pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
|
Žumpa
nový "Jeruzalem"
|
sk
|
en
|
aA
|
|
informácia dňa :
Najhlúpejšia je manipulácia logickým klamom.
príspevkov 42 |
zobrazení 9 239 |
unikátne 916 |
tému vytvoril(a) 8.4.2021 00:21 Fotón
|
19
|
|
16. Fotón 09.04.2021, 22:59
Prečo si si znovu neprečítala 6?
Logický klam netreba vyhodnocovať ako argument. Zostáva klamom už vo svojej podstate. Ide o úmysel protistrany odviesť pozornosť od merita veci a nastoliť úplne odlišnú a nesúvisiacu tému, keďže rečník nemá (správne) protiargumenty ohľadom dôležitej, komplikovanej otázky.
Inak 10b je typický pokus o vytvorenie slameného panáka. Straw-man je tiež argumentačný klam.
▲
10.04.2021, 07:25
|
Existuje viacero druhov strawmanov ale tento je z nich najhorší :
Podsunutý argument (straw man) Podstatou klamu je nájst veľmi slabý až hlúpy argument, ktorý by mohla zastávať protistrana (ale spravidla ho nezastáva). Následne podsunutý argument poraziť a tváriť sa, že so všetkými argumentami protistrany se dá takto ľahko vysporiadať"
Príklad : dotyčnému v jednom príspevku uvedies 5 presvedčivých argumentov na ktoré nevie nijako argumentovať, alebo jeden z 6 príspevkov je z tvojej strany slabý, a dotyčný naň vie zareagovať a zosmiešniť ho. Preto to dotyčný spraví nasledovné : 5 tvojich argumentov na ktoré nevie odpovedať odignoruje, no na ten 6 argument ti odpovie, a dokonca ti aj dá protiargument ktorý dokáže jeho pravdu s prehlásením "vidíš, ukázal som ti týmto argumentom že píšeš hlúposti, na ostatné tvoje argumenty preto nemá zmysel reagovať"
Toto je podľa mňa jeden z najhorších ak nie najhorší manipulacnych klamov.
|
|
|
ako odpoveď na :
16
|
|
14. Nadja 09.04.2021, 22:27
Predpokladám, že "tára somariny" znamená použiť argument, tebou vyhodnotený ako neplatný. A vtedy cítiš potrebu duskutujúceho obliať studenou vodou, je tak?
▲
09.04.2021, 22:59
|
Prečo si si znovu neprečítala 6? Logický klam netreba vyhodnocovať ako argument. Zostáva klamom už vo svojej podstate. Ide o úmysel protistrany odviesť pozornosť od merita veci a nastoliť úplne odlišnú a nesúvisiacu tému, keďže rečník nemá (správne) protiargumenty ohľadom dôležitej, komplikovanej otázky. Inak 10b je typický pokus o vytvorenie slameného panáka. Straw-man je tiež argumentačný klam.
|
|
|
ako odpoveď na :
14
|
|
13. Fotón 09.04.2021, 21:48
Čomu nerozumieš? "....jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť..." (nie argument).
To druhé si si vymyslela a lživo dala do úvodzoviek, ako citát mňa. Ešte raz si prečítaj 6. (Alebo aj viac krát.)
▲
09.04.2021, 22:27
|
Predpokladám, že "tára somariny" znamená použiť argument, tebou vyhodnotený ako neplatný. A vtedy cítiš potrebu duskutujúceho obliať studenou vodou, je tak?
|
|
|
ako odpoveď na :
13
|
|
10. Nadja 08.04.2021, 18:09
Tak ešte raz: "Keď niekto miesto argumentu (skutku) predkladateľa akokoľvek hodnotí predkladateľa, jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť. "
"Keď niekto miesto skutku (argumentu) predkladateľa hodnotí predkladateľa, ktorý odvádza pozornosť, jedná sa o obliatie studenou vodou."
▲
09.04.2021, 21:48
|
Čomu nerozumieš? "....jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť..." (nie argument).
To druhé si si vymyslela a lživo dala do úvodzoviek, ako citát mňa. Ešte raz si prečítaj 6. (Alebo aj viac krát.)
|
|
|
ako odpoveď na :
10
|
|
9. Fotón 08.04.2021, 17:16
Neodporujem, pretože táranie mimo mísu (=odvádzanie pozornosti), nie je argument.
▲
08.04.2021, 18:09
|
Tak ešte raz: "Keď niekto miesto argumentu (skutku) predkladateľa akokoľvek hodnotí predkladateľa, jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť. "
"Keď niekto miesto skutku (argumentu) predkladateľa hodnotí predkladateľa, ktorý odvádza pozornosť, jedná sa o obliatie studenou vodou."
|
|
|
ako odpoveď na :
9
|
|
7. Nadja 08.04.2021, 11:22
Odporuješ sám sebe: 5 - jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť 6 - v niektorých prípadoch ide o trest
Ak odpoved dostal, je treba ho na to upozorniť. Alebo možno lepšie vysvetliť, lebo argumentácia je súhra dvoch ludí, argumentujúceho a argumenty chápajúceho. Inak nemá vôbec zmysel diskutovať.
▲
08.04.2021, 17:16
|
Neodporujem, pretože táranie mimo mísu (=odvádzanie pozornosti), nie je argument.
|
|
|
ako odpoveď na :
7
|
|
6. Fotón 08.04.2021, 10:32
Druhá vec je, keď niekto na svoj argument odpoveď už dostal a miesto odpovedi k meritu veci tára somariny. Vtedy má zmysel obliať ho studenou vodou.
▲
08.04.2021, 11:22
|
Odporuješ sám sebe: 5 - jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť 6 - v niektorých prípadoch ide o trest
Ak odpoved dostal, je treba ho na to upozorniť. Alebo možno lepšie vysvetliť, lebo argumentácia je súhra dvoch ludí, argumentujúceho a argumenty chápajúceho. Inak nemá vôbec zmysel diskutovať.
|
|
|
ako odpoveď na :
6
|
|
5. Fotón 08.04.2021, 10:25
Keď niekto miesto argumentu (skutku) predkladateľa akokoľvek hodnotí predkladateľa, jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť. Ten kto to robí ukazuje, že sa mu argument (skutok) nepáči čisto iba z jeho osobných emocionálnych dôvodov. Preto ide na to takýmto šikovným podvodom (=logickým klamom).
▲
08.04.2021, 10:32
|
Druhá vec je, keď niekto na svoj argument odpoveď už dostal a miesto odpovedi k meritu veci tára somariny. Vtedy má zmysel obliať ho studenou vodou.
|
|
|
ako odpoveď na :
5
|
|
3. Nadja 08.04.2021, 09:16
2 beriem ako príklad. A čo tvrdenie "lenže ty nie si odborník"? Alebo "Každý ale nemusí byť debil ako ty." ?
▲
08.04.2021, 10:25
|
Keď niekto miesto argumentu (skutku) predkladateľa akokoľvek hodnotí predkladateľa, jedná sa vždy o pokus odvádzať pozornosť. Ten kto to robí ukazuje, že sa mu argument (skutok) nepáči čisto iba z jeho osobných emocionálnych dôvodov. Preto ide na to takýmto šikovným podvodom (=logickým klamom).
|
|
|
ako odpoveď na :
3
|
|
2. Fotón 08.04.2021, 00:24
Človek, ktorý toto robí, je skutočne pošahaný.
▲
08.04.2021, 09:16
|
2 beriem ako príklad. A čo tvrdenie "lenže ty nie si odborník"? Alebo "Každý ale nemusí byť debil ako ty." ?
|
|
|
ako odpoveď na :
2
|
|
1. Fotón 08.04.2021, 00:21
Najčastejším býva ad hominem. Argumentum ad hominem (lat.) je argument, ktorým sa diskutujúci snaží vyvrátiť oponentovo tvrdenie poukazovaním na oponentove skutočné či domnelé nedostatky. Snaží sa previesť dialóg od diskusie o probléme samotnom k diskusii o mravnej či inej oponentovej integrite. https://sk.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
▲
08.04.2021, 00:24
|
Človek, ktorý toto robí, je skutočne pošahaný.
|
|
|
ako odpoveď na :
1
|
Najčastejším býva ad hominem. Argumentum ad hominem (lat.) je argument, ktorým sa diskutujúci snaží vyvrátiť oponentovo tvrdenie poukazovaním na oponentove skutočné či domnelé nedostatky. Snaží sa previesť dialóg od diskusie o probléme samotnom k diskusii o mravnej či inej oponentovej integrite.odkaz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vytvoril dzI/O 2015 - 2024
veľkosť : 124 505 B
vygenerované za : 0.277 s
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
verzia : 1.03 ( 23.4.2024 10:00 )
témy zobrazené : 22 258 131 x
jedinečné zobrazenia : 2 542 623 x
ip adresa : 3.133.131.168
|
podpora
stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov
za mesiac 2024 / 4, podporovatelia na reklame naklikali 2,93 € (35 klikov), z toho dnes 0,08 € (0 klikov), ďakujem...
prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu: Dziak Maroš, Ing.
banka: Tatra banka, a.s. Hodžovo námestie 3 811 06 Bratislava 1
cez PayPal
cez Viamo
cez Donater
poštou
Ing. Maroš Dziak Budovateľská 67 075 01 Trebišov Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel
|