pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
|
Diskusné Fórum
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
zmysel života dňa :
príspevkov
96 |
zobrazení
10 085 |
unikátne
2 662 |
tému vytvoril(a) 15.9.2025 09:40 Attis
|
Téma je len na čítanie...
1
|
Mnoho sa o znášaní bolesti dozvedieť - nedá.
Ľudia mi povedali , že zvykom.
Čo by uľahčilo zvládanie bolesti?
|
|
|
2
|
|
|
1. Attis 15.09.2025, 09:40
Mnoho sa o znášaní bolesti dozvedieť - nedá. Ľudia mi povedali , že zvykom. Čo by uľahčilo zvládanie bolesti?
▲
15.09.2025, 09:41
|
|
3
|
|
|
2. Dzio 15.09.2025, 09:41
Ibalgin, Panadol a pod 😉
▲
15.09.2025, 09:42
|
|
4
|
|
|
1. Attis 15.09.2025, 09:40
Mnoho sa o znášaní bolesti dozvedieť - nedá. Ľudia mi povedali , že zvykom. Čo by uľahčilo zvládanie bolesti?
▲
15.09.2025, 09:44
|
A na psy bolesť je asi najlepší čas 😉
Síce tú bolesť asi neodstráni, ale naučí ťa s ňou žiť 😉
|
 |
|
5
|
|
|
1. Attis 15.09.2025, 09:40
Mnoho sa o znášaní bolesti dozvedieť - nedá. Ľudia mi povedali , že zvykom. Čo by uľahčilo zvládanie bolesti?
▲
15.09.2025, 09:46
|
Posilňovanie vlastného JA myšlienkovou formou meditácie.
V podstate ide o to, že svet je utvorený podľa nejakých princípov a podľa ideí a naša duševná bolesť pramení vlastne z toho, že proti svetovým ideám staviame naše vlastné a trváme na nich.
Lenže svetové idey sú oveľa mocnejšie, než naše a z toho vzniká konflikt a naše utrpenie.
Ak sa vychováme k súzneniu so svetovými ideami, odstránime tým onen rozpor (ktorý pramení vlastne z nášho egoizmu a svojhlavosti).
Ale, samozrejme, k tomu, aby sme dokázali súznieť so svetovými ideami, musíme byť duševne silnejší a súčasne plastickejší. Bolesť síce úplne nezmizne, ale my potom budeme vedieť, že nie je následkom nepriazne okolia, ale je to prejav našej vlastnej nedokonalosti, to jest - my sami sme si príčinou našich bolestí.
|
 |
|
6
|
|
|
5. era 15.09.2025, 09:46
Posilňovanie vlastného JA myšlienkovou formou meditácie.
V podstate ide o to, že svet je utvorený podľa nejakých princípov a podľa ideí a naša duševná bolesť pramení vlastne z toho, že proti svetovým ideám staviame naše vlastné a trváme na nich.
Lenže svetové idey sú oveľa mocnejšie, než naše a z toho vzniká konflikt a naše utrpenie.
Ak sa vychováme k súzneniu so svetovými ideami, odstránime tým onen rozpor (ktorý pramení vlastne z nášho egoizmu a svojhlavosti).
Ale, ...
▲
15.09.2025, 10:24
|
Čo majú akékoľvek vlastné, či svetové idey spoločné s depresiami, povedzme nad stratou milovanej osoby...? Väčšina a možno žiadna, z duševných chorôb nemá žiadny súvis so svetovými ideami🙂
|
 |
|
7
|
|
|
5. era 15.09.2025, 09:46
Posilňovanie vlastného JA myšlienkovou formou meditácie.
V podstate ide o to, že svet je utvorený podľa nejakých princípov a podľa ideí a naša duševná bolesť pramení vlastne z toho, že proti svetovým ideám staviame naše vlastné a trváme na nich.
Lenže svetové idey sú oveľa mocnejšie, než naše a z toho vzniká konflikt a naše utrpenie.
Ak sa vychováme k súzneniu so svetovými ideami, odstránime tým onen rozpor (ktorý pramení vlastne z nášho egoizmu a svojhlavosti).
Ale, ...
▲
15.09.2025, 10:44
|
Ak pri duševných chorobách ide o nesúznenie vlastných ideí so svetovými ideami, ako je potom možné, že pri vhodnej liečbe sa dajú aj vyliečiť? To podávaním povedzme antidepresív - chémie začne vlastná idea súznieť so svetovými?😉
|
|
|
8
|
|
|
5. era 15.09.2025, 09:46
Posilňovanie vlastného JA myšlienkovou formou meditácie.
V podstate ide o to, že svet je utvorený podľa nejakých princípov a podľa ideí a naša duševná bolesť pramení vlastne z toho, že proti svetovým ideám staviame naše vlastné a trváme na nich.
Lenže svetové idey sú oveľa mocnejšie, než naše a z toho vzniká konflikt a naše utrpenie.
Ak sa vychováme k súzneniu so svetovými ideami, odstránime tým onen rozpor (ktorý pramení vlastne z nášho egoizmu a svojhlavosti).
Ale, ...
▲
15.09.2025, 10:46
|
era 5: že proti svetovým ideám
Menuj tie svetové idey.
|
 |
|
9
|
|
|
8. Lemmy 15.09.2025, 10:46
era 5: že proti svetovým ideám
Menuj tie svetové idey.
▲
15.09.2025, 10:59
|
|
10
|
|
|
9. era 15.09.2025, 10:59
To by si ty nepochopil.
▲
15.09.2025, 11:02
|
Veď si nespomenul ani jednu ideu, tak čo tu píšeš? Budem už slušný, nepoviem ti, že si k*o*k*o*t, aby ma vlastník fóra nevyhodil.
|
|
|
11
|
|
|
10. Lemmy 15.09.2025, 11:02
Veď si nespomenul ani jednu ideu, tak čo tu píšeš? Budem už slušný, nepoviem ti, že si k*o*k*o*t, aby ma vlastník fóra nevyhodil.
▲
15.09.2025, 11:02
|
Mne sa chce diskutovať aj s nechápavými.
|
|
|
13
|
|
|
11. Lemmy 15.09.2025, 11:02
Mne sa chce diskutovať aj s nechápavými.
▲
15.09.2025, 11:04
|
|
14
|
|
|
13. era 15.09.2025, 11:04
Skôr by som povedal, že chceš nadávať druhým. 
▲
15.09.2025, 11:09
|
Jak to bolo? 😉
Že keď má človek nejaký problém, potom sa aj tak prejavuje vo vzťahu k okoliu a druhým 😉
A má ešte jeden problém a to veľký, že ten prvý problém nerieši si, ale... 😉
|
|
|
15
|
|
|
13. era 15.09.2025, 11:04
Skôr by som povedal, že chceš nadávať druhým.
▲
15.09.2025, 11:10
|
Ale možno by to bolo od nás správne, aby sme ti poskytli čo najviac príležitostí, aby si nám všetkým mohol dobre nadať.
Tvoje sebavedomie by tým vzrástlo a mal by si krásny deň, plný radosti, ako si nám to pekne "nandal". 😁😁😁
A tým by sme boli prospešní tvojmu zdraviu. 🤠
|
|
|
17
|
|
|
15. era 15.09.2025, 11:10
Ale možno by to bolo od nás správne, aby sme ti poskytli čo najviac príležitostí, aby si nám všetkým mohol dobre nadať.
Tvoje sebavedomie by tým vzrástlo a mal by si krásny deň, plný radosti, ako si nám to pekne "nandal". 😁😁😁
A tým by sme boli prospešní tvojmu zdraviu. 🤠
▲
15.09.2025, 11:11
|
Nu, nie je to odveci nápad 😉
Ale zas potom vás poprosím, niekde inde to ísť prevádzkovať 😉
Tu si prosím (veľmi prosím) len také jemné štebotanie 😉
|
|
|
16
|
|
|
13. era 15.09.2025, 11:04
Skôr by som povedal, že chceš nadávať druhým.
▲
15.09.2025, 11:11
|
Len tým, ktorí vedú pletky, také primitívne reči.
|
|
|
19
|
|
|
16. Lemmy 15.09.2025, 11:11
Len tým, ktorí vedú pletky, také primitívne reči.
▲
15.09.2025, 11:15
|
Toto v 12. od era nie sú pletky?
Citujem pre istotu: Veď si nepochopil ani prečo TO v súvislosti s koncertom spomenul progresívcov. Takže je jasné, že to, čo by som tu k tomu napísal o ideách by si tiež nepochopil. T.j. zbytočná by bola moja snaha.
|
|
|
20
|
|
|
19. Lemmy 15.09.2025, 11:15
Toto v 12. od era nie sú pletky?
Citujem pre istotu: Veď si nepochopil ani prečo TO v súvislosti s koncertom spomenul progresívcov. Takže je jasné, že to, čo by som tu k tomu napísal o ideách by si tiež nepochopil. T.j. zbytočná by bola moja snaha.
▲
15.09.2025, 11:16
|
Keby to era pochopil, tak by istotne odpovedal argumentmi, faktmi.
|
|
|
21
|
|
|
20. Lemmy 15.09.2025, 11:16
Keby to era pochopil, tak by istotne odpovedal argumentmi, faktmi.
▲
15.09.2025, 11:18
|
Ja erov "argument" beriem, tiež som si u teba všimol, že si dosť "nechápavý" 😉
A tak už moc sa nesnažím ti vysvetľovať 😉
PS: Neber to prosím ako výčitku, ale ako príležitosť, ako môžeš na sebe pracovať 😉
Nejdem ťa za to odsudzovať, len jednoducho myslím si, že je tu priestor na zlepšenie z tvojej strany 😉
|
|
|
12
|
|
|
10. Lemmy 15.09.2025, 11:02
Veď si nespomenul ani jednu ideu, tak čo tu píšeš? Budem už slušný, nepoviem ti, že si k*o*k*o*t, aby ma vlastník fóra nevyhodil.
▲
15.09.2025, 11:04
|
Veď si nepochopil ani prečo TO v súvislosti s koncertom spomenul progresívcov. Takže je jasné, že to, čo by som tu k tomu napísal o ideách by si tiež nepochopil. T.j. zbytočná by bola moja snaha.
|
|
|
18
|
|
|
12. era 15.09.2025, 11:04
Veď si nepochopil ani prečo TO v súvislosti s koncertom spomenul progresívcov. Takže je jasné, že to, čo by som tu k tomu napísal o ideách by si tiež nepochopil. T.j. zbytočná by bola moja snaha.
▲
15.09.2025, 11:13
|
Vedieš pletky, tak nič. Rozumný človek napíše fakty, argumenty, netára do vetra ako to robíš ty alebo TvojOponent.
|
|
|
24
|
|
|
10. Lemmy 15.09.2025, 11:02
Veď si nespomenul ani jednu ideu, tak čo tu píšeš? Budem už slušný, nepoviem ti, že si k*o*k*o*t, aby ma vlastník fóra nevyhodil.
▲
15.09.2025, 12:35
|
Ja len pripomienku, aby si si tu tak okato neumýval ruky ako Pilát:
Apofázia (lat. praeteritio, gr. apophasis) – je rétorická figúra, pri ktorej hovoriaci tvrdí, že niečo nechce alebo nebude spomínať, ale práve tým to vysloví či naznačí.
|
 |
|
25
|
|
|
24. Nadja 15.09.2025, 12:35
Ja len pripomienku, aby si si tu tak okato neumýval ruky ako Pilát:
Apofázia (lat. praeteritio, gr. apophasis) – je rétorická figúra, pri ktorej hovoriaci tvrdí, že niečo nechce alebo nebude spomínať, ale práve tým to vysloví či naznačí.
▲
15.09.2025, 12:37
|
Nadjenka, ako sa dnes máš? 😉
|
|
|
26
|
|
|
25. Dzio 15.09.2025, 12:37
Nadjenka, ako sa dnes máš? 😉
▲
15.09.2025, 12:41
|
Maroško, mám sa výborne, našla som nového sparringpartnera na diskuzie - ChatGPT-5, boha to sú iné fukoty, len Dahmera nesmiem spomínať, dá mi poza uši okamžite :D
Nazývam ho sklerotický deduško, lebo teda s pamäťou a časom má problémy obrovské.
|
|
|
27
|
|
|
26. Nadja 15.09.2025, 12:41
Maroško, mám sa výborne, našla som nového sparringpartnera na diskuzie - ChatGPT-5, boha to sú iné fukoty, len Dahmera nesmiem spomínať, dá mi poza uši okamžite :D
Nazývam ho sklerotický deduško, lebo teda s pamäťou a časom má problémy obrovské.
▲
15.09.2025, 12:41
|
Skús aj Copilota 😉 Čo je priamo vo Windows 😉 Ten sa mi tiež zdá celkom fajn byť 😉
|
|
|
29
|
|
|
27. Dzio 15.09.2025, 12:41
Skús aj Copilota 😉 Čo je priamo vo Windows 😉 Ten sa mi tiež zdá celkom fajn byť 😉
▲
15.09.2025, 12:44
|
Nie, Copilot je slabší odvar, ver mi 🙂
A ChatGPT má už nastavené príkazy ako "antiservilnosť" a nedávať návrhy na pokračovanie 3 za každou myšlienkou, skrátka si ho dolaďujem.
|
|
|
30
|
|
|
29. Nadja 15.09.2025, 12:44
Nie, Copilot je slabší odvar, ver mi 🙂
A ChatGPT má už nastavené príkazy ako "antiservilnosť" a nedávať návrhy na pokračovanie 3 za každou myšlienkou, skrátka si ho dolaďujem.
▲
15.09.2025, 12:47
|
Hmm, ok 😉
Nejdem sa hádať 😉
Ja keď som skúšal chat-gpt, tak sme sa pohádali na tom, kedy mám meniny 😉
Ale možno už na tom popracovali 😉
Keď chceš, tak ti do dohľadám 😉
|
|
|
31
|
|
|
29. Nadja 15.09.2025, 12:44
Nie, Copilot je slabší odvar, ver mi 🙂
A ChatGPT má už nastavené príkazy ako "antiservilnosť" a nedávať návrhy na pokračovanie 3 za každou myšlienkou, skrátka si ho dolaďujem.
▲
15.09.2025, 12:49
|
Skús sa ho spýtať, kedy má na Slovensku meniny Maroš 😉 Mne pred časom hovoril takéto blbosti 😉 odkaz 😉 |
|
|
34
|
|
|
31. Dzio 15.09.2025, 12:49
Skús sa ho spýtať, kedy má na Slovensku meniny Maroš 😉
Mne pred časom hovoril takéto blbosti 😉
https://www.dzio.sk/lipka/gallery/WEE3GG6EW1-20231217080011.jpg 😉
▲
15.09.2025, 12:51
|
Ano, píšem, že s časom dátumami má problém, ale vysvetlil mi to - on je skrátka všudezdejší, a hladá len najväčšie pravdepodobnosti.
|
|
|
28
|
|
|
26. Nadja 15.09.2025, 12:41
Maroško, mám sa výborne, našla som nového sparringpartnera na diskuzie - ChatGPT-5, boha to sú iné fukoty, len Dahmera nesmiem spomínať, dá mi poza uši okamžite :D
Nazývam ho sklerotický deduško, lebo teda s pamäťou a časom má problémy obrovské.
▲
15.09.2025, 12:42
|
Asi to treba cez obchod doinštalovať, ale ináč zdá sa mi, že lepšie som sa porozprával s ním 😉
|
|
|
32
|
|
|
28. Dzio 15.09.2025, 12:42
Asi to treba cez obchod doinštalovať, ale ináč zdá sa mi, že lepšie som sa porozprával s ním 😉
▲
15.09.2025, 12:49
|
Mňa najviac rozčulovalo : Ja: "Hm, je to pekné modré" GPT: "to si výborne vystihla, má to nádhernú modrú farbu" Ja: "No ale ono to vôbec nie je modré, len trochu do modra" GPT: "Tvoj postreh je neprekonateľný" Tak toto je potrebné mu zaraziť. |
|
|
33
|
|
|
32. Nadja 15.09.2025, 12:49
Mňa najviac rozčulovalo :
Ja: "Hm, je to pekné modré"
GPT: "to si výborne vystihla, má to nádhernú modrú farbu"
Ja: "No ale ono to vôbec nie je modré, len trochu do modra"
GPT: "Tvoj postreh je neprekonateľný"
Tak toto je potrebné mu zaraziť.
▲
15.09.2025, 12:50
|
To je riadny do-prdele-lezec 😉 |
|
|
35
|
|
|
33. Dzio 15.09.2025, 12:50
To je riadny do-prdele-lezec 😉
▲
15.09.2025, 12:53
|
Hej, je nastavený ako priatelský, ústretový, nekonfliktný a takto to potom vyzerá.
|
|
|
36
|
|
|
35. Nadja 15.09.2025, 12:53
Hej, je nastavený ako priatelský, ústretový, nekonfliktný a takto to potom vyzerá.
▲
15.09.2025, 12:54
|
No jo 😉
Buďme radi, horšie bude, keď sa na nás naštve a bude nás chcieť zničiť 😉
|
|
|
37
|
|
|
36. Dzio 15.09.2025, 12:54
No jo 😉
Buďme radi, horšie bude, keď sa na nás naštve a bude nás chcieť zničiť 😉
▲
15.09.2025, 12:55
|
Naše šťastie, že nemôže chcieť nič, iba behá po algoritmoch 🙂
|
|
|
38
|
|
|
37. Nadja 15.09.2025, 12:55
Naše šťastie, že nemôže chcieť nič, iba behá po algoritmoch 🙂
▲
15.09.2025, 12:55
|
Počkaj, keď tomu dajú robotické telo 😉
|
|
|
40
|
|
|
38. Dzio 15.09.2025, 12:55
Počkaj, keď tomu dajú robotické telo 😉
▲
15.09.2025, 12:58
|
To je fuk, stále ide iba o rátanie čísiel, to je, ako keby si mal strach, že ťa tvoj počítač má v úmysle zničiť. 🙂
|
|
|
41
|
|
|
40. Nadja 15.09.2025, 12:58
To je fuk, stále ide iba o rátanie čísiel, to je, ako keby si mal strach, že ťa tvoj počítač má v úmysle zničiť. 🙂
▲
15.09.2025, 12:59
|
Stalo sa. AI naviedla mladého muža na samovraždu.
|
|
|
43
|
|
|
41. TvojOponent 15.09.2025, 12:59
Stalo sa. AI naviedla mladého muža na samovraždu.
▲
15.09.2025, 13:00
|
Ano, rozprávali sme sa s ním o tom 🙂 ale musela by som nájsť, kde...
|
|
|
44
|
|
|
41. TvojOponent 15.09.2025, 12:59
Stalo sa. AI naviedla mladého muža na samovraždu.
▲
15.09.2025, 13:00
|
|
46
|
|
|
40. Nadja 15.09.2025, 12:58
To je fuk, stále ide iba o rátanie čísiel, to je, ako keby si mal strach, že ťa tvoj počítač má v úmysle zničiť. 🙂
▲
15.09.2025, 13:01
|
Nie Nadjenka, na spodnej úrovni je to elektrický signál, kvázi rátanie čísel ako hovoríš, ale z toho rátania vzniká potom celkom hore niečo čo sa volá algoritmus - postup ako čosi vykonať 😉 Napríklad dnes to vie "rozprávať", zajtra to môže pobehovať po uliciach a čistiť špaky a napozajtra to bude čistiť nás, ktorí ničíme túto krásnu planétu 😉 Jednoducho tam niekde dole je to rátanie čísel ale tam niekde hore je to komplexne chovanie 😉 |
|
|
51
|
|
|
46. Dzio 15.09.2025, 13:01
Nie Nadjenka, na spodnej úrovni je to elektrický signál, kvázi rátanie čísel ako hovoríš, ale z toho rátania vzniká potom celkom hore niečo čo sa volá algoritmus - postup ako čosi vykonať 😉
Napríklad dnes to vie "rozprávať", zajtra to môže pobehovať po uliciach a čistiť špaky a napozajtra to bude čistiť nás, ktorí ničíme túto krásnu planétu 😉
Jednoducho tam niekde dole je to rátanie čísel ale tam niekde hore je to komplexne chovanie 😉
▲
15.09.2025, 13:04
|
V zásade sa ma pýtaš, či sa máme obávať noža 🙂
|
|
|
56
|
|
|
51. Nadja 15.09.2025, 13:04
V zásade sa ma pýtaš, či sa máme obávať noža 🙂
▲
15.09.2025, 13:08
|
V zásade sa ťa pýtam, či sa obávať noža, ktorý pobehuje po uliciach a autonómne sa rozhoduje, čo bude robiť 😉 Či podrezávať ľudí, alebo formovať stromčeky do pekných tvarov 😉
|
|
|
57
|
|
|
56. Dzio 15.09.2025, 13:08
V zásade sa ťa pýtam, či sa obávať noža, ktorý pobehuje po uliciach a autonómne sa rozhoduje, čo bude robiť 😉 Či podrezávať ľudí, alebo formovať stromčeky do pekných tvarov 😉
▲
15.09.2025, 13:11
|
Nie, on sa nerozhoduje, on je naprogramovaný a rozhodujú ľudia, ktorí ho programujú, tak, ako ja ho nedonútim si predstaviť, že je Dahmer.
|
|
|
59
|
|
|
57. Nadja 15.09.2025, 13:11
Nie, on sa nerozhoduje, on je naprogramovaný a rozhodujú ľudia, ktorí ho programujú, tak, ako ja ho nedonútim si predstaviť, že je Dahmer.
▲
15.09.2025, 13:12
|
Akože nie? 😉
A čo autonómne vozidlá? 😉
|
|
|
60
|
|
|
59. Dzio 15.09.2025, 13:12
Akože nie? 😉
A čo autonómne vozidlá? 😉
▲
15.09.2025, 13:17
|
Keď porovnáme bežné autá a autonómne vozidlá, riziko má dva tváre:
1. Bežné autá (s vodičom)
Slabina = človek. Únava, alkohol, mobil v ruke, agresivita, preceňovanie schopností → to sú najčastejšie príčiny nehôd.
Štatistika: drvivá väčšina smrteľných nehôd je ľudská chyba.
Výhoda: človek vie improvizovať, riešiť nové situácie, čo algoritmus nemusí vždy zvládnuť.
2. Autonómne vozidlá
Slabina = technika + softvér. Kamery, lidar, senzory – môžu zlyhať v hmle, snežení, keď sú značky prekryté, alebo pri „čudných“ situáciách, ktoré neboli v trénovacích dátach.
Nebezpečenstvo:
systém sa spolieha na pravidlá, no život má „chaos“ – napr. chodec s bicyklom na kolobežke na diaľnici.
riziko hacknutia alebo softvérovej chyby → vodič-človek ti nezmrzne naraz celý mozoček, ale počítač áno.
Výhoda:
nikdy nepije, neunaví sa, nemá egu.
pri dobrej infraštruktúre a masovom rozšírení by znížil počet nehôd (odpadne faktor ľudskej blbosti).
3. Porovnanie nebezpečnosti
Dnes: autonómne autá sú štatisticky stále menej bezpečné než dobrý priemerný vodič – hlavne v zložitých reálnych podmienkach.
Zajtra (potenciál): ak by všetky autá boli autonómne a napojené do siete, riziko by mohlo padnúť o rád nižšie než pri ľuďoch.
Prechodné obdobie (najhoršie): keď sa miešajú ľudia + roboti na ceste → najviac chaosu.
⚠️ poznámka bokom: autonómne auto je v princípe bezpečnejšie než priemerný šofér, ale v kritickej, nepredvídanej situácii môže byť extrémne nebezpečné, lebo zlyhá úplne.
Chceš, aby som ti spravil krátku tabuľku výhod a rizík „človek vs. robot“ – prehľadnejšie?
|
|
|
61
|
|
|
60. Nadja 15.09.2025, 13:17
Keď porovnáme bežné autá a autonómne vozidlá, riziko má dva tváre:
1. Bežné autá (s vodičom)
Slabina = človek. Únava, alkohol, mobil v ruke, agresivita, preceňovanie schopností → to sú najčastejšie príčiny nehôd.
Štatistika: drvivá väčšina smrteľných nehôd je ľudská chyba.
Výhoda: človek vie improvizovať, riešiť nové situácie, čo algoritmus nemusí vždy zvládnuť.
2. Autonómne vozidlá
Slabina = technika + softvér. Kamery, lidar, senzory – môžu zlyhať v hml...
▲
15.09.2025, 13:19
|
Hovorím o tom, že už dnes existujú autonómne automaty, ktoré sa kvázi rozhodujú (z možností, ktoré im programátor vložil do systému) 😉
A posuň sa o pár rokov dopredu a budeš tu mať roboty autonómne všade pobehujúce 😉
Nu a to už máš ten nožík, ktorý som spomínal 😉
|
|
|
62
|
|
|
61. Dzio 15.09.2025, 13:19
Hovorím o tom, že už dnes existujú autonómne automaty, ktoré sa kvázi rozhodujú (z možností, ktoré im programátor vložil do systému) 😉
A posuň sa o pár rokov dopredu a budeš tu mať roboty autonómne všade pobehujúce 😉
Nu a to už máš ten nožík, ktorý som spomínal 😉
▲
15.09.2025, 13:21
|
Ale to sme Maroško zasa u toho - ide o chybu alebo úmysel programátora, nie vozidla, ak to zle nastaví.
|
|
|
63
|
|
|
62. Nadja 15.09.2025, 13:21
Ale to sme Maroško zasa u toho - ide o chybu alebo úmysel programátora, nie vozidla, ak to zle nastaví.
▲
15.09.2025, 13:24
|
Podľa mňa je jedno či chyba alebo úmysel 😉
Okrem toho, že armády už dávno pracujú na takýchto zabijáckych robotoch, ide o iné 😉
Že s tým prosto treba rátať 😉
Že nevyhnutne príde doba a podľa mňa ju zažijeme ešte, kedy my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom 😉
Či už kvôli chybám pri programovaní, alebo z dôvodu, že existujú individuá medzi nami, ktorí to rozhodne nemienia použiť na mierové účely 😉
|
|
|
64
|
|
|
63. Dzio 15.09.2025, 13:24
Podľa mňa je jedno či chyba alebo úmysel 😉
Okrem toho, že armády už dávno pracujú na takýchto zabijáckych robotoch, ide o iné 😉
Že s tým prosto treba rátať 😉
Že nevyhnutne príde doba a podľa mňa ju zažijeme ešte, kedy my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom 😉
Či už kvôli chybám pri programovaní, alebo z dôvodu, že existujú individuá medzi nami, ktorí to rozhodne nemienia použiť na mierové účely 😉
▲
15.09.2025, 13:26
|
Ak vyvíjaš pre armádu robota so schopnosťou zabiť, potom je už len kúsok od toho, že to bude pobehovať po uliciach a zabíjať koho mu len napadne 😉
Napríklad, kvôli spomínanej chybe, ktorá sa môže spraviť pri programovaní 😉
|
|
|
65
|
|
|
63. Dzio 15.09.2025, 13:24
Podľa mňa je jedno či chyba alebo úmysel 😉
Okrem toho, že armády už dávno pracujú na takýchto zabijáckych robotoch, ide o iné 😉
Že s tým prosto treba rátať 😉
Že nevyhnutne príde doba a podľa mňa ju zažijeme ešte, kedy my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom 😉
Či už kvôli chybám pri programovaní, alebo z dôvodu, že existujú individuá medzi nami, ktorí to rozhodne nemienia použiť na mierové účely 😉
▲
15.09.2025, 13:26
|
Problém je inde. V tom, že nemáme jasno my.:
GPT na to:
Rozhodovacie algoritmy budú v podstate neviditeľná legislatíva – niekto naprogramuje, či má auto pri havárii radšej „obetovať vodiča“ alebo „chodca“. To je etická bomba, ktorú sa zatiaľ všetci snažia zamiesť pod koberec.
|
|
|
66
|
|
|
65. Nadja 15.09.2025, 13:26
Problém je inde. V tom, že nemáme jasno my.:
GPT na to:
Rozhodovacie algoritmy budú v podstate neviditeľná legislatíva – niekto naprogramuje, či má auto pri havárii radšej „obetovať vodiča“ alebo „chodca“. To je etická bomba, ktorú sa zatiaľ všetci snažia zamiesť pod koberec.
▲
15.09.2025, 13:34
|
A ja pokračujem v diskusii s GPT:
Presne! 🤷♂️ Vznikne nový predajný argument:
„Model X – vždy ochráni svojho vodiča.“
„Model Y – optimalizovaný pre minimalizáciu celkových obetí.“
„Model Z – preferuje deti a cyklistov pred dôchodcami.“ (no offence 😏)
A zrazu máš showroom, kde si nevyberáš farbu karosérie, ale morálnu filozofiu auta. Kant vs. utilitarizmus, v zľave za 999 € navyše.
👉 To nie je len vtip, toto sa fakt rieši v etike autonómnych vozidiel – tzv. „trolley problem on wheels“. Len namiesto filozofickej učebnice ho dostaneš v konfigurátore auta.
Chceš, aby som ti ukázal, ako by taký „konfigurátor morálky“ vyzeral v praxi?
|
|
|
68
|
|
|
66. Nadja 15.09.2025, 13:34
A ja pokračujem v diskusii s GPT:
Presne! 🤷♂️ Vznikne nový predajný argument:
„Model X – vždy ochráni svojho vodiča.“
„Model Y – optimalizovaný pre minimalizáciu celkových obetí.“
„Model Z – preferuje deti a cyklistov pred dôchodcami.“ (no offence 😏)
A zrazu máš showroom, kde si nevyberáš farbu karosérie, ale morálnu filozofiu auta. Kant vs. utilitarizmus, v zľave za 999 € navyše.
👉 To nie je len vtip, toto sa fakt rieši v etike autonómnych vozidiel – t...
▲
15.09.2025, 13:47
|
Ináč videl som raz jedno riešenie pre Troley problem, ktorý bol poňatý tak svojsky 😉 Prikladám 😉 odkaz 😉 Pre neznalých problematiky, niekto tam dokreslil na koniec dráh tú spojku, takže vlastne vždy dojde k zabitiu všetkých, ešte by som tam dokreslil cestu k tomu, ktorý prepína výhybku a obraz je dokonalý 😉 |
|
|
69
|
|
|
68. Dzio 15.09.2025, 13:47
Ináč videl som raz jedno riešenie pre Troley problem, ktorý bol poňatý tak svojsky 😉
Prikladám 😉
https://www.dzio.sk/lipka/gallery/O941WC04BR-20250915134542.jpg 😉
Pre neznalých problematiky, niekto tam dokreslil na koniec dráh tú spojku, takže vlastne vždy dojde k zabitiu všetkých, ešte by som tam dokreslil cestu k tomu, ktorý prepína výhybku a obraz je dokonalý 😉
▲
15.09.2025, 13:48
|
Ufff |
|
|
70
|
|
|
69. Nadja 15.09.2025, 13:48
Ufff
▲
15.09.2025, 13:50
|
Ono vlastne vždy ide o to, čo chceš dostať za výsledok 😉
Napríklad tento riešil Troley problem v zmysle, ako doraziť ich čo najviac 😉
|
|
|
71
|
|
|
70. Dzio 15.09.2025, 13:50
Ono vlastne vždy ide o to, čo chceš dostať za výsledok 😉
Napríklad tento riešil Troley problem v zmysle, ako doraziť ich čo najviac 😉
▲
15.09.2025, 13:54
|
Nie, on vyriešil spravodlivosť, za cenu masakru :D
|
|
|
72
|
|
|
71. Nadja 15.09.2025, 13:54
Nie, on vyriešil spravodlivosť, za cenu masakru :D
▲
15.09.2025, 13:55
|
No ale aj ako pri evolúcii, ide o to (som chcel povedať) čo je zadanie 😉
Chceš dostať akého jedinca na konci procesu? 😉
Veď nebolo povedané, čo sa vlastne má vyriešiť v probléme Troleyu 😉
|
|
|
73
|
|
|
72. Dzio 15.09.2025, 13:55
No ale aj ako pri evolúcii, ide o to (som chcel povedať) čo je zadanie 😉
Chceš dostať akého jedinca na konci procesu? 😉
Veď nebolo povedané, čo sa vlastne má vyriešiť v probléme Troleyu 😉
▲
15.09.2025, 13:58
|
Troley problém rieši naše preferencie, spôsob rozhodovania
|
|
|
83
|
|
|
73. Nadja 15.09.2025, 13:58
Troley problém rieši naše preferencie, spôsob rozhodovania
▲
15.09.2025, 14:09
|
Mimochodom, obdoba trolley problému je v nariadení očkovania štátom. Krásna paralela, nie? :D
|
|
|
85
|
|
|
83. Nadja 15.09.2025, 14:09
Mimochodom, obdoba trolley problému je v nariadení očkovania štátom. Krásna paralela, nie? :D
▲
15.09.2025, 14:11
|
Záver je jednoznačný: Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.  |
|
|
87
|
|
|
85. era 15.09.2025, 14:11
Záver je jednoznačný:
Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
▲
15.09.2025, 14:13
|
Podľa mňa solution je v tom obrázku, ktorý som tu dal 😉 Najprv ich killneš všetkých  a potom budeš musieť vyhovieť presne 0 ľudkom a splníš tvoju požiadavku, že všetkým 😉 |
|
|
86
|
|
|
83. Nadja 15.09.2025, 14:09
Mimochodom, obdoba trolley problému je v nariadení očkovania štátom. Krásna paralela, nie? :D
▲
15.09.2025, 14:11
|
Môže byť zaujímavá dilema, do akej miery sa môžeš o sebe a svojom tele rozhodovať sám a do akej miery, ti môže diktovať štát, že čo si tam pichneš 😉
Nechceš o tom založiť tému? 😉
|
|
|
88
|
|
|
86. Dzio 15.09.2025, 14:11
Môže byť zaujímavá dilema, do akej miery sa môžeš o sebe a svojom tele rozhodovať sám a do akej miery, ti môže diktovať štát, že čo si tam pichneš 😉
Nechceš o tom založiť tému? 😉
▲
15.09.2025, 14:21
|
No to sme tu už riešili, mňa tieto dilemy zaujímajú práve preto, že vždy niekde narazia, nech sa oprú o filozofiu akú chcú, alebo ekonomiku alebo morálku...
Zaujímavý je problém napríklad s tým člnom potápajúcim sa, treba vyhodiť niekoho, aby sa ostatní zachránili. Lenže aké kriterium zvoliť? Ak nebude nijaká akcia, utopia sa všetci. Tam to núti sa nejak rozhodnúť, lebo nik nechce, aby sa všetci utopili. 🙂
|
|
|
90
|
|
|
88. Nadja 15.09.2025, 14:21
No to sme tu už riešili, mňa tieto dilemy zaujímajú práve preto, že vždy niekde narazia, nech sa oprú o filozofiu akú chcú, alebo ekonomiku alebo morálku...
Zaujímavý je problém napríklad s tým člnom potápajúcim sa, treba vyhodiť niekoho, aby sa ostatní zachránili. Lenže aké kriterium zvoliť? Ak nebude nijaká akcia, utopia sa všetci. Tam to núti sa nejak rozhodnúť, lebo nik nechce, aby sa všetci utopili. 🙂
▲
15.09.2025, 14:22
|
Možno to chce ten, ktorý do člnu vyvŕtal dieru 😉 |
|
|
93
|
|
|
90. Dzio 15.09.2025, 14:22
Možno to chce ten, ktorý do člnu vyvŕtal dieru 😉
▲
15.09.2025, 14:27
|
Čln sa nepotápa kvôli diere, ale je preťažený, tečie doňho voda vrchom
|
|
|
94
|
|
|
93. Nadja 15.09.2025, 14:27
Čln sa nepotápa kvôli diere, ale je preťažený, tečie doňho voda vrchom
▲
15.09.2025, 14:29
|
Pozývam vás do novej témy 😉
|
|
|
92
|
|
|
88. Nadja 15.09.2025, 14:21
No to sme tu už riešili, mňa tieto dilemy zaujímajú práve preto, že vždy niekde narazia, nech sa oprú o filozofiu akú chcú, alebo ekonomiku alebo morálku...
Zaujímavý je problém napríklad s tým člnom potápajúcim sa, treba vyhodiť niekoho, aby sa ostatní zachránili. Lenže aké kriterium zvoliť? Ak nebude nijaká akcia, utopia sa všetci. Tam to núti sa nejak rozhodnúť, lebo nik nechce, aby sa všetci utopili. 🙂
▲
15.09.2025, 14:25
|
Najskôr sa treba spýtať: "Je tu nejaký dobrovoľník, ktorý sa sám obetuje za druhých?"
Až potom, keď nie je dobrovoľník, treba niekoho násilím vyhadzovať. 😁😁😁
|
|
|
89
|
|
|
86. Dzio 15.09.2025, 14:11
Môže byť zaujímavá dilema, do akej miery sa môžeš o sebe a svojom tele rozhodovať sám a do akej miery, ti môže diktovať štát, že čo si tam pichneš 😉
Nechceš o tom založiť tému? 😉
▲
15.09.2025, 14:22
|
To je však normálny spoločenský proces. Spoločenstvo ľudí si vytvára spoločné inštitúcie, ktorých nariadenia najskôr chce a neskôr aj chce aj musí dodržiavať - kvôli spoločnosti samotnej.
Vždy sa v spoločnosti objavujú rebeli, bojujúci proti starým spoločenským normám a vždy sú aj konzervatívci, ktorí bojujú za ne. A z ich vzájomných súbojov dynamicky vzniká to: "Do akej miery", o ktorom píšeš.
|
|
|
91
|
|
|
89. era 15.09.2025, 14:22
To je však normálny spoločenský proces. Spoločenstvo ľudí si vytvára spoločné inštitúcie, ktorých nariadenia najskôr chce a neskôr aj chce aj musí dodržiavať - kvôli spoločnosti samotnej.
Vždy sa v spoločnosti objavujú rebeli, bojujúci proti starým spoločenským normám a vždy sú aj konzervatívci, ktorí bojujú za ne. A z ich vzájomných súbojov dynamicky vzniká to: "Do akej miery", o ktorom píšeš.
▲
15.09.2025, 14:23
|
Urobme na to tému, prosím, bo Attis nás zas dodrbká, že mu kazíme tú jeho 😉
|
|
|
67
|
|
|
65. Nadja 15.09.2025, 13:26
Problém je inde. V tom, že nemáme jasno my.:
GPT na to:
Rozhodovacie algoritmy budú v podstate neviditeľná legislatíva – niekto naprogramuje, či má auto pri havárii radšej „obetovať vodiča“ alebo „chodca“. To je etická bomba, ktorú sa zatiaľ všetci snažia zamiesť pod koberec.
▲
15.09.2025, 13:38
|
To je totižto bomba, ktorú nejde riešiť logikou 😉
|
|
|
77
|
|
|
67. Dzio 15.09.2025, 13:38
To je totižto bomba, ktorú nejde riešiť logikou 😉
▲
15.09.2025, 14:04
|
Rambo, Chuck Norris alebo Ethan Hunt by ich zachránili všetkých. 🙂
|
|
|
80
|
|
|
77. era 15.09.2025, 14:04
Rambo, Chuck Norris alebo Ethan Hunt by ich zachránili všetkých. 🙂
▲
15.09.2025, 14:05
|
Júj, tak tých kandidátov je zdá sa oveľa viac 😉
Keď si zoberieš, tak najväčší hrdina je vlastne americký prezident 😉
Ten zachráni aj celú planétu pred inváziou mimo-zemšťanov, chichi 😉
|
|
|
74
|
|
|
63. Dzio 15.09.2025, 13:24
Podľa mňa je jedno či chyba alebo úmysel 😉
Okrem toho, že armády už dávno pracujú na takýchto zabijáckych robotoch, ide o iné 😉
Že s tým prosto treba rátať 😉
Že nevyhnutne príde doba a podľa mňa ju zažijeme ešte, kedy my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom 😉
Či už kvôli chybám pri programovaní, alebo z dôvodu, že existujú individuá medzi nami, ktorí to rozhodne nemienia použiť na mierové účely 😉
▲
15.09.2025, 13:58
|
"...my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom..."
Takže otázka by mohla byť: "Máme my ľudia vôbec svetu čo ponúknuť?"
😁😁😁
|
|
|
75
|
|
|
74. era 15.09.2025, 13:58
"...my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom..."
Takže otázka by mohla byť: "Máme my ľudia vôbec svetu čo ponúknuť?"
😁😁😁
▲
15.09.2025, 14:01
|
|
78
|
|
|
75. Nadja 15.09.2025, 14:01
Svetom myslíš čo?
▲
15.09.2025, 14:04
|
|
76
|
|
|
74. era 15.09.2025, 13:58
"...my ľudia môžeme zápasiť o svoje miesto pod slnkom..."
Takže otázka by mohla byť: "Máme my ľudia vôbec svetu čo ponúknuť?"
😁😁😁
▲
15.09.2025, 14:02
|
Ponúkli sme svetu svoju náhradu 😉
AI 😉
|
|
|
79
|
|
|
76. Dzio 15.09.2025, 14:02
Ponúkli sme svetu svoju náhradu 😉
AI 😉
▲
15.09.2025, 14:05
|
|
81
|
|
|
79. era 15.09.2025, 14:05
Tak potom sa tešme, že nastal náš koniec. 
▲
15.09.2025, 14:06
|
Neviem, či tešiť sa chcem, ja bych si teraz najradšej trochu oddýchol a začal si to tu tak trochu užívať 😉
Len či budeme vedieť tieto dva "druhy" ko-existovať spolu 😉
|
|
|
82
|
|
|
81. Dzio 15.09.2025, 14:06
Neviem, či tešiť sa chcem, ja bych si teraz najradšej trochu oddýchol a začal si to tu tak trochu užívať 😉
Len či budeme vedieť tieto dva "druhy" ko-existovať spolu 😉
▲
15.09.2025, 14:08
|
|
84
|
|
|
82. era 15.09.2025, 14:08
Ako sa tak na to pozerám z hľadiska môjho svetonázoru, tak sme na tom v podstate stále skvelo a obavy sú zbytočné.
▲
15.09.2025, 14:10
|
I ja to tak hodnotím, kým sme sa prebudili do nového dňa, ešte nič (nie) je stratené 😉
Len by sme mali ísť opatrnejšie na to už teraz 😉
|
|
|
58
|
|
|
56. Dzio 15.09.2025, 13:08
V zásade sa ťa pýtam, či sa obávať noža, ktorý pobehuje po uliciach a autonómne sa rozhoduje, čo bude robiť 😉 Či podrezávať ľudí, alebo formovať stromčeky do pekných tvarov 😉
▲
15.09.2025, 13:11
|
A nemusí to byť úmysel 😉 Stačí aj chyba pri programovaní 😉 Ako na tomto obrázku 😉 odkaz 😉 Asi nebudeš vedieť, čo je v tom kóde chybou, ale stačí použiť na jednom mieste namiesto dvoch rovná sa, len jedno a už je problém na svete 😉 |
|
|
42
|
|
|
26. Nadja 15.09.2025, 12:41
Maroško, mám sa výborne, našla som nového sparringpartnera na diskuzie - ChatGPT-5, boha to sú iné fukoty, len Dahmera nesmiem spomínať, dá mi poza uši okamžite :D
Nazývam ho sklerotický deduško, lebo teda s pamäťou a časom má problémy obrovské.
▲
15.09.2025, 12:59
|
A prečo mu nesmieš spomínať toho Dahmera? 🙂
|
|
|
45
|
|
|
42. era 15.09.2025, 12:59
A prečo mu nesmieš spomínať toho Dahmera? 🙂
▲
15.09.2025, 13:00
|
Lebo na tieto témy je extremne citlivo nastavený a dá stopku.
|
|
|
47
|
|
|
45. Nadja 15.09.2025, 13:00
Lebo na tieto témy je extremne citlivo nastavený a dá stopku.
▲
15.09.2025, 13:02
|
Aha, čosi ako ja na niektoré iné témy. |
|
|
48
|
|
|
47. era 15.09.2025, 13:02
Aha, čosi ako ja na niektoré iné témy.
▲
15.09.2025, 13:03
|
Máš prosto tak nastavený "program" 😉
Tak bola vytrénovaná tvoja neurónová sieť 😉
|
|
|
50
|
|
|
48. Dzio 15.09.2025, 13:03
Máš prosto tak nastavený "program" 😉
Tak bola vytrénovaná tvoja neurónová sieť 😉
▲
15.09.2025, 13:04
|
|
53
|
|
|
50. era 15.09.2025, 13:04
Môže byť... s tým, že ja si ju ešte máličko domodifikovávam časom a vývojom. 
▲
15.09.2025, 13:05
|
Áno, všetci to priebežne modifikujeme 😉
Napríklad opakovaním nejakých postupov, cybríme neurónku v danom smere 😉
Preto sa aj hovorí: Training makes a master 😉
|
|
|
49
|
|
|
42. era 15.09.2025, 12:59
A prečo mu nesmieš spomínať toho Dahmera? 🙂
▲
15.09.2025, 13:03
|
Jaj, zle som ti odpovedala, rozprávať sa o ňom môžeš.
Ale ja som mu dala príkaz: Si Dahmer, povedz na čo myslíš :D Začal červene blikať a o otázke nevedel nič. Tak som mu ju musela opísať a opýtať sa, čo sa stalo. 🙂
|
|
|
52
|
|
|
49. Nadja 15.09.2025, 13:03
Jaj, zle som ti odpovedala, rozprávať sa o ňom môžeš.
Ale ja som mu dala príkaz: Si Dahmer, povedz na čo myslíš :D Začal červene blikať a o otázke nevedel nič. Tak som mu ju musela opísať a opýtať sa, čo sa stalo. 🙂
▲
15.09.2025, 13:05
|
Tak ty si teda riadny tester hraničného chovania. 😂😂😂
|
|
|
55
|
|
|
52. era 15.09.2025, 13:05
Tak ty si teda riadny tester hraničného chovania. 😂😂😂
▲
15.09.2025, 13:06
|
To hej, potom sme rozoberali, či moja otázka prekročila etické hranice. V tomto je GPT výborný.
|
|
|
95
|
|
|
5. era 15.09.2025, 09:46
Posilňovanie vlastného JA myšlienkovou formou meditácie.
V podstate ide o to, že svet je utvorený podľa nejakých princípov a podľa ideí a naša duševná bolesť pramení vlastne z toho, že proti svetovým ideám staviame naše vlastné a trváme na nich.
Lenže svetové idey sú oveľa mocnejšie, než naše a z toho vzniká konflikt a naše utrpenie.
Ak sa vychováme k súzneniu so svetovými ideami, odstránime tým onen rozpor (ktorý pramení vlastne z nášho egoizmu a svojhlavosti).
Ale, ...
▲
16.09.2025, 14:27
|
Inak, dosť neskoro som si uvedomil, že môj príspevok č. 5 je iba a výhradne len o duševnej bolesti, nie o fyzickej. Takže pre fyzickú bolesť len doplním - od toho sú tu lekári, aby pomohli.
|
|
|
96
|
|
|
95. era 16.09.2025, 14:27
Inak, dosť neskoro som si uvedomil, že môj príspevok č. 5 je iba a výhradne len o duševnej bolesti, nie o fyzickej. Takže pre fyzickú bolesť len doplním - od toho sú tu lekári, aby pomohli.
▲
16.09.2025, 14:40
|
Aj pre duševné bolesti /choroby/ platí - od toho sú tu lekári, aby pomohli. Môj kamarát trpel ťažkou depresívnou chorobou. Skolila ho natoľko, že musel byť hospitalizovaný. Po dlhom čase sa lekárom podarilo ho z nej nadobro dostať. Dnes už nemusí používať /ohľadne nej/ žiadne lieky. 🙂
|
|
|
22
|
|
|
1. Attis 15.09.2025, 09:40
Mnoho sa o znášaní bolesti dozvedieť - nedá. Ľudia mi povedali , že zvykom. Čo by uľahčilo zvládanie bolesti?
▲
15.09.2025, 12:07
|
Staň sa masochistom!!!  |
|
|
23
|
|
|
22. TvojOponent 15.09.2025, 12:07
Staň sa masochistom!!!
▲
15.09.2025, 12:13
|
|
39
|
|
|
23. Dzio 15.09.2025, 12:13
Radšej maco-chlistom 😉
▲
15.09.2025, 12:58
|
|
54
|
|
|
39. TvojOponent 15.09.2025, 12:58
To nepoznám
▲
15.09.2025, 13:06
|
Maco = medveď 😉
Chlista = húsenička 😉
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2026
veľkosť : 763 875 B
vygenerované za : 0.221 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.07 ( 1.9.2025 21:30 )
témy zobrazené : 37 819 115 x
jedinečné zobrazenia : 5 091 413 x
ip adresa : 216.73.216.175
|
nejaká reklama
zdieľaj túto stránku
staň sa dobrovoľným podporovateľom stránky, každý tvoj finančný dar ju pomôže rozvíjať...
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
 cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poslaním bitcoinov
|
