pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Žumpa

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  filozofia  /  téma

Existuje posmrtný život ?? Ano

príspevkov
62
zobrazení
363
unikátne
49
tému vytvoril(a) 23.4.2023 15:08 tomas12345
1
23.04.2023, 15:08
Už od nepamäti sa vedú diskusie či smrť predstavuje definitívny koniec vedomia, alebo či život smrťou nekončí. Zástancovia existencie posmrtného života dnes uvádzajú 3 argumenty pre jeho existenciu :
1 : zázraky a znamenia v kresťanstve
odkaz
Zástancovia tvrdia, že kresťanstvo učí o tom, že mŕtvy budú vzkriesení 2 Kor 4:14 a skončia buď v nebi Mt 8:11; alebo v pekle Zjv 20:15. V kresťanstve sa počas histórie udialo veľa nefalšovaných zázrakov a znamení, čo je dôkazom toho, že v kresťanstve sa musí činiť nejaká nadprirodzená bytosť - Boh, pretože iba Boh dokáže konať nefalšované zázraky a znamenia. Ak sa teda naozaj dejú nefalšované zázraky a znamenia znamená to, že Boh skutočne existuje, a ak sa tieto zázraky a znamenia dejú v kresťanstve, znamená to že Boh sa o kresťanstvo zaujíma, a je to Jeho náboženstvo. A ak toto Jeho náboženstvo následne tvrdí že existuje posmrtný život, nebo a peklo, znamená to, že skutočne existuje. A ak Boh dokáže konať zázraky, tak určite pre neho nebude problém zabezpečiť ľudom posmrtný život.
Medzi kresťanské zázraky kresťania uvádzajú nasledovné : zázračný obraz z Guadalupe / slnečný zázrak vo Fatime / eucharistické zázraky / stigmata / plačúce sošky, zázračné kvety z bra / nerozložiteľné telá svätých / čihoštský zázrak / kresťanské znamenia na oblohe / levitácia kňazov / zázračné uzdravenia v Lurdoch / zjavenie panny Márie v Zeitune / pozoruhodne naplnené Malachiášove a Fatimské proroctvo / zázraky svätých/ 666 vo svete / Znamenia pápeža Františka / atd...
___________________
odkaz
2 : videnie, zjavenie pekla/neba / spomienky na minulé životy / kolský vrt,

Zástancovia tvrdia, že niektorí ľudia či už v stave počas klinickej smrti, alebo v stave keď neboli v ohrození života, mali videnie v ktorom videli nebo a peklo, alebo dokonca mali údajne mimotelový zážitok kedy dokázali opísať veci/udalosti ktoré sa diali mimo ich tela. Iní počas hypnózy nadobudli spomienky na minulé životy. Niektorí uvádzajú kolský vrt, počas ktorého robotníci počuli z vrtu hlasy z pekla. Toto všetko má podľa zástancov potvrdzovať existenciu posmrtného života.
________________________
odkaz
3 : fyzikálna teória


Niektorí zástancovia tvrdia, že posmrtný život môže existovať, aj keby neexistoval Stvoriteľ ktorý nás vzkriesi. Tvrdia totiž, že v ľudskom tele sa počas evolúcie vyvinulo niečo ako duša pozostávajúca z duchovnej entity. Táto duša je pre náš zrak neviditeľná. Keď človek zomrie, hneď po smrti sa jeho váha zníži, čo zástancovia argumentujú tým, že to je hmotnosť duše, ktorá po smrti človeka odletí z tela. Táto duša je prepojená s našim mozgom, čo znamená, že myšlienky a vedomie sa neukladajú len v našom mozgu, ale súčasne prechádzajú ako cez kopírak aj do našej duše. Duša po smrti tela odletí z tela zachovávajúc si v sebe myšlienky a vedomie daného človeka.
Iní zástancovia zase tvrdia, že náš vesmír síce vznikol sám od seba bez Stvoriteľa, no je stvorený na základe akéhosi programu, je naprogramovaný, sám sa naprogramoval. Je to dačo podobné ako sú naprogramované počítačové programy. V tomto vesmírnom programe je naprogramovaná aj smrť, no ale ako to už bežne v programoch chodí, aj tie sa niekedy môžu pokaziť. Niektorí zástancovia veria, že raz nastane doba kedy sa programový príkaz, ktorý zapríčiňuje smrť "pokazí", a tým pádom smrť prestane viac existovať.

Iní zase veria, že programový príkaz "smrť" sa síce nikdy nepokazí, ale že hneď za týmto programovým príkazom nasleduje programový príkaz "život", čo by znamenalo, že hneď po smrti začneme znovu žiť. Existuje nekonečne množstvo vesmírov, a z nekonečného množstva vesmírov, ktoré sú naprogramované, je isté, že sa aspoň v jednom z nich bude nachádzať taký vesmír, v ktorom sa bude nachádzať smrť, nasledovaná hneď životom. Nakoniec, kebyže dnes nekonečné množstvo ľudí ťuká na počítači náhodné písmenka, je isté, že 99,99...% programov by nedávali zmysel, avšak malé množstvo programov by zmysel dávalo, a je isté, že v niektorých programoch by sa nachádzali náhodné pospájané písmenka ktoré by zadefinovali, že po smrti nastane znovu život. A práve taký typ je náš vesmír. Vyhrali sme vesmírny Jackpot tvrdia zástancovia.

Iní zase tvrdia, že vedomie a myšlienky sa nachádzajú v neurónoch. Tieto neuróny sa spolu prepájajú cez synapsie, čím dochádza k akumulácii myšlienok v mozgu. Neuróny sa však skladajú z atómov. Atómy sú však nezničiteľné. Zatiaľ je toto všetko v súlade s vedeckými pozorovaniami. V atómoch sa nachádza ľudské vedomie. Po smrti keď mozog zanikne, sa atómy dostanú von z mozgu. Keď sa jednotlivé atómy dostanú von z mozgu a tela, začnú sa k sebe priťahovať. Tým vznikne akási stavebnica atómov ktorá bude navzájom spojená, bude to akási spleť jednotlivých myšlienok daného človeka a kúskov ľudského vedomia. Táto vznášajúca sa "stavebnica zlepených atómov" bude následne poleťovať po Zemi, alebo vo vesmíre. Táto "stavebnica zlepených atómov" však nebude mať oči ani uši, ani čuch, takže nebude ani vidieť, ani cítiť, ani počuť. Predstavte si to nasledobne : zavrite si oči, uši, nos, a rozmýšlajte. Taká bude vaša posmrtná existencia keď bude vaše vedomie poleťovať okolo Zeme. Táto myšlienka pritom nemusí byť scifi. Rádiove vlny fungujú totiž na rovnakom princípe. Rádiové vlny sú zlepením atómov, nemajú ani telo, ani mozog, a predsa v sebe dokážu obsahovať a prenášať informáciu/informácie. Naše posmrtného vedomie zlepené z unikajúcich atómov z mozgu by fungovalo na rovnakom princípe ako rádiove vlny.

none
2

1. tomas12345 23.04.2023, 15:08

Už od nepamäti sa vedú diskusie či smrť predstavuje definitívny koniec vedomia, alebo či život smrťou nekončí. Zástancovia existencie posmrtného života dnes uvádzajú 3 argumenty pre jeho existenciu : 1 : zázraky a znamenia v kresťanstve https://www.dzio.sk/zumpa/gallery/1682253299.jpg Zástancovia tvrdia, že kresťanstvo učí o tom, že mŕtvy budú vzkriesení 2 Kor 4:14 a skončia buď v nebi Mt 8:11; alebo v pekle Zjv 20:15. V kresťanstve sa počas histórie udialo veľa nefalšovaných zázrakov a znamen...

23.04.2023, 15:32
Problém posmrtného života vôbec nespočíva v tom, či existuje ŽIVOT,

ale či existuje zachované INDIVIDUÁLNE VEDOMIE jednotlivého človeka.

To je ten vlastný problém.
none
3

2. era 23.04.2023, 15:32

Problém posmrtného života vôbec nespočíva v tom, či existuje ŽIVOT,

ale či existuje zachované INDIVIDUÁLNE VEDOMIE jednotlivého človeka.

To je ten vlastný problém.

23.04.2023, 15:36
ked som písal o tom, tak som mal na mysli individuálne vedomie
👍: era
none
4

3. tomas12345 23.04.2023, 15:36

ked som písal o tom, tak som mal na mysli individuálne vedomie

23.04.2023, 16:09
Len je dobré si toho byť stále vedomým. Lebo život je niečo iné, než vedomie.
👍: djjaro
none
5

1. tomas12345 23.04.2023, 15:08

Už od nepamäti sa vedú diskusie či smrť predstavuje definitívny koniec vedomia, alebo či život smrťou nekončí. Zástancovia existencie posmrtného života dnes uvádzajú 3 argumenty pre jeho existenciu : 1 : zázraky a znamenia v kresťanstve https://www.dzio.sk/zumpa/gallery/1682253299.jpg Zástancovia tvrdia, že kresťanstvo učí o tom, že mŕtvy budú vzkriesení 2 Kor 4:14 a skončia buď v nebi Mt 8:11; alebo v pekle Zjv 20:15. V kresťanstve sa počas histórie udialo veľa nefalšovaných zázrakov a znamen...

23.04.2023, 16:40
Neuviedol si žiadny dôkaz posmrtného života. Ľudia dokážu hovoriť o čomkoľvek, umožňuje nám to schopnosť mať fantáziu. Dá sa veľa hovoriť aj o morských pannách. Ale kto tomu dnes uverí?
none
6

5. Lemmy 23.04.2023, 16:40

Neuviedol si žiadny dôkaz posmrtného života. Ľudia dokážu hovoriť o čomkoľvek, umožňuje nám to schopnosť mať fantáziu. Dá sa veľa hovoriť aj o morských pannách. Ale kto tomu dnes uverí?

23.04.2023, 17:22
uviedol som argumenty,
none
7

5. Lemmy 23.04.2023, 16:40

Neuviedol si žiadny dôkaz posmrtného života. Ľudia dokážu hovoriť o čomkoľvek, umožňuje nám to schopnosť mať fantáziu. Dá sa veľa hovoriť aj o morských pannách. Ale kto tomu dnes uverí?

23.04.2023, 17:23
ty taktiež nemáš dokaz že po smrti nasleduje nevedomie.
none
8

7. tomas12345 23.04.2023, 17:23

ty taktiež nemáš dokaz že po smrti nasleduje nevedomie.

23.04.2023, 17:31
Veď ja nič netvrdím o posmrtnom živote,. mal by si vedieť, že dôkazné bremeno leží na tebe. Ja ti akurát neverím, lebo si nič nedokázal.
none
9

8. Lemmy 23.04.2023, 17:31

Veď ja nič netvrdím o posmrtnom živote,. mal by si vedieť, že dôkazné bremeno leží na tebe. Ja ti akurát neverím, lebo si nič nedokázal.

23.04.2023, 17:49
takže priznávaš že nevieš na 100% že po smrti bude nič ?
none
10

9. tomas12345 23.04.2023, 17:49

takže priznávaš že nevieš na 100% že po smrti bude nič ?

23.04.2023, 18:09
To ma vôbec nezaujíma, pretože si nepredloží dôkazy.
none
44

8. Lemmy 23.04.2023, 17:31

Veď ja nič netvrdím o posmrtnom živote,. mal by si vedieť, že dôkazné bremeno leží na tebe. Ja ti akurát neverím, lebo si nič nedokázal.

24.04.2023, 11:18
Lemmy zastáva názor, že po jeho smrti nebudeme žiť ani my... Kto mu verí?
45

44. TvojOponent 24.04.2023, 11:18

Lemmy zastáva názor, že po jeho smrti nebudeme žiť ani my... Kto mu verí?

24.04.2023, 11:25
Nevymýšľaš si?
none
49

45. era 24.04.2023, 11:25

Nevymýšľaš si?

24.04.2023, 14:42
Prečo by som mal? Veď tvrdí, že neverí na posmrtný život....
51

49. TvojOponent 24.04.2023, 14:42

Prečo by som mal? Veď tvrdí, že neverí na posmrtný život....

24.04.2023, 14:45
Ty si veľký posmeškár.
none
53

51. era 24.04.2023, 14:45

Ty si veľký posmeškár.

25.04.2023, 06:11
Oponent. A ani s tou veľkosťou pravdu nemáš.
Lemmy sa zle vyjadruje. S ním všetci ateisti
Po smrti konkrétneho jedinca život samozrejme existuje. Prestáva existovať vedomie toho sledovaného jedinca. Z materialistického hľadiska však aj vedomie má materiálny základ. Teda by nemalo byť proti vede v "posmrtnosť" veriť.
54

53. TvojOponent 25.04.2023, 06:11

Oponent. A ani s tou veľkosťou pravdu nemáš.
Lemmy sa zle vyjadruje. S ním všetci ateisti
Po smrti konkrétneho jedinca život samozrejme existuje. Prestáva existovať vedomie toho sledovaného jedinca. Z materialistického hľadiska však aj vedomie má materiálny základ. Teda by nemalo byť proti vede v "posmrtnosť" veriť.

25.04.2023, 07:13
Posmeškár, jednoznačne.

Normálny človek sa snaží porozumieť druhému človeku - a to nie iba slovám a slovným spojeniam, ale aj tomu, ako to ten druhý naozaj myslí.

Ale ty si cielene vyberáš zádrapky, o ktorých vieš, že si ich druhý nemyslí, akurát že vetu sformoval tak, že ak má človek zlú vôľu, môže ju chápať aj iným spôsobom, než ako bola myslená.
none
60

54. era 25.04.2023, 07:13

Posmeškár, jednoznačne.

Normálny človek sa snaží porozumieť druhému človeku - a to nie iba slovám a slovným spojeniam, ale aj tomu, ako to ten druhý naozaj myslí.

Ale ty si cielene vyberáš zádrapky, o ktorých vieš, že si ich druhý nemyslí, akurát že vetu sformoval tak, že ak má človek zlú vôľu, môže ju chápať aj iným spôsobom, než ako bola myslená.

27.04.2023, 07:53
Máš právo si to myslieť

Poukazujem na logické rozpory. a tie pretrvávajú.
61

60. TvojOponent 27.04.2023, 07:53

Máš právo si to myslieť

Poukazujem na logické rozpory. a tie pretrvávajú.

27.04.2023, 08:02
Pri posmeškárovi nejde o to, ČO robí, ale AKO to robí.
none
62

61. era 27.04.2023, 08:02

Pri posmeškárovi nejde o to, ČO robí, ale AKO to robí.

27.04.2023, 09:27
Lemmy fanaticky vyhlasuje tvrdenia, ktoré mu boli už mnohokrát vyvrátené. Tam irónia je jednoducho na správnom mieste.

V témach o hľadaní odpovedí na otázky, kde nie je možné uplatniť zmyslové vnímanie, človek si vytvára postoj na základe viery. Vraví sa tomu ontologický postoj. Ateizmus i teizmus sú ontologické postoje.

Tvrdenie, že viera rovná sa považovať za pravdivé, ktorú tu opakovane šíri Lemmy je sporné. Lebo čokoľvek čo vnímame zmyslami, je náš subjektívny vzťah k pozorovanému. Považujeme to za pravdivé.

Viera by v jeho slovníku mohla byť definovaná takto:
Viera rovná sa považovať za pravdepodobné.

Adam Roman, na ktorého sa odvoláva tak často Lemmy, na jeho ateistický "katechizmus", nie je uznávaný ateista.
👍: era
11

1. tomas12345 23.04.2023, 15:08

Už od nepamäti sa vedú diskusie či smrť predstavuje definitívny koniec vedomia, alebo či život smrťou nekončí. Zástancovia existencie posmrtného života dnes uvádzajú 3 argumenty pre jeho existenciu : 1 : zázraky a znamenia v kresťanstve https://www.dzio.sk/zumpa/gallery/1682253299.jpg Zástancovia tvrdia, že kresťanstvo učí o tom, že mŕtvy budú vzkriesení 2 Kor 4:14 a skončia buď v nebi Mt 8:11; alebo v pekle Zjv 20:15. V kresťanstve sa počas histórie udialo veľa nefalšovaných zázrakov a znamen...

23.04.2023, 20:18
To je základná otázka tohto života.
Ak by neexistoval, tento život by nemal zmysel.
none
12

11. omega 23.04.2023, 20:18

To je základná otázka tohto života.
Ak by neexistoval, tento život by nemal zmysel.

23.04.2023, 20:22
Nuž, veď nemusí mať zmysel
none
14

12. era 23.04.2023, 20:22

Nuž, veď nemusí mať zmysel

23.04.2023, 20:32
Hej, môžme spáchať samovraždu. 😉
none
17

14. omega 23.04.2023, 20:32

Hej, môžme spáchať samovraždu. 😉

23.04.2023, 20:59
Nemusíme, môžeme žiť bezo zmyslu. Alebo si vymyslieť zmysel, ktorý nie je viazaný na život po smrti 🙂
none
18

17. era 23.04.2023, 20:59

Nemusíme, môžeme žiť bezo zmyslu. Alebo si vymyslieť zmysel, ktorý nie je viazaný na život po smrti 🙂

23.04.2023, 21:23
Napríklad

odkaz
👍: era
none
19

17. era 23.04.2023, 20:59

Nemusíme, môžeme žiť bezo zmyslu. Alebo si vymyslieť zmysel, ktorý nie je viazaný na život po smrti 🙂

23.04.2023, 21:33
Zmysel zmyslu

odkaz
none
13

11. omega 23.04.2023, 20:18

To je základná otázka tohto života.
Ak by neexistoval, tento život by nemal zmysel.

23.04.2023, 20:31
Život má zmysel aj bez náboženských bludov.
none
15

13. Lemmy 23.04.2023, 20:31

Život má zmysel aj bez náboženských bludov.

23.04.2023, 20:34
Téma je o posmrtnom živote, čiže niečo v čo verí a dúfa každý. 😉
none
16

15. omega 23.04.2023, 20:34

Téma je o posmrtnom živote, čiže niečo v čo verí a dúfa každý. 😉

23.04.2023, 20:38
Ja nie, aj milióny ľudí.
none
21

16. Lemmy 23.04.2023, 20:38

Ja nie, aj milióny ľudí.

23.04.2023, 22:13
ty zas veríš a dúfaš v to že po smrti je nič.
none
22

21. tomas12345 23.04.2023, 22:13

ty zas veríš a dúfaš v to že po smrti je nič.

23.04.2023, 22:26
Tak to nie je viera, je to len tvoja schopnosť poskladať slová do vety, ale nič nevyjadrujú.
none
23

22. Lemmy 23.04.2023, 22:26

Tak to nie je viera, je to len tvoja schopnosť poskladať slová do vety, ale nič nevyjadrujú.

24.04.2023, 08:16
Prečo to nie je viera ?
none
24

23. tomas12345 24.04.2023, 08:16

Prečo to nie je viera ?

24.04.2023, 09:00
Pretože veriť v nič je hlúposť. Odporuje to logike.

Nemá to obsah.

Obsah má veta: Veríš v posmrtný život, t. j. v život po smrti. Tu veríš v niečo, a to niečo sa nazýva život po smrti.

Tvoja veta v 21. by mohla mať nejaký taký obsah:

1. Verí v existenciu neposmrtného života.
2. Verí v existenciu posmrtného neživota.

Obe sú však nelogické. Na mňa neplatia!!!

Ja neverím, len zo skúsenosti si myslím, že keď zomriem, tak moje telo sa bude buď rozkladať, aj to postupne, odumierať budú bunky, alebo ma spália, a ostane popol. Tu nie je žiadna viera, len skúsenosť, odkukaná od toho, ako ľudia zomierajú, ako ich pozostatky sa uložia do zeme. Pre existenciu posmrtného života neexistujú žiadne dôkazy, takže kým sa to nedokáže, je akákoľvek úvaha pre mňa irelevantná, bezpredmetná.

Ty máš predmet viery (posmrtný život), ja nie.
none
25

24. Lemmy 24.04.2023, 09:00

Pretože veriť v nič je hlúposť. Odporuje to logike.

Nemá to obsah.

Obsah má veta: Veríš v posmrtný život, t. j. v život po smrti. Tu veríš v niečo, a to niečo sa nazýva život po smrti.

Tvoja veta v 21. by mohla mať nejaký taký obsah:

1. Verí v existenciu neposmrtného života.
2. Verí v existenciu posmrtného neživota.

Obe sú však nelogické. Na mňa neplatia!!!

Ja neverím, len zo skúsenosti si myslím, že keď zomriem, tak moje telo sa bude buď rozkladať, a...

24.04.2023, 09:02
Zamyslí sa, čo je neposmrtný? Čo je neživot? Pre mňa sú náboženské úvahy o živote po smrti hlúposti. To je ako s dôkazom, že existuje Snehulienka, prípadne Nesnehulienka. Čo asi tak môže byť Nesnehulienka?
none
52

24. Lemmy 24.04.2023, 09:00

Pretože veriť v nič je hlúposť. Odporuje to logike.

Nemá to obsah.

Obsah má veta: Veríš v posmrtný život, t. j. v život po smrti. Tu veríš v niečo, a to niečo sa nazýva život po smrti.

Tvoja veta v 21. by mohla mať nejaký taký obsah:

1. Verí v existenciu neposmrtného života.
2. Verí v existenciu posmrtného neživota.

Obe sú však nelogické. Na mňa neplatia!!!

Ja neverím, len zo skúsenosti si myslím, že keď zomriem, tak moje telo sa bude buď rozkladať, a...

24.04.2023, 16:52
Spýtam sa ťa a odpovedz, neodbočuj, - pripuštaš možnosť že po smrti existuje posmrtný život ?
none
26

21. tomas12345 23.04.2023, 22:13

ty zas veríš a dúfaš v to že po smrti je nič.

24.04.2023, 09:08
Tvoje nelogická veta je rovnocenná s hlúpou vetou:

Ty zas veríš v existenciu Neboha. Alebo: Ty zas veríš v neexistenciu boha.

Ateista je definovaný jednoducho ako opak teistu. Pokiaľ teista (veriaci, nábožný) verí v existenciu boha, tak výraz „ateista“ znamená, že neverí v to, čomu verí teista. Spravidla odmieta náboženské názory na existenciu boha. V širšom význame na existenciu akýchkoľvek bohov. Presnejšie odmieta veriť v existenciu nadprirodzených bytostí, nakoľko teisti nevedia predložiť uznateľné dôvody pre ich existenciu. Dôkazné bremeno o existencii bohov totiž leží na teistoch (polyteistoch). Židia, kresťania, moslimovia, čiže monoteisti, to majú o to ťažšie, že musia dokázať, že ostatní bohovia neexistujú, že existuje práve len ten boh, v ktorého oni veria.

odkaz
none
27

26. Lemmy 24.04.2023, 09:08

Tvoje nelogická veta je rovnocenná s hlúpou vetou:

Ty zas veríš v existenciu Neboha. Alebo: Ty zas veríš v neexistenciu boha.

Ateista je definovaný jednoducho ako opak teistu. Pokiaľ teista (veriaci, nábožný) verí v existenciu boha, tak výraz „ateista“ znamená, že neverí v to, čomu verí teista. Spravidla odmieta náboženské názory na existenciu boha. V širšom význame na existenciu akýchkoľvek bohov. Presnejšie odmieta veriť v existenciu nadprirodzených bytostí, nakoľko teisti nevedi...

24.04.2023, 09:11
Tomáš, prečítaj si nelogika Konzbula, a to má vyššie vzdelanie. Trepe o ateistoch hlúposť, že veria v neexistenciu boha.

odkaz
none
28

27. Lemmy 24.04.2023, 09:11

Tomáš, prečítaj si nelogika Konzbula, a to má vyššie vzdelanie. Trepe o ateistoch hlúposť, že veria v neexistenciu boha.

https://www.humanisti.sk/2022/08/18/predstava-jedneho-knaza-o-ateistoch/

24.04.2023, 09:12
Veriť má zmysel len v kladnom význame. Napríklad: Veríš, že boh existuje.
none
29

28. Lemmy 24.04.2023, 09:12

Veriť má zmysel len v kladnom význame. Napríklad: Veríš, že boh existuje.

24.04.2023, 09:52
Áno, toto všetko je dobrá argumentácia.

Avšak len potiaľ, kým prvýkrát nenapíšeš: "Žiaden Boh neexistuje" alebo "Bohov si ľudia iba vymysleli, nie sú ničím reálnym" a podobne.

Tam už potom je úplne v poriadku, týkajúc sa bežnej hovorovej reči, povedať, že ateista verí, že Boh neexistuje, že vedomý individuálny život po smrti neexistuje atp.
Samozrejme, nie je to vedecky korektné vyjadrenie, ale významovo v bežnej reči je to potom už celkom oprávnené.
none
30

29. era 24.04.2023, 09:52

Áno, toto všetko je dobrá argumentácia.

Avšak len potiaľ, kým prvýkrát nenapíšeš: "Žiaden Boh neexistuje" alebo "Bohov si ľudia iba vymysleli, nie sú ničím reálnym" a podobne.

Tam už potom je úplne v poriadku, týkajúc sa bežnej hovorovej reči, povedať, že ateista verí, že Boh neexistuje, že vedomý individuálny život po smrti neexistuje atp.
Samozrejme, nie je to vedecky korektné vyjadrenie, ale významovo v bežnej reči je to potom už celkom oprávnené.

24.04.2023, 10:14
Už som sa veľa razy vyjadril, že ateista je ateistom preto, lebo odmieta uznať teistické reči (názory, tvrdenia) o akýchkoľvek bohoch, že existujú. Z toho si odvádzaj svoje pochopenie, mne je jedno, ako si to vysvetlíš, ako to pochopíš. Už som neraz kritizoval teistov za to, ako sa hlúpo vyjadrujú o ateistoch.
none
33

30. Lemmy 24.04.2023, 10:14

Už som sa veľa razy vyjadril, že ateista je ateistom preto, lebo odmieta uznať teistické reči (názory, tvrdenia) o akýchkoľvek bohoch, že existujú. Z toho si odvádzaj svoje pochopenie, mne je jedno, ako si to vysvetlíš, ako to pochopíš. Už som neraz kritizoval teistov za to, ako sa hlúpo vyjadrujú o ateistoch.

24.04.2023, 10:19
Ja s tebou súhlasím.

Kým stojíš na stanovisku, že niekto niečo hovorí a ty hovoríš - "toto odmietam ako nepodložené", tak je to OK.

Ale predsa len je rozdiel prísť s tvrdením, že teista nemá pravdu.

To, že teista nevie svoje tvrdenia dokázať, vôbec neznamená, že nemá pravdu. Ani Aranka z osady nevie dokázať, že zem obieha okolo slnka a pritom má pravdu, ak to tvrdí.
none
35

33. era 24.04.2023, 10:19

Ja s tebou súhlasím.

Kým stojíš na stanovisku, že niekto niečo hovorí a ty hovoríš - "toto odmietam ako nepodložené", tak je to OK.

Ale predsa len je rozdiel prísť s tvrdením, že teista nemá pravdu.

To, že teista nevie svoje tvrdenia dokázať, vôbec neznamená, že nemá pravdu. Ani Aranka z osady nevie dokázať, že zem obieha okolo slnka a pritom má pravdu, ak to tvrdí.

24.04.2023, 10:23
Podľa nemá teista pravdu, dosiaľ sa teistom darí len o tom hovoriť bez dôkazov, oni sa vyhovárajú, že tomu len veria, z toho som si odvodil, že nehovoria pravdu. Kto z nich má vôbec pravdu? Ten, kto hovorí o Enlilovi? O Mardukovi? O Diovi? O Afrodite? Tebe sa tie ich viery zdajú ako pravdivé? Logika nepustí!!!
none
37

35. Lemmy 24.04.2023, 10:23

Podľa nemá teista pravdu, dosiaľ sa teistom darí len o tom hovoriť bez dôkazov, oni sa vyhovárajú, že tomu len veria, z toho som si odvodil, že nehovoria pravdu. Kto z nich má vôbec pravdu? Ten, kto hovorí o Enlilovi? O Mardukovi? O Diovi? O Afrodite? Tebe sa tie ich viery zdajú ako pravdivé? Logika nepustí!!!

24.04.2023, 10:36
Logicky nazerané vyzerá to tak, že existuje už celé tisícročia niečo, čo dáva ľuďom poznanie o bohoch - v každej historickej dobe to vyzeralo, prejavovalo sa to inak a je to spojené s tým, že človek má okrem tých zmyslov, ktoré sú dnes všeobecne uznávané, má aj iné, duševné zmysly, ktorými je možné získavať vnemy iného sveta, než je svet, ktorý dnes bežne poznáme.

Aj keď dnes je taká fáza vývoja, že tieto zmysly sa stratili (strácajú), neznamená to, že by ich niektorí ľudia v istej miere nemali, resp. že by si ich nedokázali získať.

A v tomto stojím aj ja na stanovisku, že logika nepustí. Všetky staré kultúry písali o tom, že sa stretávali s bohmi - každá kultúra podľa toho, ako bola uspôsobená daná ľudská rasa. Jedni vnímali Marduka, iní Dia, iní Afroditu, iné Snehulienku, iní Isis, iní Quetzalcoatla. Slová, ktorými ich pomenovávali, boli slová danej kultúry.

To všetko má svoju logiku.
none
31

29. era 24.04.2023, 09:52

Áno, toto všetko je dobrá argumentácia.

Avšak len potiaľ, kým prvýkrát nenapíšeš: "Žiaden Boh neexistuje" alebo "Bohov si ľudia iba vymysleli, nie sú ničím reálnym" a podobne.

Tam už potom je úplne v poriadku, týkajúc sa bežnej hovorovej reči, povedať, že ateista verí, že Boh neexistuje, že vedomý individuálny život po smrti neexistuje atp.
Samozrejme, nie je to vedecky korektné vyjadrenie, ale významovo v bežnej reči je to potom už celkom oprávnené.

24.04.2023, 10:16
Teista to má jednoduché, verí, že aspoň jeden boh existuje.

Ateista tomu teistovi neverí. Nepovažujem za pravdivé, že existujú bohovia alebo aspoň jeden boh.
none
32

29. era 24.04.2023, 09:52

Áno, toto všetko je dobrá argumentácia.

Avšak len potiaľ, kým prvýkrát nenapíšeš: "Žiaden Boh neexistuje" alebo "Bohov si ľudia iba vymysleli, nie sú ničím reálnym" a podobne.

Tam už potom je úplne v poriadku, týkajúc sa bežnej hovorovej reči, povedať, že ateista verí, že Boh neexistuje, že vedomý individuálny život po smrti neexistuje atp.
Samozrejme, nie je to vedecky korektné vyjadrenie, ale významovo v bežnej reči je to potom už celkom oprávnené.

24.04.2023, 10:18
Pozor! Ateista nemôže veriť. V tej vete, ako si ju napísal, pretože veriť znamená považovať to za pravdivé. A to nie je pravda, pretože to nemôže byť v zhode so skutočnosťou. Logik vie, že sa nedokazuje neexistencia.
none
34

32. Lemmy 24.04.2023, 10:18

Pozor! Ateista nemôže veriť. V tej vete, ako si ju napísal, pretože veriť znamená považovať to za pravdivé. A to nie je pravda, pretože to nemôže byť v zhode so skutočnosťou. Logik vie, že sa nedokazuje neexistencia.

24.04.2023, 10:20
Veď píšem, že vo vedeckej reči by to neobstálo.

Ale hovorová reč, bežná reč ľudskej komunikácie, je iná, než vedecké rozpravy. Ľudia si rozumejú, ak chcú.
none
36

34. era 24.04.2023, 10:20

Veď píšem, že vo vedeckej reči by to neobstálo.

Ale hovorová reč, bežná reč ľudskej komunikácie, je iná, než vedecké rozpravy. Ľudia si rozumejú, ak chcú.

24.04.2023, 10:24
Veď ja veľmi dobre rozumiem teistom, prečo veria. Aj umelec vie nakresliť obraz plný fantázie.
none
40

34. era 24.04.2023, 10:20

Veď píšem, že vo vedeckej reči by to neobstálo.

Ale hovorová reč, bežná reč ľudskej komunikácie, je iná, než vedecké rozpravy. Ľudia si rozumejú, ak chcú.

24.04.2023, 11:14
práve naopak. Záporné dokazovanie nie je nevedecké.
41

40. TvojOponent 24.04.2023, 11:14

práve naopak. Záporné dokazovanie nie je nevedecké.

24.04.2023, 11:15
Čo je to to záporné dokazovanie?
none
43

41. era 24.04.2023, 11:15

Čo je to to záporné dokazovanie?

24.04.2023, 11:16
Dokazovanie neprítomnosti, nebytia, neexistencie....
46

41. era 24.04.2023, 11:15

Čo je to to záporné dokazovanie?

24.04.2023, 11:49
Záporné dokazovanie je dokazovanie nejakej neexistencie javu.

Rozumný človek vie, že neexistencia sa nedokazuje.

Pravdu možno zistiť a tvrdiť iba o jasne definovaných objektoch a javoch. Pravda je vlastnosťou výrokov, a ak máme posúdiť, či sú výroky pravdivé, musia sa týkať vecí zreteľne definovaných. Tvrdenie o nedefinovanom objekte nemožno považovať za výrok, pretože sa nedá rozhodnúť, či je pravdivé, alebo nie. Preto napríklad tvrdenia o UFO nemôžu patriť medzi ľudské poznatky: na definíciu nestačí o niečom povedať, že to lieta, ale že ináč to už nie je definované („Unidentified Flying Object“).

odkaz
none
48

46. Lemmy 24.04.2023, 11:49

Záporné dokazovanie je dokazovanie nejakej neexistencie javu.

Rozumný človek vie, že neexistencia sa nedokazuje.

Pravdu možno zistiť a tvrdiť iba o jasne definovaných objektoch a javoch. Pravda je vlastnosťou výrokov, a ak máme posúdiť, či sú výroky pravdivé, musia sa týkať vecí zreteľne definovaných. Tvrdenie o nedefinovanom objekte nemožno považovať za výrok, pretože sa nedá rozhodnúť, či je pravdivé, alebo nie. Preto napríklad tvrdenia o UFO nemôžu patriť medzi ľudské poznatky: ...

24.04.2023, 11:56
Adam Roman: Ako však možno o (ne)existencii boha vôbec hovoriť, keď boh nie je dobre definovaný? Predstavte si, že by sa vás niekto pýtal, či jestvuje akýsi článkonožec, ktorý má veľa nôh, má sivú, alebo hnedú farbu, je dosť odporný, akosi páchne a žije kdesi na južnej pologuli. Pustili by ste sa s ním do reči bez ďalšieho upresnenia vlastností tohto tvora? Som si istý, že by ste od neho žiadali, aby jeho opis najprv upresnil, konkretizoval.
none
55

48. Lemmy 24.04.2023, 11:56

Adam Roman: Ako však možno o (ne)existencii boha vôbec hovoriť, keď boh nie je dobre definovaný? Predstavte si, že by sa vás niekto pýtal, či jestvuje akýsi článkonožec, ktorý má veľa nôh, má sivú, alebo hnedú farbu, je dosť odporný, akosi páchne a žije kdesi na južnej pologuli. Pustili by ste sa s ním do reči bez ďalšieho upresnenia vlastností tohto tvora? Som si istý, že by ste od neho žiadali, aby jeho opis najprv upresnil, konkretizoval.

26.04.2023, 17:58
upresni vzhľad predka svojho živočíšneho predka
56

46. Lemmy 24.04.2023, 11:49

Záporné dokazovanie je dokazovanie nejakej neexistencie javu.

Rozumný človek vie, že neexistencia sa nedokazuje.

Pravdu možno zistiť a tvrdiť iba o jasne definovaných objektoch a javoch. Pravda je vlastnosťou výrokov, a ak máme posúdiť, či sú výroky pravdivé, musia sa týkať vecí zreteľne definovaných. Tvrdenie o nedefinovanom objekte nemožno považovať za výrok, pretože sa nedá rozhodnúť, či je pravdivé, alebo nie. Preto napríklad tvrdenia o UFO nemôžu patriť medzi ľudské poznatky: ...

26.04.2023, 18:16
Tu je daňový úrad! Máte nedoplatok milión eur.
Ale ja som nič nezarobil, nemám na účte žiadne príjmy!
DÚ: Dokážte to!!!

57

41. era 24.04.2023, 11:15

Čo je to to záporné dokazovanie?

26.04.2023, 18:20
Tvrdíte, že neexistencia Boha sa nedokazuje, lebo záporné dôkazy sa nedokazujú. Na ak vám nenabehne výplata na účet, jej neexistenciu na vašom účte svojmu zamestnávateľovi hravo dokážete napriek tomu, že je to rovnako záporné dokazovanie.
58

57. TvojOponent 26.04.2023, 18:20

Tvrdíte, že neexistencia Boha sa nedokazuje, lebo záporné dôkazy sa nedokazujú. Na ak vám nenabehne výplata na účet, jej neexistenciu na vašom účte svojmu zamestnávateľovi hravo dokážete napriek tomu, že je to rovnako záporné dokazovanie.

26.04.2023, 18:26
A toto vždy dokazujem, ale zamestnávateľ sa tvári, že je na Marse.
none
20

13. Lemmy 23.04.2023, 20:31

Život má zmysel aj bez náboženských bludov.

23.04.2023, 22:00
Bez bludov určite 🙂
none
38

20. era 23.04.2023, 22:00

Bez bludov určite 🙂

24.04.2023, 11:12
akokeby Lemmy neveril....
39

38. TvojOponent 24.04.2023, 11:12

akokeby Lemmy neveril....

24.04.2023, 11:13
Veď tu už celú hodinu vysvetľuje, že NEVERÍ. Prečo mu nerozumieš? 🙂
none
42

39. era 24.04.2023, 11:13

Veď tu už celú hodinu vysvetľuje, že NEVERÍ. Prečo mu nerozumieš? 🙂

24.04.2023, 11:15
ja mu rozumiem Mýli sa
47

39. era 24.04.2023, 11:13

Veď tu už celú hodinu vysvetľuje, že NEVERÍ. Prečo mu nerozumieš? 🙂

24.04.2023, 11:50
Jeho už poškodilo náboženstvo až tak, že zabudol, čo je logika.
none
50

39. era 24.04.2023, 11:13

Veď tu už celú hodinu vysvetľuje, že NEVERÍ. Prečo mu nerozumieš? 🙂

24.04.2023, 14:43
Lemmy neverí, že boh neexistuje? Ale totóóó...
59

1. tomas12345 23.04.2023, 15:08

Už od nepamäti sa vedú diskusie či smrť predstavuje definitívny koniec vedomia, alebo či život smrťou nekončí. Zástancovia existencie posmrtného života dnes uvádzajú 3 argumenty pre jeho existenciu : 1 : zázraky a znamenia v kresťanstve https://www.dzio.sk/zumpa/gallery/1682253299.jpg Zástancovia tvrdia, že kresťanstvo učí o tom, že mŕtvy budú vzkriesení 2 Kor 4:14 a skončia buď v nebi Mt 8:11; alebo v pekle Zjv 20:15. V kresťanstve sa počas histórie udialo veľa nefalšovaných zázrakov a znamen...

26.04.2023, 23:04
none
vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 236 222 B vygenerované za : 0.324 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... témy zobrazené : 21 858 195 x jedinečné zobrazenia : 2 534 938 x ip adresa : 3.81.30.41

podpora

stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov

za mesiac 2024 / 3, podporovatelia na reklame naklikali 3,67 € (30 klikov), z toho dnes 0,13 € (1 klik), ďakujem...

prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel