 😉

Toto čo je, ti nestačí? 😉

51. era 16.01.2023, 11:10

Lebo napríklad veľa ako historických záznamov, tak i niektorí súčasníci opisujú človeka ako aj niečo iné, než iba to, čo tvrdí dnes prírodoveda.
Takže prečo by som mal vylučovať tisícročia kultúrneho dedičstva z mojich úvah? Prečo by som sa mal obmedzovať len na dnešok?

Druhá vec je, že u človeka nielen softwer je obmedzený hardwerom, ale softwer dokáže aj vplývať na hardwer, meniť jeho vlastnosti až k jeho likvidácii.

Takže sú tu jasné náznaky, že také jednoduché to nebude.

53. EnaXnaY 16.01.2023, 11:10

No veď vravím, treba rozlišovať realitu od duchárskych rozprávok a máš to vyriešené 😉

58. era 16.01.2023, 11:20

Rozlišovať také niečo možno, keď má človek obraz celku, kde všetko, čo pozná, zapadá jedno do druhého - potom sa ukážu veci, ktoré nikam normálne nezapadajú.

Ale časom sa môže ukázať, že náš starý obraz celku nebol dobrý a že aj tie veci, čo sa zdali byť mimo, vlastne do obrazu celku zapadajú - ak sme dokázali svoj obraz celku sveta primerane rozšíriť, updatovať.

61. EnaXnaY 16.01.2023, 11:22

Tak ho updatni a zabudni už konečne na tie rozprávkové príbehy, ktorým veríš, lebo sa nechceš vzdať BYTIA 😉

65. era 16.01.2023, 11:26

Prečo si pestuješ tie predsudky?

Duchariny beriem ako realitu nášho sveta proste preto, lebo sú najlepším vysvetlením sveta a života v ňom.

66. EnaXnaY 16.01.2023, 11:27

Jasné, kde chýbajú vysvetlenia, tam nastupujú rozprávkové príbehy 😉

68. era 16.01.2023, 11:27

Možno u niektorých to tak je, neviem.

71. EnaXnaY 16.01.2023, 11:30

Uznal si, že softwér potrebuje hardwér 😉

Ostáva ti uznať, že tým hardwérom u človeka je telo, tak ako ho dnes vnímame a potom zistíš, že je to vlastne všetko celé jednoduché a netreba ti fantazírovať 😉

73. era 16.01.2023, 11:36

Uznávam, že na také vedomie, aké máme dnes keď sme plne bdelí, potrebujeme také telo, ako ho dnes vnímame. 🙂

74. EnaXnaY 16.01.2023, 11:38

No veď hej, myslím si, že celý tento systém človek je minimalistický 😉

Nič nie je navyše alebo nadbytočné 😉

Ak by existovala nejaká jednoduchšia konfigurácia, ktorá by dokázala fungovať, tak by to tak bolo 😉

75. era 16.01.2023, 11:39

Veď tak to aj je. 🙂

76. EnaXnaY 16.01.2023, 11:40

Samozrejme, veď už len ten tvoj "pánBožko" vie čo robí 😉

77. era 16.01.2023, 11:42

Čo ten pánBožko robí alebo nerobí, na to sme tu na zemi, aby sme to postupne spoznávali.

74. EnaXnaY 16.01.2023, 11:38

No veď hej, myslím si, že celý tento systém človek je minimalistický 😉

Nič nie je navyše alebo nadbytočné 😉

Ak by existovala nejaká jednoduchšia konfigurácia, ktorá by dokázala fungovať, tak by to tak bolo 😉

82. peter67 16.01.2023, 12:08

Clovek nie je minimalistický!!!! Má kopec zbytočností!!!
Slepé črevo, zbytočne veľa rebier (niektoré ženy si dávajú ich odoperovať, aby boli štíhlejšie v páse).
Na druhej strane si dávajú zväčšovať kozy a pery a naťahovať kožu a vysávať tuk....

83. EnaXnaY 16.01.2023, 12:10

Podľa najnovšej štúdie, slepé črevo nie je zbytočné 😉

https://tech.sme.sk/c/20431787/slepe-crevo-nie-je-zbytocne-moze-pomahat-imunite.html 😉

45. EnaXnaY 16.01.2023, 10:59

Zákony fyziky, biológie, chémie atď 😉

48. era 16.01.2023, 11:03

Telo je silový organizmus. Drží pokope a drží tvar vďaka silám, ktoré ho vnútorne vypĺňajú.

Že je momentálne vnímateľné ľudskými zmyslami, nemusí z principiálneho pohľadu nič znamenať.

Okrem toho, zmysly vnímajú iba v nejakom rozsahu a predtým ani potom už nie. Takže stačilo by dostať sa do iného "spektra" a silový organizmus by bol mimo záberu súčasných ľudských zmyslov.

To vôbec nie je až tak veľká fantázia.

50. EnaXnaY 16.01.2023, 11:04

JA o zmysloch vôbec hovorím 😉

JA hovorím o informácii, ktorá je potrebná na to aby informačný systém človek fungoval 😉

52. era 16.01.2023, 11:10

Ale áno, hovoríš - lebo požaduješ zmyslovo vnímateľný hardwer.

54. EnaXnaY 16.01.2023, 11:12

Zmysly sú len časť, ktorá dodáva informáciu z vonkajšieho prostredia 😉

Ale informácia ako taká je potrebná na to aby systém človek mohol fungovať bezohľadu na tieto podnety z vonku 😉

Na to aby si mohol myslieť, nepotrebuješ zmysly 😉

54. EnaXnaY 16.01.2023, 11:12

Zmysly sú len časť, ktorá dodáva informáciu z vonkajšieho prostredia 😉

Ale informácia ako taká je potrebná na to aby systém človek mohol fungovať bezohľadu na tieto podnety z vonku 😉

Na to aby si mohol myslieť, nepotrebuješ zmysly 😉

56. era 16.01.2023, 11:16

V princípe - súhlasím, že softwer potrebuje hardwer, na ktorom bude bežať.
Súhlasím, že vedomie potrebuje nejaké telo, ktoré ho ponesie.
Súhlasím, že v tejto dobe sa zdá, že telo, schopné niesť ľudské vedomie, je iba to, čo smrťou končí a po smrti podlieha rozkladu.

Nesúhlasím s tým, že po smrti človek nemá žiaden hardwer, ktorý by niesol jeho vedomie.

57. EnaXnaY 16.01.2023, 11:17

Nemá, lebo hardwér telo sa začne rozpadať 😉

Je to ako keď zničíš notebook, windows už nespustíš 😉

59. EnaXnaY 16.01.2023, 11:21

Ak by softwér ČLOVEK, mohol bežať aj na inom hardwéri ako je telo, tak už by dávno bežal, načo by príroda či iný princíp komplikovali situáciu tak, že ti pridelia nespoľahlivé a chatrné telo, ktoré starne a poškodzuje sa? 😉

Nelogické 😉

63. era 16.01.2023, 11:24

Môže to dostať to logiku, ak sa k tomu pripojí idea vývoja odniekiaľ niekam.
Napríklad od nesamostatnosti cez sebauvedomenie k plnej samostatnosti.

64. EnaXnaY 16.01.2023, 11:26

Logika veci hovorí, načo podstupovať strastiplnú cestu vývoja, ak by sme to vedeli urobiť hneď tak ako treba 😉

Snáď si nemyslíš, že ten tvoj superinteligentný pánBožko sa potrebuje hrať ako na piesočku 😉

67. era 16.01.2023, 11:27

Realita hovorí, že počítače tiež podliehajú vývoju.

57. EnaXnaY 16.01.2023, 11:17

Nemá, lebo hardwér telo sa začne rozpadať 😉

Je to ako keď zničíš notebook, windows už nespustíš 😉

60. era 16.01.2023, 11:22

Notebook+windows je iba materialistickým napodobením človeka, zodpovedajúcim našej dobe. Stroj, mechanizmus.

Celkový človek ale nie je ani stroj ani mechanizmus.

44. era 16.01.2023, 10:58

A čo je to vlastne to telo? Ako získava svoj tvar? Čo ho drží pohromade?

Myslíš, že DNA? Myslíš, že každá bunka vedela pri raste a delení, kam má ísť a čím sa stať a že to mala predpísané v DNA?

Veď DNA je rovnaká v každej bunke.

69. J.Tull 16.01.2023, 11:28

era, DNA je síce v každej bunke, ale nie je stagnujúca, má svoje za/vypínače, svoje meniace sa prostredie... aktivovanie, vypínanie, prostredie - epigenetika ...
Na otázky, ktoré si dal existujú prírodovedecké odpovede získané z pozorovaní, výskumov, experimentov... aj keď nie sú odpoveďami do najposlednejších detailov, mnohé zostáva nezodpovedané, to predsa vôbec neznamená, že odpovede, ktoré ponúkajú "neprírodovedecké teórie" pravdivými sú... nehovoriac o tom, že ich odpovede sú neporovna...

72. era 16.01.2023, 11:33

"Ak nemáme prírodovedecké vysvetlenie to predsa vôbec neznamená, že musí existovať vysvetlenie "nadzmyslové"..."

Samozrejme. Nik nehovorí opak.

79. J.Tull 16.01.2023, 11:50

era, lenže mnohí /včítane Teba/ argumentujú v prospech svojich "nadzmyslových teórií" nedostatočnosťou prírodovedeckých odpovedí... a pritom sú odpovede, ktorým /iracionálne/ veria, oveľa menej vysvetľujúcimi...

80. era 16.01.2023, 11:57

To, či je niečo viac-vysvetľujúce, alebo menej-vysvetľujúce, závisí od konkrétneho človeka.

81. J.Tull 16.01.2023, 12:04

era, vo všeobecnosti "veriacim" stačia v podstate málo, temer nič nevysvetľujúce odpovede ich "nadzmyslových teórií", na rozdiel od tých, ktorí "pracujú" s prírodovedeckými...

84. era 16.01.2023, 12:11

Ak tomu veríš...

85. J.Tull 16.01.2023, 12:17

era, to nie je otázka viery, ak niekto tvrdí:
"Duchariny beriem ako realitu nášho sveta proste preto, lebo sú najlepším vysvetlením sveta a života v ňom"
potom mu "ducharinovské" /málo vysvetľujúce - nedetailnejšie vysvetlenia/ postačujú...

87. era 16.01.2023, 12:22

Z tvojej reakcie vnímam, že nemáš potuchy, v akom zmysle tie duchariny vysvetľujú svet a život.

Ono je to tak, že keď prídeš ráno o ôsmej k pošte, tak naozaj môžeš veriť tomu, že príčinou toho príchodu boli fyzikálne a chemické pochody vo svaloch kĺboch a šlachách nôh a celého organizmu - a môžeš k tomu podať milión strán detailného chemického a fyzikálneho rozboru, ale ak ja poviem, že som pri pošte ráno o ôsmej preto, lebo som si včera dohodol schôdzku, tak to bude naozaj veľmi málo de...

88. J.Tull 16.01.2023, 12:37

era, analógia od veci... popri iných dôvodoch predovšetkým preto, vo všeobecnosti, že tým, ktorí majú prírodovedecké odpovede si uvedomujú ich nedostatky a ani im nepostačujú...

89. era 16.01.2023, 12:40

Tá analógia je práveže takmer dokonale k veci.

90. J.Tull 16.01.2023, 13:03

era, pri pošte si sa mohol vyskytnúť z malého milióna dôvodov... lebo si ju mal popri ceste, ktorú si absolvoval za iným cieľom, mohol si ísť pre zásielku, či poslať balík...

Tak ako tu existuje veľa možností, tak je aj mnoho duchárskych odpovedí, aj keď odpovedajú na jednu otázku...

Ak si išiel na schôdzku, potom tá schôdzka mala svoj dôvod - Tvoj mozog spracoval vonkajšie okolnosti, informácie sprostredkované zmyslami a "neuróny, ich prepojenia, sa tým aktivovali" - "fyzikálnymi...

91. era 16.01.2023, 13:17

Myslíš, že mozog produkuje myšlienky podobne, ako žlčník žlč?

92. J.Tull 16.01.2023, 13:31

era, samozrejme, že nie... myšlienky nie sú žlč, nič podobne hmatateľné. To však neznamená, že "nehmotné" myšlienky, nemôžu mať "hmotný" pôvod. Existujú predsa jednoduché, "primitívne mozgové /myšlienkové/ reakcie" živočíchov, od tých najjednoduchších až po človeka a sú priamoúmerné zložitosti mozgu.
Mojou odpoveďou je však predovšetkým neviem ako to vlastne je... ak však niečo neviem, to ešte nie je dôvod, aby som prijal niekoho vysvetlenie, len preto, že tvrdí že to on vie...

30. era 16.01.2023, 09:59

Lenže čo my vieme, aké všelijaké môžu byť hardwery?

Napríklad je úplne možné, že v budúcnosti sa objavia hardwery čisto zo silových polí.

20. EnaXnaY 16.01.2023, 09:11

Nie, stačí akceptovať realitu aká je, bezohľadu na to aká ti je sympatická 😉

26. peter67 16.01.2023, 09:55

Napríklad realita je taká, že za vysoké preddavkové faktúry si môžu podnikatelia sami, lebo v oktobri "nebili na poplach a nezdvíhali varovný prst" takto to zhruba povedal ujo Edo a jemu len veriť musíš!!!!

27. EnaXnaY 16.01.2023, 09:56

Keď sa neozveš, tak nežereš 😉

28. peter67 16.01.2023, 09:57

....a ked sa ozveš, tak dostaneš trest za šírenie poplašnej správy.....

29. EnaXnaY 16.01.2023, 09:58

Vždy lepšie ako prázdne bruško 😉

7. era 16.01.2023, 08:20

Ďalšie otázky:
- odkiaľ kráčam?
- kam idem?