pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Diskusné Fórum

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  politika  /  téma

Sankcie... ich cieľ

príspevkov
80
zobrazení
611
unikátne
114
tému vytvoril(a) 17.5.2022 09:59 J.Tull
1
17.05.2022, 09:59
... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?
none
2

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 11:12
konečným cieľom je predsa mier na Ukrajine. Sankcie ubližujú ruskej ekonomike. Kto nemá peniaze, nemôže bojovať.
súhlasí: Lemmy
👎: J.Tull , Boris , Kasafran
none
4

2. Patrick 17.05.2022, 11:12

konečným cieľom je predsa mier na Ukrajine. Sankcie ubližujú ruskej ekonomike. Kto nemá peniaze, nemôže bojovať.

17.05.2022, 11:22
Patrick, sankcie ubližujú ruskej ekonomike, ale vôbec, ani len máčnym máčikom neprispejú k tomu, aby Putin prestal vo svojom zbesilom ťažení...
súhlasí: era , astro
👎: Kasafran
none
5

4. J.Tull 17.05.2022, 11:22

Patrick, sankcie ubližujú ruskej ekonomike, ale vôbec, ani len máčnym máčikom neprispejú k tomu, aby Putin prestal vo svojom zbesilom ťažení...

17.05.2022, 11:24
Pretože neubližujú Ruskému bojovému duchu.
none
15

4. J.Tull 17.05.2022, 11:22

Patrick, sankcie ubližujú ruskej ekonomike, ale vôbec, ani len máčnym máčikom neprispejú k tomu, aby Putin prestal vo svojom zbesilom ťažení...

17.05.2022, 11:48
Keď Rusko nebude dostávať miliardy eur za fosílne palivá, ropu, plyn, tak Putin pochopí, že nemá na to, aby dobyl úplne Ukrajinu.
👎: J.Tull
none
23

15. Lemmy 17.05.2022, 11:48

Keď Rusko nebude dostávať miliardy eur za fosílne palivá, ropu, plyn, tak Putin pochopí, že nemá na to, aby dobyl úplne Ukrajinu.

17.05.2022, 11:51
Ale Rusko tie miliardy dostáva naďalej.
Za prvé, mnoho štátov začalo platiť v rubľoch a za druhé všetko, čo rus nepredá na západ, predá do Číny, Indie, Brazílie a podobne.
Pozri si kurz rubľa.
súhlasí: Kasafran
none
26

23. Boris 17.05.2022, 11:51

Ale Rusko tie miliardy dostáva naďalej.
Za prvé, mnoho štátov začalo platiť v rubľoch a za druhé všetko, čo rus nepredá na západ, predá do Číny, Indie, Brazílie a podobne.
Pozri si kurz rubľa.

17.05.2022, 11:55
Zákazníkom vždy prízvukujem. Ja nechcem vaše peniaze, vy chcete moje služby. A takých aké ja poskytujem je skromne.
👍: Boris , era , Kasafran
35

4. J.Tull 17.05.2022, 11:22

Patrick, sankcie ubližujú ruskej ekonomike, ale vôbec, ani len máčnym máčikom neprispejú k tomu, aby Putin prestal vo svojom zbesilom ťažení...

17.05.2022, 12:05
No práve tým, že ubližujú ekonomike a následne teda celej úrovni živobytia v Rusku je Rusko nútené uvažovať nad ukončením vojny. Skrachovaný štát predsa nemôže financovať vojnu.
none
59

35. Patrick 17.05.2022, 12:05

No práve tým, že ubližujú ekonomike a následne teda celej úrovni živobytia v Rusku je Rusko nútené uvažovať nad ukončením vojny. Skrachovaný štát predsa nemôže financovať vojnu.

17.05.2022, 13:05
Patrick, neubližujú celej úrovni živobytia v Rusku... ubližujú predovšetkým chudobnejším. Tí bohatí /vplyvní/ si dokážu poradiť... ani neviem o akom skrachovaní štátu píšeš. Sankcie síce zhoršujú ekonomiku, ale ku krachu Ruska rozhodne nepovedú... domnievam sa, že my by sme odstavením energonosičov /ropa, plyn, jadrové palivo/ krachovali rýchlejšie ...
súhlasí: Boris , Kasafran
none
61

59. J.Tull 17.05.2022, 13:05

Patrick, neubližujú celej úrovni živobytia v Rusku... ubližujú predovšetkým chudobnejším. Tí bohatí /vplyvní/ si dokážu poradiť... ani neviem o akom skrachovaní štátu píšeš. Sankcie síce zhoršujú ekonomiku, ale ku krachu Ruska rozhodne nepovedú... domnievam sa, že my by sme odstavením energonosičov /ropa, plyn, jadrové palivo/ krachovali rýchlejšie ...

17.05.2022, 13:46
(59) J.Tull,
nieže rýchlejšie, ale OKAMŽITE...
62

59. J.Tull 17.05.2022, 13:05

Patrick, neubližujú celej úrovni živobytia v Rusku... ubližujú predovšetkým chudobnejším. Tí bohatí /vplyvní/ si dokážu poradiť... ani neviem o akom skrachovaní štátu píšeš. Sankcie síce zhoršujú ekonomiku, ale ku krachu Ruska rozhodne nepovedú... domnievam sa, že my by sme odstavením energonosičov /ropa, plyn, jadrové palivo/ krachovali rýchlejšie ...

17.05.2022, 15:40
59. Aj chudobným, aj bohatým. Veď aj ruským oligarchom boli zhabané majetky po celom svete. Chudobní aj bohatí sú teda motivovaní, aby zvrhli vedenie štátu.

Čo sa týka krachu Ruska, o tom sa hovorili pred pár dňami v správach. Nemám dôvod neveriť odborníkom. A keby sa aj nenaplní až taký scenár (bankrot Ruska), tak ajtak je tá ekonomika veľmi oslabená, čo spôsobilo a spôsobí následky.

Iste, keď padne obchod, tak utrpia obe strany. Ale my máme aspoň priateľov, ktorí nám pomôžu.
👎: Boris
none
66

62. Patrick 17.05.2022, 15:40

59. Aj chudobným, aj bohatým. Veď aj ruským oligarchom boli zhabané majetky po celom svete. Chudobní aj bohatí sú teda motivovaní, aby zvrhli vedenie štátu.

Čo sa týka krachu Ruska, o tom sa hovorili pred pár dňami v správach. Nemám dôvod neveriť odborníkom. A keby sa aj nenaplní až taký scenár (bankrot Ruska), tak ajtak je tá ekonomika veľmi oslabená, čo spôsobilo a spôsobí následky.

Iste, keď padne obchod, tak utrpia obe strany. Ale my máme aspoň priateľov, ktorí nám pomôžu.

17.05.2022, 15:53
Patrik, ktože sú to tí naši priatelia, ktorí nám pomôžu? Nemci? Francúzi?
Kto? V r. 1938 nám veľmi pomohli naši spojenci, aby sme sa mohli stať spojencami Nemecka a po jeho boku sme svorne zaútočili na Poľsko. V podstate, sme boli aj spojencami ZSSR, lebo tí boli spojencami Nemecka. A všetci sme si navzájom pomáhali, taký kolektívny duch vtedy vládol.
Presne taký ako aj dnes.
súhlasí: Boris
👍: era
67

66. peter67 17.05.2022, 15:53

Patrik, ktože sú to tí naši priatelia, ktorí nám pomôžu? Nemci? Francúzi?
Kto? V r. 1938 nám veľmi pomohli naši spojenci, aby sme sa mohli stať spojencami Nemecka a po jeho boku sme svorne zaútočili na Poľsko. V podstate, sme boli aj spojencami ZSSR, lebo tí boli spojencami Nemecka. A všetci sme si navzájom pomáhali, taký kolektívny duch vtedy vládol.
Presne taký ako aj dnes.

17.05.2022, 16:02
HOP
68

67. peter67 17.05.2022, 16:02

HOP

17.05.2022, 16:04
Ani zdravotnícky materiál nám nestopli počas pandémie dobráci
👍: era
none
69

68. Boris 17.05.2022, 16:04

Ani zdravotnícky materiál nám nestopli počas pandémie dobráci

17.05.2022, 16:08
Vraj bol kontaminovaný kovidom, zachránili nás!!! Sú to naši kamaráti a spojenci. Ako pred a počas 2 sv. tak aj dnes.
👍: era
70

68. Boris 17.05.2022, 16:04

Ani zdravotnícky materiál nám nestopli počas pandémie dobráci

17.05.2022, 16:13
Musíme si uvedomiť, že najväčším ťahúňom našej ekonomiky je nemecký trh. Takže ak bude Nemec chorý, kúpi si od nás nič a my pomrieme od hladu!!! Takže správne zachránili zdravie nášho trhu.
71

66. peter67 17.05.2022, 15:53

Patrik, ktože sú to tí naši priatelia, ktorí nám pomôžu? Nemci? Francúzi?
Kto? V r. 1938 nám veľmi pomohli naši spojenci, aby sme sa mohli stať spojencami Nemecka a po jeho boku sme svorne zaútočili na Poľsko. V podstate, sme boli aj spojencami ZSSR, lebo tí boli spojencami Nemecka. A všetci sme si navzájom pomáhali, taký kolektívny duch vtedy vládol.
Presne taký ako aj dnes.

17.05.2022, 16:44
Jednoducho povedané spoločenstvo EU a všetci naši spojenci.
none
72

71. Patrick 17.05.2022, 16:44

Jednoducho povedané spoločenstvo EU a všetci naši spojenci.

17.05.2022, 16:51
Spoločenstvo, spoločenstvo......už viem, go mi pripomína Svedkov, aj tí majú spoločenstvo.
Patrik si zapamätaj, že nijaké spoločenstvo ti nepomôže!!!! Predať ti predá, ale pomáhať?
76

62. Patrick 17.05.2022, 15:40

59. Aj chudobným, aj bohatým. Veď aj ruským oligarchom boli zhabané majetky po celom svete. Chudobní aj bohatí sú teda motivovaní, aby zvrhli vedenie štátu.

Čo sa týka krachu Ruska, o tom sa hovorili pred pár dňami v správach. Nemám dôvod neveriť odborníkom. A keby sa aj nenaplní až taký scenár (bankrot Ruska), tak ajtak je tá ekonomika veľmi oslabená, čo spôsobilo a spôsobí následky.

Iste, keď padne obchod, tak utrpia obe strany. Ale my máme aspoň priateľov, ktorí nám pomôžu.

17.05.2022, 18:01
Patrick, lenže tí bohatí si dokážu poradiť... ich úrovne živobytia sa to nedotkne. Stále budú mať rovnako vrchovato plný tanier... každá totalita k tomu, aby sa udržala, potrebuje nepriateľa a sankcie len napomáhajú k poukazovaniu na tých vonkajších, ale aj vnútorných nepriateľov, ukazujú na "objektívneho" vinníka problémov...
"Odborníci" trepali aj o tom, že Rusko financuje svoju agresiu z peňazí EÚ za plyn, ropu..
V správach "dávnejšie" hovorili napríklad aj o mnohostranných dohodách Číny s Ruskom, uzavretých ešte pred agresiou... ale áno "tá ekonomika veľmi oslabená, čo spôsobilo a spôsobí následky", ale medzi ich následky nastolenie mieru nepatrí...
none
39

4. J.Tull 17.05.2022, 11:22

Patrick, sankcie ubližujú ruskej ekonomike, ale vôbec, ani len máčnym máčikom neprispejú k tomu, aby Putin prestal vo svojom zbesilom ťažení...

17.05.2022, 12:09
J.Tull vôbec ma neprekvapuje , že hlavným kritériom je ubližovanie agresorovi. No za tých niekoľko desiatok rokov na svetovej scéne už bolo agresorov viac než dosť. Je to prastarý zaužívaný spôsob. No keď to nefunguje a agresor vyhrá, pravdu má nakoniec on. Nejdem tu robiť tabuľku kto koľkokrát bol agresorom a koľko ľudí zahynulo jeho konaním za tých 75 rokov, pokojne však môžete prejaviť svoju "objektivtu". Pravdaže najviac bolí najčerstvejšia rana , ktorá je vždy plná emócii. No s odstupom času sa objavujú aj kontroverzné názory , oficiálne ostrakizované, či dokonca trestne stíhané.
súhlasí: Boris , J.Tull
none
47

2. Patrick 17.05.2022, 11:12

konečným cieľom je predsa mier na Ukrajine. Sankcie ubližujú ruskej ekonomike. Kto nemá peniaze, nemôže bojovať.

17.05.2022, 12:33
Patrick, ak je cieľom mier, prečo sa konali rokovania o mieri mierne len ako slabý čajíček... Západní politici sa dokázali posadiť za jeden stôl so Slobodanom Miloševičom - výsledkom bol Daytonský mier. Prečo je to teraz s Putinom nemožné...?
none
48

47. J.Tull 17.05.2022, 12:33

Patrick, ak je cieľom mier, prečo sa konali rokovania o mieri mierne len ako slabý čajíček... Západní politici sa dokázali posadiť za jeden stôl so Slobodanom Miloševičom - výsledkom bol Daytonský mier. Prečo je to teraz s Putinom nemožné...?

17.05.2022, 12:37
Asi lebo "nie je mier ako mier, len ten náš mier je ten správny mier"?
none
64

47. J.Tull 17.05.2022, 12:33

Patrick, ak je cieľom mier, prečo sa konali rokovania o mieri mierne len ako slabý čajíček... Západní politici sa dokázali posadiť za jeden stôl so Slobodanom Miloševičom - výsledkom bol Daytonský mier. Prečo je to teraz s Putinom nemožné...?

17.05.2022, 15:45
47. Pokiaľ viem, jediný kto nechce mier je práve Putin.
👎: Boris
none
65

64. Patrick 17.05.2022, 15:45

47. Pokiaľ viem, jediný kto nechce mier je práve Putin.

17.05.2022, 15:49
Rusko žiadalo ako Ukrajinu, tak medzinárodné spoločenstvo 8 rokov, aby vyriešili konflikt na Ukrajine.......
none
77

64. Patrick 17.05.2022, 15:45

47. Pokiaľ viem, jediný kto nechce mier je práve Putin.

17.05.2022, 18:06
Patrick, skús si odpovedať na otázku "Cui bono?" je táto vojna
none
49

2. Patrick 17.05.2022, 11:12

konečným cieľom je predsa mier na Ukrajine. Sankcie ubližujú ruskej ekonomike. Kto nemá peniaze, nemôže bojovať.

17.05.2022, 12:39
Patrick cieľom agresora nikdy nie je mier , ale víťazstvo. To je to je zásadná chyba v úvahe o vojne, že vojnu hodnotíš z pohľadu napadnutého. Agresor píše noty , podľa ktorých musí hrať napadnutý a je iba otázkou pripravenosti napadnutého , ako sa bude vojna vyvíjať. Pravda zvíťazí , lebo agresor nepočíta s nasadením morálnych kvalít napadnutého. No vieš si to takto zhodnotiť? Poznáš reálnu situáciu na Ukrajine z toho pohľadu?
none
75

49. astro 17.05.2022, 12:39

Patrick cieľom agresora nikdy nie je mier , ale víťazstvo. To je to je zásadná chyba v úvahe o vojne, že vojnu hodnotíš z pohľadu napadnutého. Agresor píše noty , podľa ktorých musí hrať napadnutý a je iba otázkou pripravenosti napadnutého , ako sa bude vojna vyvíjať. Pravda zvíťazí , lebo agresor nepočíta s nasadením morálnych kvalít napadnutého. No vieš si to takto zhodnotiť? Poznáš reálnu situáciu na Ukrajine z toho pohľadu?

17.05.2022, 17:25
No veď to isté som napísal. Putin nechce mier. On je ten agresor. A sankcie voči Rusku ho majú prinútiť, aby si vybral radšej mier, než biedu svojho národa.

👍: tomas12345
none
78

75. Patrick 17.05.2022, 17:25

No veď to isté som napísal. Putin nechce mier. On je ten agresor. A sankcie voči Rusku ho majú prinútiť, aby si vybral radšej mier, než biedu svojho národa.

17.05.2022, 18:09
Patrick, problém je ten, že "totalitníkov" samotné sankcie v ich totalite len ukotvujú ...
👎: omega
none
3

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 11:21
(1) J.Tull,
podľa mňa bolo a je ich cieľom nastolenie totality vlastníkov kapitálu na celom svete...
súhlasí: Boris , astro
6

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 11:26
Neviem. Ale moja špekulácia je: Vyvolať povstanie bežných Ruských ľudí kvôli tomu, že sa budú chcieť mať dobre - a v tom povstaní zvrhnú Putinov režim.
👎: Kasafran
none
8

6. era 17.05.2022, 11:26

Neviem. Ale moja špekulácia je: Vyvolať povstanie bežných Ruských ľudí kvôli tomu, že sa budú chcieť mať dobre - a v tom povstaní zvrhnú Putinov režim.

17.05.2022, 11:32
O Putina ísť nemôže, aj to je len výhovorka, robiť z Putina Hitlera.
Putin rozhoduje o málo veciach. Aj pričlenenie Donecka a Luhanska nebolo Putinovo rozhodnutie. To len tu, propagandou domýlení ludia si myslia, že je Putin nejaký imperátor a všetko sa deje v jeho réžií.
Keď tak, tak o všeobecné rozoštvanie spoločnosti, jeden proti druhému, tak, ako to urobili u nás.
súhlasí: J.Tull , Kasafran , clear1
none
10

8. Boris 17.05.2022, 11:32

O Putina ísť nemôže, aj to je len výhovorka, robiť z Putina Hitlera.
Putin rozhoduje o málo veciach. Aj pričlenenie Donecka a Luhanska nebolo Putinovo rozhodnutie. To len tu, propagandou domýlení ludia si myslia, že je Putin nejaký imperátor a všetko sa deje v jeho réžií.
Keď tak, tak o všeobecné rozoštvanie spoločnosti, jeden proti druhému, tak, ako to urobili u nás.

17.05.2022, 11:35
A ja by som povedal, že ide.

Práve tak, ako sa hovorí, že Jelcin doviedol Rusko niekam, tak aj Putin doviedol Rusko niekam. (To samozrejme nevylučuje, že "Putin" v skutočnosti znamená skupinu ľudí a nie iba jedného človeka.)
súhlasí: Boris
none
12

10. era 17.05.2022, 11:35

A ja by som povedal, že ide.

Práve tak, ako sa hovorí, že Jelcin doviedol Rusko niekam, tak aj Putin doviedol Rusko niekam. (To samozrejme nevylučuje, že "Putin" v skutočnosti znamená skupinu ľudí a nie iba jedného človeka.)

17.05.2022, 11:41
Dobre, povedzme, že za každým takýmto vodcom stojí celá skupina ľudí. A odstránením vodcu, ale nie skupiny, sa pramálo zmení.
To je ako u nás, keď vymenia premiéra... Je evidentné, že smer politiky sa nijako nemení.
súhlasí: Kasafran
none
13

12. Boris 17.05.2022, 11:41

Dobre, povedzme, že za každým takýmto vodcom stojí celá skupina ľudí. A odstránením vodcu, ale nie skupiny, sa pramálo zmení.
To je ako u nás, keď vymenia premiéra... Je evidentné, že smer politiky sa nijako nemení.

17.05.2022, 11:42
A keď odstránia Zelenského, tiež sa na Ukrajine nič nezmení?
👍: Boris
none
16

13. era 17.05.2022, 11:42

A keď odstránia Zelenského, tiež sa na Ukrajine nič nezmení?

17.05.2022, 11:49
Ja si osobne myslím, že sa nezmení nič ani odstránením Zelenského.- Padnúť musí celý ukrajinský režim.
Zelenskyj je len hovorca.
none
20

16. Boris 17.05.2022, 11:49

Ja si osobne myslím, že sa nezmení nič ani odstránením Zelenského.- Padnúť musí celý ukrajinský režim.
Zelenskyj je len hovorca.

17.05.2022, 11:50
REŽIM.

To práve predstavuje v Rusku Putin+Lavrov
súhlasí: Boris
👍: peter67
none
30

20. era 17.05.2022, 11:50

REŽIM.

To práve predstavuje v Rusku Putin+Lavrov

17.05.2022, 11:57
...a Šojgu zakuklenec, číha.
46

16. Boris 17.05.2022, 11:49

Ja si osobne myslím, že sa nezmení nič ani odstránením Zelenského.- Padnúť musí celý ukrajinský režim.
Zelenskyj je len hovorca.

17.05.2022, 12:32
Lenže na to aby padol celý režim, bude musieť padnúť USA a s ním aj poskok EÚ. A o to sa práve na Ukrajine hrá. Kto padne. Kolektívny západ, alebo Rusko a Čína. Včera som sledoval debatu kde Ruský analytik vysvetľoval čo sa teraz deje v Ruskej armáde a prečo sa to deje. Strašné počúvanie. V skratke:

V Ruskej armáde slúžia generáli ktorí tam boli dosadení ešte v dobe keď celé Rusko bolo pod okupáciou USA (doba Gorbačova a Jelcina) a pracujú pre USA. Sabotujú, vyzrádzajú ďalšie kroky armády, a zámerne prepúšťajú niektoré Ukrajinské útoky. Neviem či si zachytil správu, že pred niekoľkými dňami Putin vymenil generála ktorý mal na starosti celú operáciu. Táto výmena súvisí práve s tým, a stalo sa to po tom, ako sa dvom Ukrajinským vrtuľníkom podarilo zaletieť do prvej Ruskej dedinky za Rusko-Ukrajinskou hranicou. Nespôsobili takmer nič a z vojenského hladiska to bol úplne zbytočný útok. Ale to čo tým zradca svojmu páničkovi predviedol môže mať nedozerné následky a musel byť okamžite vymenený. Ide o to, že tým dal USA najavo, že ma veci v rukách a keď príde jadrový útok, je schopný prepustiť ho a zariadiť, že nebude odveta. Viera USA, že nepríde odveta, je veľmi nebezpečná vec...
súhlasí: Boris
none
54

46. clear1 17.05.2022, 12:32

Lenže na to aby padol celý režim, bude musieť padnúť USA a s ním aj poskok EÚ. A o to sa práve na Ukrajine hrá. Kto padne. Kolektívny západ, alebo Rusko a Čína. Včera som sledoval debatu kde Ruský analytik vysvetľoval čo sa teraz deje v Ruskej armáde a prečo sa to deje. Strašné počúvanie. V skratke:

V Ruskej armáde slúžia generáli ktorí tam boli dosadení ešte v dobe keď celé Rusko bolo pod okupáciou USA (doba Gorbačova a Jelcina) a pracujú pre USA. Sabotujú, vyzrádzajú ďalšie kroky armády...

17.05.2022, 12:49
A len doplním:
S tým súvisí aj vypustenie Sarmatu pred pár dňami. Putin potreboval okamžite predviesť, že odveta príde. My si tu ani neuvedomujeme čo sa deje priamo pred našimi očami
súhlasí: Boris
none
56

54. clear1 17.05.2022, 12:49

A len doplním:
S tým súvisí aj vypustenie Sarmatu pred pár dňami. Putin potreboval okamžite predviesť, že odveta príde. My si tu ani neuvedomujeme čo sa deje priamo pred našimi očami

17.05.2022, 12:52
Tak to vidím aj ja. priliš mnoho ludí to berie celé na ľahkú váhu.
A tiež nechápu, že tu ide o ďaleko viac, ako Ukrajinu.
súhlasí: clear1
none
19

13. era 17.05.2022, 11:42

A keď odstránia Zelenského, tiež sa na Ukrajine nič nezmení?

17.05.2022, 11:49
Keď odstránia Zelenského ktorý zastupuje nejakú skupinu, a dosadia tam iného človeka zastupujúceho tú istú skupinu, tak sa nezmení nič. Keď tam dosadia človeka zastupujúceho inú skupinu, zmení sa všetko. Logické.
súhlasí: Boris
none
22

19. clear1 17.05.2022, 11:49

Keď odstránia Zelenského ktorý zastupuje nejakú skupinu, a dosadia tam iného človeka zastupujúceho tú istú skupinu, tak sa nezmení nič. Keď tam dosadia človeka zastupujúceho inú skupinu, zmení sa všetko. Logické.

17.05.2022, 11:51
Preto chce Západ odstaviť Putinovu skupinu od moci.
súhlasí: Boris
none
18

8. Boris 17.05.2022, 11:32

O Putina ísť nemôže, aj to je len výhovorka, robiť z Putina Hitlera.
Putin rozhoduje o málo veciach. Aj pričlenenie Donecka a Luhanska nebolo Putinovo rozhodnutie. To len tu, propagandou domýlení ludia si myslia, že je Putin nejaký imperátor a všetko sa deje v jeho réžií.
Keď tak, tak o všeobecné rozoštvanie spoločnosti, jeden proti druhému, tak, ako to urobili u nás.

17.05.2022, 11:49
Doneck a Luhansk len prišiel vhod Putinovi, mal tým zámienku na napadnutie Ukrajiny.
👎: Boris
none
27

18. Lemmy 17.05.2022, 11:49

Doneck a Luhansk len prišiel vhod Putinovi, mal tým zámienku na napadnutie Ukrajiny.

17.05.2022, 11:56
Lemmy, netrep zase..
Začni rozmýslať.
Ak by nebolo útokov ukrajinskej armády na Doneck a Luhansk, k ničomu by nikdy nedošlo. Už to pochop, kto je iniciátorom tejto tragédie.
none
42

6. era 17.05.2022, 11:26

Neviem. Ale moja špekulácia je: Vyvolať povstanie bežných Ruských ľudí kvôli tomu, že sa budú chcieť mať dobre - a v tom povstaní zvrhnú Putinov režim.

17.05.2022, 12:22
era to nie je tvoja špekulácia vychádza z toho , že asi nepoznáš úlohu hegemóna v revolúciach, ktorý musí vzniknúť z vnútorných rozporov . Teória vývozu revolúcii je hlúposť , na ktorú doplatil i Če Gevara, Spolubojovník Fidela Castra. Ruský ľud povstane iba vtedy, keď jeho životná situúcia bude neznesiteľná. USA však nevie čo to v praxi pre Rusa znamená a nechápu , že Ruský národ má to nastavené inakšie , to nechápal ani Napoleon, ani Hitler.
none
43

42. astro 17.05.2022, 12:22

era to nie je tvoja špekulácia vychádza z toho , že asi nepoznáš úlohu hegemóna v revolúciach, ktorý musí vzniknúť z vnútorných rozporov . Teória vývozu revolúcii je hlúposť , na ktorú doplatil i Če Gevara, Spolubojovník Fidela Castra. Ruský ľud povstane iba vtedy, keď jeho životná situúcia bude neznesiteľná. USA však nevie čo to v praxi pre Rusa znamená a nechápu , že Ruský národ má to nastavené inakšie , to nechápal ani Napoleon, ani Hitler.

17.05.2022, 12:26
Preto si myslím, že niečo v Rusku zmeniť môže najlepšie rodený Rus, ktorý v období cca strednej / vysokej školy prejde preprogramovaním v USA.
none
7

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 11:27
Obrať ľudí o majetok.
O Rusko pri sankciách vôbec nejde. Každý vie, že čo Rusko nebude môcť predať na západe, predá to proste inde a tak sa aj deje.
Rusko čelí beprecedentným sankciám, aké tu neboli nikdy v dejinách ludstva a čo im spôsobili?! Nič významné.
A teda sú len dve možnosti. Západ vedú totálne vylágrovaní idioti, alebo sankcie nie sú primárne namierené na Rusko, ale na obyvateľov západného spoločenstva.
Vojna na Ukrajine je len výhovorka presne tak isto, ako bol Covid. Primárne sa ide po právach, slobodách a majetku občanov.
súhlasí: Kasafran
none
9

7. Boris 17.05.2022, 11:27

Obrať ľudí o majetok.
O Rusko pri sankciách vôbec nejde. Každý vie, že čo Rusko nebude môcť predať na západe, predá to proste inde a tak sa aj deje.
Rusko čelí beprecedentným sankciám, aké tu neboli nikdy v dejinách ludstva a čo im spôsobili?! Nič významné.
A teda sú len dve možnosti. Západ vedú totálne vylágrovaní idioti, alebo sankcie nie sú primárne namierené na Rusko, ale na obyvateľov západného spoločenstva.
Vojna na Ukrajine je len výhovorka presne tak isto, ako bol Covid. ...

17.05.2022, 11:32
"a čo im spôsobili?"

Akiste nasrali mnoho Rusov, ktorí si utvrdili teraz svoju mienku o EU.
none
11

9. era 17.05.2022, 11:32

"a čo im spôsobili?"

Akiste nasrali mnoho Rusov, ktorí si utvrdili teraz svoju mienku o EU.

17.05.2022, 11:38
V Ruských televiziách bežia videá európskych politikov, ktorí na pôde EU parlamentu správne kritizujú vedenie EU.
Rusi dobre vedia, čo sa u nás deje. Že západ nemá ani polovičnú podporu vlastných občanov.
V podstate sa pomaličky, ale iste, s nejakými kozmetickými zmenami začina opakovať druhá svetova vojna.
A toto si pomaličky začínajú uvedomovať nemci, taliani, aj francúzi. Oni majú historické skúsenosti a dobre vedia, že môzu dostať po hlave ako od rusov, tak isto od vlastných občanov.
súhlasí: Kasafran
none
14

7. Boris 17.05.2022, 11:27

Obrať ľudí o majetok.
O Rusko pri sankciách vôbec nejde. Každý vie, že čo Rusko nebude môcť predať na západe, predá to proste inde a tak sa aj deje.
Rusko čelí beprecedentným sankciám, aké tu neboli nikdy v dejinách ludstva a čo im spôsobili?! Nič významné.
A teda sú len dve možnosti. Západ vedú totálne vylágrovaní idioti, alebo sankcie nie sú primárne namierené na Rusko, ale na obyvateľov západného spoločenstva.
Vojna na Ukrajine je len výhovorka presne tak isto, ako bol Covid. ...

17.05.2022, 11:45
(7) Boris,
veru tak, štáty Západu vedú totálne vylágrovaní idioti, ktorí boli a sú totálne riadení a podriadení "neviditeľným" pánom Zlatého teľaťa...
Avšak už prichádza a aj definitívne príde ten "biblický" čas, kedy to ich Zlaté teľa bude opäť rozbité na prach...!
súhlasí: Boris
17

14. Kasafran 17.05.2022, 11:45

(7) Boris,
veru tak, štáty Západu vedú totálne vylágrovaní idioti, ktorí boli a sú totálne riadení a podriadení "neviditeľným" pánom Zlatého teľaťa...
Avšak už prichádza a aj definitívne príde ten "biblický" čas, kedy to ich Zlaté teľa bude opäť rozbité na prach...!

17.05.2022, 11:49
Ako keby som Jehovistov počul.

Ani im tie predpovede nijako nevychádzajú 🙂
👍: peter67
none
24

17. era 17.05.2022, 11:49

Ako keby som Jehovistov počul.

Ani im tie predpovede nijako nevychádzajú 🙂

17.05.2022, 11:52
Viete kedy bude koniec sveta?
Keď oco pozrie do mojej žiackej knižky!!!
25

17. era 17.05.2022, 11:49

Ako keby som Jehovistov počul.

Ani im tie predpovede nijako nevychádzajú 🙂

17.05.2022, 11:53
Nie je ťazké si vyvodiť takýto koniec, lebo ak by takýto napokon nebol, tak iná moznosť je už iba totálne zničenie ludstva.

Celé ludské dejiny sú o tom, ako sa mocní snažia dostat zvyšok pod svoju úplnú kontrolu a celé dejiny zlyhávajú.
To je proces vývoja. Zlo inak robiť nevie a dobro sa mu proste len bráni. Bez toho by bola len stagnácia.
none
28

25. Boris 17.05.2022, 11:53

Nie je ťazké si vyvodiť takýto koniec, lebo ak by takýto napokon nebol, tak iná moznosť je už iba totálne zničenie ludstva.

Celé ludské dejiny sú o tom, ako sa mocní snažia dostat zvyšok pod svoju úplnú kontrolu a celé dejiny zlyhávajú.
To je proces vývoja. Zlo inak robiť nevie a dobro sa mu proste len bráni. Bez toho by bola len stagnácia.

17.05.2022, 11:56
Vôbec nezdieľam tento názor.
👍: Boris
none
31

28. era 17.05.2022, 11:56

Vôbec nezdieľam tento názor.

17.05.2022, 11:57
Nemusíš, ale zbytočne mi to píseš, ak neponúkneš aj svoj pohľad prečo.
none
33

31. Boris 17.05.2022, 11:57

Nemusíš, ale zbytočne mi to píseš, ak neponúkneš aj svoj pohľad prečo.

17.05.2022, 12:04
Lebo je to strašne materialistické - chudobní proti bohatým. Priam marxizmus.

V skutočnosti je v každom z nás, v každom z "nich" aj dobro aj zlo, aj chudoba aj bohatstvo - a svet ponúka príležitosti každému z nás uplatniť zo seba jedno alebo druhé.

Lebo neexistujú "oni", "tí mocní". Existujú iba ľudia, ktorí sa chopia príležitostí, alebo ktorí sa nechopia príležitostí. A podľa výchovy, charakteru, sklonov konajú buď tak, alebo onak.

A následkom činov tých, ktorí sa chopili príležitostí, vzniká svet taký, aký je.
👎: Boris
none
36

33. era 17.05.2022, 12:04

Lebo je to strašne materialistické - chudobní proti bohatým. Priam marxizmus.

V skutočnosti je v každom z nás, v každom z "nich" aj dobro aj zlo, aj chudoba aj bohatstvo - a svet ponúka príležitosti každému z nás uplatniť zo seba jedno alebo druhé.

Lebo neexistujú "oni", "tí mocní". Existujú iba ľudia, ktorí sa chopia príležitostí, alebo ktorí sa nechopia príležitostí. A podľa výchovy, charakteru, sklonov konajú buď tak, alebo onak.

A následkom činov tých, ktorí sa chopili...

17.05.2022, 12:06
"Lebo neexistujú "oni", "tí mocní"."

Existujú a sú ich plné dejiny
none
38

36. Boris 17.05.2022, 12:06

"Lebo neexistujú "oni", "tí mocní"."

Existujú a sú ich plné dejiny

17.05.2022, 12:08
Ale nie je to žiadna súrodá skupina, ktorá by ťahala za jeden povraz.

Samozrejme, že vždy medzi ľuďmi budú nejakí, ktorí budú mať viac moci, než niekto iný.
súhlasí: Boris
none
40

38. era 17.05.2022, 12:08

Ale nie je to žiadna súrodá skupina, ktorá by ťahala za jeden povraz.

Samozrejme, že vždy medzi ľuďmi budú nejakí, ktorí budú mať viac moci, než niekto iný.

17.05.2022, 12:11
To nie, nie je to nejaká súrodá skupina. Tých skupín je veľa.
Čo ich však spája, je túžba po absolútnej moci a presadzovanie svojho osobného videnia sveta. A to je ten nonsense.
Nás riadi vývoj, evolúcia, Nie nejakí spuchnutý, nevzdelaný debílek, ktorý sa len narodil do bohatstva, alebo celý život len podvádzal a priživoval sa na práci druhých.
A práve preto sa im to nikdy nepodarilo a ani nepodarí. Nechápu, že sú len nástrojom evolúcie.
none
41

40. Boris 17.05.2022, 12:11

To nie, nie je to nejaká súrodá skupina. Tých skupín je veľa.
Čo ich však spája, je túžba po absolútnej moci a presadzovanie svojho osobného videnia sveta. A to je ten nonsense.
Nás riadi vývoj, evolúcia, Nie nejakí spuchnutý, nevzdelaný debílek, ktorý sa len narodil do bohatstva, alebo celý život len podvádzal a priživoval sa na práci druhých.
A práve preto sa im to nikdy nepodarilo a ani nepodarí. Nechápu, že sú len nástrojom evolúcie.

17.05.2022, 12:21
Môj pohľad je oveľa viac, že mocných ľudí schytí predstava, že majú za úlohu použiť svoju moc na to, aby šírili do sveta svoje princípy "pre dobro ľudstva".

A v tomto zmysle by som videl práve tak Hitlerovu snahu o založenie 3.ríše, ako aj Putinove účinkovanie na Ukrajine, USA v Iraku, Lýbii, Aganistane....
Ale sem pre mňa spadajú aj všetky tie Liberálne kliky súčasnosti.

Samozrejme, že majú vo svojich radoch aj vulgárnych nenažrancov, ale centrum a špičku tvoria ideológovia nových poriadkov "pre dobro sveta".
súhlasí: astro
👎: Boris
none
44

41. era 17.05.2022, 12:21

Môj pohľad je oveľa viac, že mocných ľudí schytí predstava, že majú za úlohu použiť svoju moc na to, aby šírili do sveta svoje princípy "pre dobro ľudstva".

A v tomto zmysle by som videl práve tak Hitlerovu snahu o založenie 3.ríše, ako aj Putinove účinkovanie na Ukrajine, USA v Iraku, Lýbii, Aganistane....
Ale sem pre mňa spadajú aj všetky tie Liberálne kliky súčasnosti.

Samozrejme, že majú vo svojich radoch aj vulgárnych nenažrancov, ale centrum a špičku tvoria ideológovia n...

17.05.2022, 12:26
Nič také sa neudialo a ani neudeje. Svetu vládnu zaužívané princípy, ktoré vytvoril život sám, nie nejaký vládca.
none
45

44. Boris 17.05.2022, 12:26

Nič také sa neudialo a ani neudeje. Svetu vládnu zaužívané princípy, ktoré vytvoril život sám, nie nejaký vládca.

17.05.2022, 12:31
V tomto príspevku vidím problém v akejsi snahe veriť v nejaké princípy, ktoré sú platné všeobecne a všade - avšak v skutočnosti sú v rôznych krajinách sveta princípy rôzne a vláda ich spoluvytvára. Zmení sa vláda, zmení sa aj zafarbenie života. Iránci by o tom niečo určite vedeli.
👎: Boris
none
50

45. era 17.05.2022, 12:31

V tomto príspevku vidím problém v akejsi snahe veriť v nejaké princípy, ktoré sú platné všeobecne a všade - avšak v skutočnosti sú v rôznych krajinách sveta princípy rôzne a vláda ich spoluvytvára. Zmení sa vláda, zmení sa aj zafarbenie života. Iránci by o tom niečo určite vedeli.

17.05.2022, 12:40
Princípy sveta sú stále a nemenné. Za amorálnosť príde vždy trest, konflikt, príčina a následok. Za morálnosť príde vždy odmena v podobe mieru a dobrého spolunažívania.
To je jednoducho krásne sledovateľné na dejinách ludstva, ale aj a dokonca v zvieracom svete.
none
51

50. Boris 17.05.2022, 12:40

Princípy sveta sú stále a nemenné. Za amorálnosť príde vždy trest, konflikt, príčina a následok. Za morálnosť príde vždy odmena v podobe mieru a dobrého spolunažívania.
To je jednoducho krásne sledovateľné na dejinách ludstva, ale aj a dokonca v zvieracom svete.

17.05.2022, 12:43
Za amorálnosť ĽUDÍ príde vždy trest, konflikt.

Z toho jednoznačne vyplýva, že ľudia sú tí, ktorí to majú v rukách. Ak sa sebavýchovou, sebapoznaním a sebaovládaním privedú k morálnosti, ozdravia celý svet.
súhlasí: Boris
none
53

51. era 17.05.2022, 12:43

Za amorálnosť ĽUDÍ príde vždy trest, konflikt.

Z toho jednoznačne vyplýva, že ľudia sú tí, ktorí to majú v rukách. Ak sa sebavýchovou, sebapoznaním a sebaovládaním privedú k morálnosti, ozdravia celý svet.

17.05.2022, 12:45
Áno, o tom je kultivácia.
No svet ozdravený neostane nikdy. Ak vyriesiš jeden problém, príde ďalší. Vývoj posúva vpred ako zlý, tak dobrý princíp a ich trenie je večné.
none
55

53. Boris 17.05.2022, 12:45

Áno, o tom je kultivácia.
No svet ozdravený neostane nikdy. Ak vyriesiš jeden problém, príde ďalší. Vývoj posúva vpred ako zlý, tak dobrý princíp a ich trenie je večné.

17.05.2022, 12:49
Z toho by si mnoho ľudí mohlo odvodiť, že je aj tak jedno, či stoja na strane dobra alebo na strane zla - keďže vždy tu bude aj dobrá stránka aj zlá stránka a trenie tu bude naveky - tak prečo si neužiť kvality zla? Prečo nebyť mocný, bohatý, krutý, nenažratý, zasypaný hojnosťou a pôžitkami?

Niekto iný sa postaví na stranu dobra - a čo mňa je po tom, ja si chcem užiť.
súhlasí: Boris
none
57

55. era 17.05.2022, 12:49

Z toho by si mnoho ľudí mohlo odvodiť, že je aj tak jedno, či stoja na strane dobra alebo na strane zla - keďže vždy tu bude aj dobrá stránka aj zlá stránka a trenie tu bude naveky - tak prečo si neužiť kvality zla? Prečo nebyť mocný, bohatý, krutý, nenažratý, zasypaný hojnosťou a pôžitkami?

Niekto iný sa postaví na stranu dobra - a čo mňa je po tom, ja si chcem užiť.

17.05.2022, 12:56
Áno, presne tak to je.
Ale každá sranda niečo stojí a pridanie sa na stranu zla so sebou nesie aj depresie, choroby, nešťastie, nie len zábavu z haldy peňazí.
To len človek, ktorý to bohatstvo z amorálnosti nezažil si namýšla, ze oni žijú závidenia hodný zivot... ani z ďaleka
Bohatí ľudia majú ten problém, že sa nevedia uspokojiť.
Preto už Sokrates vyhlásil, že najbohatší clovek je ten, ktorému stači to, čo má."
none
52

50. Boris 17.05.2022, 12:40

Princípy sveta sú stále a nemenné. Za amorálnosť príde vždy trest, konflikt, príčina a následok. Za morálnosť príde vždy odmena v podobe mieru a dobrého spolunažívania.
To je jednoducho krásne sledovateľné na dejinách ludstva, ale aj a dokonca v zvieracom svete.

17.05.2022, 12:43
Najjednoduchsie povedané, ak by tieto princípy neplatili, nikdy by nevznikol zložitejší život.
none
21

7. Boris 17.05.2022, 11:27

Obrať ľudí o majetok.
O Rusko pri sankciách vôbec nejde. Každý vie, že čo Rusko nebude môcť predať na západe, predá to proste inde a tak sa aj deje.
Rusko čelí beprecedentným sankciám, aké tu neboli nikdy v dejinách ludstva a čo im spôsobili?! Nič významné.
A teda sú len dve možnosti. Západ vedú totálne vylágrovaní idioti, alebo sankcie nie sú primárne namierené na Rusko, ale na obyvateľov západného spoločenstva.
Vojna na Ukrajine je len výhovorka presne tak isto, ako bol Covid. ...

17.05.2022, 11:50
Obrať o majetok.
To, čo si nekúpime z Ruska, kúpime si inde!!!! Nech to stojí, čo to stojí.
Vie niekto kedy stála ropa v minulosti toľko, koľko stojí dnes? A stačí a pozrieť koľko stála nafta vtedy a koľko stojí dnes. A za toto všetko si musíte uvedomiť môže Putin!!!!
29

21. peter67 17.05.2022, 11:50

Obrať o majetok.
To, čo si nekúpime z Ruska, kúpime si inde!!!! Nech to stojí, čo to stojí.
Vie niekto kedy stála ropa v minulosti toľko, koľko stojí dnes? A stačí a pozrieť koľko stála nafta vtedy a koľko stojí dnes. A za toto všetko si musíte uvedomiť môže Putin!!!!

17.05.2022, 11:56
No práve nekúpime 🙂
Zdroje planéty sú raz obmedzené.
none
32

29. Boris 17.05.2022, 11:56

No práve nekúpime 🙂
Zdroje planéty sú raz obmedzené.

17.05.2022, 12:00
Ale kúpime!!! Za peniaze kúpime všetko!!! Síce drahšie, ale kúpime!!! Lebo plyn od Nemca je dobrý!!!! A nezáleží od koho on má. Len nekupujme priamo od Rusa, to je blééééé!!!
súhlasí: astro , Kasafran
34

32. peter67 17.05.2022, 12:00

Ale kúpime!!! Za peniaze kúpime všetko!!! Síce drahšie, ale kúpime!!! Lebo plyn od Nemca je dobrý!!!! A nezáleží od koho on má. Len nekupujme priamo od Rusa, to je blééééé!!!

17.05.2022, 12:05
No nekúpime. Alebo inak, kúpime za príliš draho to, čo si niekto iný nebude môcť už dovoliť.
Ľudský druh bol na vrchole tažby už niekedy v 90tych rokoch.

none
37

32. peter67 17.05.2022, 12:00

Ale kúpime!!! Za peniaze kúpime všetko!!! Síce drahšie, ale kúpime!!! Lebo plyn od Nemca je dobrý!!!! A nezáleží od koho on má. Len nekupujme priamo od Rusa, to je blééééé!!!

17.05.2022, 12:06
Nevieš prečo mi napadlo spojenie "pranie špinavých peňazí"? Asi že si to predstavujeme ako "pranie špinavého plynu"?
súhlasí: Boris , peter67
none
58

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 13:01
Zničiť ruskú ekonomiku, respektíve ekonomicky donútiť Rusko aby ustúpilo z Ukrajiny.
none
60

58. tomas12345 17.05.2022, 13:01

Zničiť ruskú ekonomiku, respektíve ekonomicky donútiť Rusko aby ustúpilo z Ukrajiny.

17.05.2022, 13:29
none
73

60. Boris 17.05.2022, 13:29

https://www.google.com/finance/quote/EUR-RUB?window=5Y

17.05.2022, 17:10
Bezpredmetné, EU s Ruskom už čoskoro vobec obchodovať nebude, takže Rusi 5% rasť rubla voči euru pocítia len nachvílku, ale koniec obchodu s EU natrvalo....

Mal si sem dať ruský akciový index, ten sa prepadol o 30%
none
74

73. tomas12345 17.05.2022, 17:10

Bezpredmetné, EU s Ruskom už čoskoro vobec obchodovať nebude, takže Rusi 5% rasť rubla voči euru pocítia len nachvílku, ale koniec obchodu s EU natrvalo....

Mal si sem dať ruský akciový index, ten sa prepadol o 30%

17.05.2022, 17:16
Mám rád prognózy. Túto si tiež uložím.

Škoda, že nedefinuješ, čo to znamená "čoskoro" (rovnako ako Jehovisti) 😉
none
79

74. era 17.05.2022, 17:16

Mám rád prognózy. Túto si tiež uložím.

Škoda, že nedefinuješ, čo to znamená "čoskoro" (rovnako ako Jehovisti) 😉

17.05.2022, 18:12
EU definovala že do 3 rokov sa definitívne odčlení od Ruska.
none
80

79. tomas12345 17.05.2022, 18:12

EU definovala že do 3 rokov sa definitívne odčlení od Ruska.

17.05.2022, 18:23
Vďaka. Takže po decembri 2025 už žiadny obchod s Ruskom. Uvidíme.
👍: tomas12345
none
63

1. J.Tull 17.05.2022, 09:59

... dosť dobre im nerozumiem; nerozumiem čo je ich cieľom. Vie to niekto?

17.05.2022, 15:44
Ten im dal

odkaz
súhlasí: clear1
none
vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 286 471 B vygenerované za : 0.377 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... verzia : 1.02 ( 17.4.2024 9:00 ) témy zobrazené : 22 150 270 x jedinečné zobrazenia : 2 541 185 x ip adresa : 3.21.106.69

podpora

stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov

za mesiac 2024 / 4, podporovatelia na reklame naklikali 2,29 € (26 klikov), z toho dnes 0,04 € (1 klik), ďakujem...

prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel