pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Lipka diskusné fórum

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  zdravie  /  téma

Postrehy z hladovky

príspevkov
58
zobrazení
19 539
unikátne
1 276
tému vytvoril(a) 10.10.2020 07:53 Fotón
1
10.10.2020, 07:53
Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto:

odkaz

Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom:
-Na tretí deň prestáva hlad.
-Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele.
-Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách.
-Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká. Človek sa cíti silný, vitálny a plne sýty. Ako keby jedol. Nič mu nechýba.
súhlasí: Lemmy
none
2

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

10.10.2020, 10:11
A to vážne robíš? Ja mám strach z hladu.
súhlasí: peter67
none
3

2. Lemmy 10.10.2020, 10:11

A to vážne robíš? Ja mám strach z hladu.

10.10.2020, 10:56
Teraz mám hladovku až do 1.11.2020. Hladu sa netreba báť. Má očistný a liečebný charakter. Nie je to žiaden hoax. Naozaj to mám vyskúšané. Imunitný systém pracuje na plné obrátky. Hypotalamus (centrum hladu) sa počas hladovky stará o likvidáciu starých a mŕtvych buniek. Odplavuje z organizmu jedy, ktoré sa do tkaniva dostávali zo stravy a zo vzduchu. ...Nie je to prvá ani posledná hladovka, ktorú takto robím už od roku 1993.
none
6

3. Fotón 10.10.2020, 10:56

Teraz mám hladovku až do 1.11.2020. Hladu sa netreba báť. Má očistný a liečebný charakter. Nie je to žiaden hoax. Naozaj to mám vyskúšané. Imunitný systém pracuje na plné obrátky. Hypotalamus (centrum hladu) sa počas hladovky stará o likvidáciu starých a mŕtvych buniek. Odplavuje z organizmu jedy, ktoré sa do tkaniva dostávali zo stravy a zo vzduchu. ...Nie je to prvá ani posledná hladovka, ktorú takto robím už od roku 1993.

10.10.2020, 11:43
Inak pozdravujem z roboty (foto teraz):

odkaz

10-ty deň hladovky. 63 kg. ....Do večera tu nechám to foto.
none
7

6. Fotón 10.10.2020, 11:43

Inak pozdravujem z roboty (foto teraz):

https://beacon.estranky.sk/img/original/9/img_20201010_112842.jpg

10-ty deň hladovky. 63 kg. ....Do večera tu nechám to foto.

13.10.2020, 10:57
62,0
none
8

6. Fotón 10.10.2020, 11:43

Inak pozdravujem z roboty (foto teraz):

https://beacon.estranky.sk/img/original/9/img_20201010_112842.jpg

10-ty deň hladovky. 63 kg. ....Do večera tu nechám to foto.

14.10.2020, 11:14
61,5
none
9

8. Fotón 14.10.2020, 11:14

61,5

14.10.2020, 11:22
Dokedy chces chudnúť ?
none
10

9. tomas12345 14.10.2020, 11:22

Dokedy chces chudnúť ?

14.10.2020, 13:37
Do 1.11.2020
Nejde len o chudnutie, ale aj o duchovnú regeneráciu, čiže pôst. V pokročilom štádiu pôstu si schopný vykonať veci, ktoré by si normálne vykonal len obtiažne. Dokážeš sa tešiť s každej maličkosti. Takisto myslenie je výkonnejšie a čistejšie. Omnoho lepšie sa dokážem sústrediť na riešenie konkrétneho problému. Pozorujem to napríklad pri programovaní. To, čo by mi obvykle trvalo týždeň, zvládnem za niekoľko hodín.
súhlasí: peter67
none
11

10. Fotón 14.10.2020, 13:37

Do 1.11.2020
Nejde len o chudnutie, ale aj o duchovnú regeneráciu, čiže pôst. V pokročilom štádiu pôstu si schopný vykonať veci, ktoré by si normálne vykonal len obtiažne. Dokážeš sa tešiť s každej maličkosti. Takisto myslenie je výkonnejšie a čistejšie. Omnoho lepšie sa dokážem sústrediť na riešenie konkrétneho problému. Pozorujem to napríklad pri programovaní. To, čo by mi obvykle trvalo týždeň, zvládnem za niekoľko hodín.

14.10.2020, 13:38
Týka sa to samozrejme aj (a to prednostne) štúdia Božieho Slova. Nachádzam veci, ktoré by som normálne nevidel.
none
12

10. Fotón 14.10.2020, 13:37

Do 1.11.2020
Nejde len o chudnutie, ale aj o duchovnú regeneráciu, čiže pôst. V pokročilom štádiu pôstu si schopný vykonať veci, ktoré by si normálne vykonal len obtiažne. Dokážeš sa tešiť s každej maličkosti. Takisto myslenie je výkonnejšie a čistejšie. Omnoho lepšie sa dokážem sústrediť na riešenie konkrétneho problému. Pozorujem to napríklad pri programovaní. To, čo by mi obvykle trvalo týždeň, zvládnem za niekoľko hodín.

14.10.2020, 14:37
Dal som si spraviť aj vyšetrenia. EKG, priechodnosť ciev, čaká ma ešte 19-teho sono pečene, žlčníka, brucha. Po poslednej hladovke (v máji) som si dal spraviť aj rozbor krvi, moču. Všetky hodnoty až na jednu boli ideálne. Tou jednou bola mierne znížená hodnota Erytrocytov. Vyriešilo sa to užívaním železa spolu s kyselinou listovou.
none
13

10. Fotón 14.10.2020, 13:37

Do 1.11.2020
Nejde len o chudnutie, ale aj o duchovnú regeneráciu, čiže pôst. V pokročilom štádiu pôstu si schopný vykonať veci, ktoré by si normálne vykonal len obtiažne. Dokážeš sa tešiť s každej maličkosti. Takisto myslenie je výkonnejšie a čistejšie. Omnoho lepšie sa dokážem sústrediť na riešenie konkrétneho problému. Pozorujem to napríklad pri programovaní. To, čo by mi obvykle trvalo týždeň, zvládnem za niekoľko hodín.

14.10.2020, 20:35
No ale myslel som to tak, že do kolko kíl si ochotný schudnúť ? Ked máš teraz 61,5 kila, tak na konci hladovky budeš mať kolko kíl, 55?

A nie je takáto podváha nebezpečná ? Ono je totiž vždy dobré mať nejakú tukovú zásobu, ako nemusí byť človek tučný, ale aby proste mal nejakú normálnu váhu, pretože všetky tie ťažké chronické choroby medzi ktorými je napríklad i rakovina, sa lahšie prekonávajú ked má človek normálnu hmotnosť, pretože pri týchto chorobách sa dosť chudne, a pokial takúto človek schytá niekto kto je ešte pred touto chorobu vychudnutý, tak neviem neviem.

Pred rokom som vypil na trhu pokazenú vodu a mal z toho dlhodobé žaludočné problémy, a schudol xy kíl. Kebyže nemám pred chorobou normálnu hmotnosť, ale bol vychudnutý, tak by som vychudol na kosť a možno to ani neprekonal.
none
14

13. tomas12345 14.10.2020, 20:35

No ale myslel som to tak, že do kolko kíl si ochotný schudnúť ? Ked máš teraz 61,5 kila, tak na konci hladovky budeš mať kolko kíl, 55?

A nie je takáto podváha nebezpečná ? Ono je totiž vždy dobré mať nejakú tukovú zásobu, ako nemusí byť človek tučný, ale aby proste mal nejakú normálnu váhu, pretože všetky tie ťažké chronické choroby medzi ktorými je napríklad i rakovina, sa lahšie prekonávajú ked má človek normálnu hmotnosť, pretože pri týchto chorobách sa dosť chudne, a pokial takúto č...

14.10.2020, 20:39
Ja osobne kebyže už musím hladovku praktizovať, by som ju praktizoval jedine vtedy pokiaľ by som mal nadváhu, alebo mal normálnu hmotnosť, a aj to by som praktizoval len asi jedno dnové hladovky

none
15

13. tomas12345 14.10.2020, 20:35

No ale myslel som to tak, že do kolko kíl si ochotný schudnúť ? Ked máš teraz 61,5 kila, tak na konci hladovky budeš mať kolko kíl, 55?

A nie je takáto podváha nebezpečná ? Ono je totiž vždy dobré mať nejakú tukovú zásobu, ako nemusí byť človek tučný, ale aby proste mal nejakú normálnu váhu, pretože všetky tie ťažké chronické choroby medzi ktorými je napríklad i rakovina, sa lahšie prekonávajú ked má človek normálnu hmotnosť, pretože pri týchto chorobách sa dosť chudne, a pokial takúto č...

14.10.2020, 21:19
To nieje podváha, ale normálna váha. Pozri si BMI kalkulačku. Výška 170. Podváha mi začína pod 53.
none
16

15. Fotón 14.10.2020, 21:19

To nieje podváha, ale normálna váha. Pozri si BMI kalkulačku. Výška 170. Podváha mi začína pod 53.

14.10.2020, 22:24
Tu je výpočet pre hmotnosť 55 odkaz
none
32

15. Fotón 14.10.2020, 21:19

To nieje podváha, ale normálna váha. Pozri si BMI kalkulačku. Výška 170. Podváha mi začína pod 53.

24.10.2020, 13:13
BMI nie je moc smerodatne, akoze keď ma niekto 56 kíl tak je akoze ešte v BMI norme, ale akonáhle už má 55 kíl, tak už je v podvahe.

Ti čo majú veľa svalov ako kulturisti sú dokonca podľa BMI obézni !

Najpresnejšie meranie je teda meranie pohľadom, pozriem sa na človeka a zistím či mu vytŕčajú kosti, a či je chudý alebo nie.

..........................................................

O tom žeby hladovka ničila rakovinové nadory, sú o tom vedecké štúdie ?

Pri hladovke telo neodburava len tuky ale I bielkoviny, vitamíny a minerály, ktoré sú dôležitou súčasťou imunity.

Nádory sú veľmi prisposobive, sú to totiž parazity, ktoré čerpajú energie z tela aj pri hladovke.

none
39

32. tomas12345 24.10.2020, 13:13

BMI nie je moc smerodatne, akoze keď ma niekto 56 kíl tak je akoze ešte v BMI norme, ale akonáhle už má 55 kíl, tak už je v podvahe.

Ti čo majú veľa svalov ako kulturisti sú dokonca podľa BMI obézni !

Najpresnejšie meranie je teda meranie pohľadom, pozriem sa na človeka a zistím či mu vytŕčajú kosti, a či je chudý alebo nie.

..........................................................

O tom žeby hladovka ničila rakovinové nadory, sú o tom vedecké štúdie ?

Pri hl...

27.10.2020, 05:16
Zase hrušky a jablká.... Ja som kulturista?

Pre kulturistov je dôležitý WHtR index. Mne stačí aj BMI. ...Keď sa niečomu nerozumiem, tak sa najskôr pýtam, študujem, potom hovorí. U nedospelých to býva naopak.
none
40

32. tomas12345 24.10.2020, 13:13

BMI nie je moc smerodatne, akoze keď ma niekto 56 kíl tak je akoze ešte v BMI norme, ale akonáhle už má 55 kíl, tak už je v podvahe.

Ti čo majú veľa svalov ako kulturisti sú dokonca podľa BMI obézni !

Najpresnejšie meranie je teda meranie pohľadom, pozriem sa na človeka a zistím či mu vytŕčajú kosti, a či je chudý alebo nie.

..........................................................

O tom žeby hladovka ničila rakovinové nadory, sú o tom vedecké štúdie ?

Pri hl...

27.10.2020, 05:39
Sú o Tom predovšetkým praktické štúdie. A potom aj nejaké vedecké. odkaz Pri hladovke telo čerpá z vlastných zásob. Spaľuje sa všetko súmerné. Praktizujem to ( narozdiel od teba).. Nie rok, nie dva, ale od roku 1993. Chodím na pravidelné vyšetrenia. Krvný obraz, moč, všetko viac menej vporiadku. ........A ty, že si veriaci? Nezdá sa mi. Potreboval Kristus, proroci, a ďalší vedecké štúdie ku svojim pôstom?
none
42

40. Fotón 27.10.2020, 05:39

Sú o Tom predovšetkým praktické štúdie. A potom aj nejaké vedecké. https://www.dzio.sk/lipka/theme/hladovka-univerzalna-metoda-ocisty-a-omladnutia-organizmu Pri hladovke telo čerpá z vlastných zásob. Spaľuje sa všetko súmerné. Praktizujem to ( narozdiel od teba).. Nie rok, nie dva, ale od roku 1993. Chodím na pravidelné vyšetrenia. Krvný obraz, moč, všetko viac menej vporiadku. ........A ty, že si veriaci? Nezdá sa mi. Potreboval Kristus, proroci, a ďalší vedecké štúdie ku svojim pôstom?

27.10.2020, 06:26
none
17

13. tomas12345 14.10.2020, 20:35

No ale myslel som to tak, že do kolko kíl si ochotný schudnúť ? Ked máš teraz 61,5 kila, tak na konci hladovky budeš mať kolko kíl, 55?

A nie je takáto podváha nebezpečná ? Ono je totiž vždy dobré mať nejakú tukovú zásobu, ako nemusí byť človek tučný, ale aby proste mal nejakú normálnu váhu, pretože všetky tie ťažké chronické choroby medzi ktorými je napríklad i rakovina, sa lahšie prekonávajú ked má človek normálnu hmotnosť, pretože pri týchto chorobách sa dosť chudne, a pokial takúto č...

14.10.2020, 22:34
K tej druhej časti príspevku 13:
"Ľudský organizmus je možné prirovnať k zariadeniu na spaľovanie kyslíka. Za 24 hodín sa v ňom spáli palivo ekvivalentné pol kilogramu tuku. Akonáhle zastavíme prísun paliva, telo ihneď mení spôsob svojho zásobovania. Palivo je dodávané z vnútorných rezerv. Pritom sa spotrebúva najprv to, čo najmenej potrebuje: zbytočné tkanivo, rôzne výrastky, zrasty, ktoré len bránia práci organizmu. Preto tiež v mnohých prípadoch viedlo dlhodobé hladovanie k vyliečeniu rakovinových nádorov. Je známe, že pri hladovaní sa organizmus zbavuje najprv nepotrebných častíc. Pri hladovaní spaľujeme denne cca pol kilogramu tkaniva, škodlivín, tuku, nádorov, hlienu a iných zbytočností a okrem toho šetríme veľké množstvo energie nevyhnutnej ku tráveniu." odkaz
none
18

8. Fotón 14.10.2020, 11:14

61,5

15.10.2020, 12:11
61,1
none
19

18. Fotón 15.10.2020, 12:11

61,1

17.10.2020, 08:13
60,4
.
(...trochu to mešká, pretože predvčerom v robote bola jedna porucha, pri ktorej bolo treba asi 50x ísť schodami hore/dolu a vyčerpala sa mi všetka sila. Preto som si musel dať jeden valček hroznového cukru. Sila nabehla do pár minút...)
none
22

19. Fotón 17.10.2020, 08:13

60,4
.
(...trochu to mešká, pretože predvčerom v robote bola jedna porucha, pri ktorej bolo treba asi 50x ísť schodami hore/dolu a vyčerpala sa mi všetka sila. Preto som si musel dať jeden valček hroznového cukru. Sila nabehla do pár minút...)

18.10.2020, 11:25
59,9
none
29

22. Fotón 18.10.2020, 11:25

59,9

24.10.2020, 11:05
59,4
(...z neznámych dôvodov sa to pohlo ďalej až teraz...)
none
30

29. Fotón 24.10.2020, 11:05

59,4
(...z neznámych dôvodov sa to pohlo ďalej až teraz...)

24.10.2020, 11:29
Od soboty 24. 10. 2020 do 1. novembra 2020 je dobrý dôvod na hladovku, pretože premiér nakázal ľuďom, aby nechodili von, a teda, aby jedli domáce zásoby, alebo neviem ako.
none
31

30. Lemmy 24.10.2020, 11:29

Od soboty 24. 10. 2020 do 1. novembra 2020 je dobrý dôvod na hladovku, pretože premiér nakázal ľuďom, aby nechodili von, a teda, aby jedli domáce zásoby, alebo neviem ako.

24.10.2020, 12:59
Do potravín predsa môžeš ísť
súhlasí: Lemmy
none
33

31. tomas12345 24.10.2020, 12:59

Do potravín predsa môžeš ísť

24.10.2020, 19:23
Ale do najbližších. V najbližších stojí chlieb 1,39 €, kým v Kauflande alebo tescu len 0,99 €.
none
34

30. Lemmy 24.10.2020, 11:29

Od soboty 24. 10. 2020 do 1. novembra 2020 je dobrý dôvod na hladovku, pretože premiér nakázal ľuďom, aby nechodili von, a teda, aby jedli domáce zásoby, alebo neviem ako.

24.10.2020, 22:12
Má smolu, pretože ja chodím do roboty a z... Tam keby som chcel je Eurest stále otvorený kde mám celý obed za 50c keby som chcel. Lenže také jedlá nejedávam. Keby sa to nejako dalo, tak by som tie obedy aspoň tebe na kartu dával. Takto prepadajú v prospech podniku.
súhlasí: Lemmy
none
35

29. Fotón 24.10.2020, 11:05

59,4
(...z neznámych dôvodov sa to pohlo ďalej až teraz...)

26.10.2020, 22:30
59,1
Teraz to už klesá pomaly. Asi to bude tým, že v poslednej dobe si dávam hroznový cukor, keď som nemal silu už ani vstať z postele. Je to zvláštny pocit. Chcem urobiť niečo, ale nedá sa, lebo všetok glykogén je zo svalstva je vyčerpaný a už ani tuku niet, z ktorého by mohol organizmus čerpať energiu. Hodím si jeden valček hroznového cukru a do pol hodiny stojím v plnej sile na nohách. Fakt to dodáva energiu. A hodne.

odkaz

Hroznový cukor, D-glukóza, sa nemetabolizuje. Rovno prechádza do krvi a v bunkách premieňa na čistú energiu bez odpadových produktov. Takto to celé funguje (2 minuty):

odkaz
none
36

35. Fotón 26.10.2020, 22:30

59,1
Teraz to už klesá pomaly. Asi to bude tým, že v poslednej dobe si dávam hroznový cukor, keď som nemal silu už ani vstať z postele. Je to zvláštny pocit. Chcem urobiť niečo, ale nedá sa, lebo všetok glykogén je zo svalstva je vyčerpaný a už ani tuku niet, z ktorého by mohol organizmus čerpať energiu. Hodím si jeden valček hroznového cukru a do pol hodiny stojím v plnej sile na nohách. Fakt to dodáva energiu. A hodne.

https://www.bezlepku.sk/wp-content/uploads/2016/02/vejar_stvorica...

26.10.2020, 22:34
Hladovka je nebezpečný hazard, zvlášť teraz ked je koronavírus, pretože oslabuje imunitu, a pri chudnuti sa stracaju aj minerály, bielkoviny, ktoré tvoria imunitu.
none
37

36. tomas12345 26.10.2020, 22:34

Hladovka je nebezpečný hazard, zvlášť teraz ked je koronavírus, pretože oslabuje imunitu, a pri chudnuti sa stracaju aj minerály, bielkoviny, ktoré tvoria imunitu.

27.10.2020, 01:02
Prosímťa nepíš o veciach o ktorých nemáš ani páru a nikdy si ich neskúsil, lebo zas vyzeráš ako šašo. V hladovke je naopak imunitný systém niekoľkonásobne aktívnejší. V hlbokej hladovke je prakticky nemožné onemocnieť na nemoci, z ktorými si dokáže poradiť imunitný systém.

Vitamíny, minerály, bielkoviny organizmus získava zo starých buniek ktoré likviduje ako prvé a z tuku. Tam je všetko uložené v zásobe.

Miesto toho, aby si si o veciach najskôr niečo naštudoval zavrieš oči, a ako prvé študuješ svoje predstavy o veci. Presne ako môj syn, keď mal 10-12 rokov. ...Súdiac podľa toho, že dostávaš iba vreckové, nemáš o moc viac rokov ako on vtedy.
none
38

37. Fotón 27.10.2020, 01:02

Prosímťa nepíš o veciach o ktorých nemáš ani páru a nikdy si ich neskúsil, lebo zas vyzeráš ako šašo. V hladovke je naopak imunitný systém niekoľkonásobne aktívnejší. V hlbokej hladovke je prakticky nemožné onemocnieť na nemoci, z ktorými si dokáže poradiť imunitný systém.

Vitamíny, minerály, bielkoviny organizmus získava zo starých buniek ktoré likviduje ako prvé a z tuku. Tam je všetko uložené v zásobe.

Miesto toho, aby si si o veciach najskôr niečo naštudoval zavrieš oči, a ako ...

27.10.2020, 01:27
To som pozeral názor lekára. Alebo sa snád vyznáš v medicíne viac než lekári ? A prečo potom lekári nepraktizuju hladovku pri rakovine či iných ochoreniach ? Iste, všetci sú tak hlúpi, len ti si najmudrejsi, za toto by si si zaslúžil 10 čiernych bodov.




Hladovanie sa podpísalo aj pod výrazný pokles koncentrácie gama-tokoferolu v krvi.

Gama-tokoferol (γ-tokoferol) je antioxidant, derivát vitamínu E, ktorý chráni bunky pred voľnými radikálmi (z UV žiarenia, stresu, cigaretového dymu, pesticídov, ťažkých kovov, ozónu...).


............................................................................................................

Vplyvom hladovky kleslo pacientom v krvi aj množstvo koenzýmu Q10.

Koenzým Q10 je kľúčová látka v organizme z hľadiska tvorby energie a ochrany buniek pred poškodením voľnými radikálmi a predčasným starnutím. Pokles pod potrebnú úroveň sa prejavuje zníženou výkonnosťou, únavou a zníženou chopnosťou regenerácie.
......................................................................................................................

Zvýšené hodnoty kreatinínu, nárast kyseliny močovej a parametra GFR sú dôkazom toho, že hladovka je extrémnou záťažou pre obličky.
odkaz

Ze toto šialenstvo vykonávaš ty, je tvoja vec, ale že na tieto pochybné metody navádzas aj ostatných je neohladuplné
none
41

38. tomas12345 27.10.2020, 01:27

To som pozeral názor lekára. Alebo sa snád vyznáš v medicíne viac než lekári ? A prečo potom lekári nepraktizuju hladovku pri rakovine či iných ochoreniach ? Iste, všetci sú tak hlúpi, len ti si najmudrejsi, za toto by si si zaslúžil 10 čiernych bodov.




Hladovanie sa podpísalo aj pod výrazný pokles koncentrácie gama-tokoferolu v krvi.

Gama-tokoferol (γ-tokoferol) je antioxidant, derivát vitamínu E, ktorý chráni bunky pred voľnými radikálmi (z UV žiarenia, stresu, cigaret...

27.10.2020, 06:16
Ako vo všetkom počnúc pitím vína, aj v tomto existuje medzi lekármi veľa protichodných názorov. Negatívne názory majú tí, čo hladovku nikdy neskúsili. ....Pôstu sú aj v biblii. Boh sa teda asi pomýlil, keď hladovky do svojho slova zahrnul. Nie. Všetko, čo je v biblii sa nakoniec ukázalo, ako vedecký správne. ....To s tým kreatívnom a koenzýmom je len zúfalý pokus odporcov hladovky ošialiť telence z radu nevedomých. Všetky tieto hladiny sa totiž zakrátko po skončení hladovky vrátia do normálu v normálnej strave. Z detskej izby nezistíš spoza smartfónu nič. Narozdiel od teba chodím z firmy na pravidelné prehliadky a toto bola v poradí už X-tá hladovka, ktorých som za život absolvoval mnoho. Krvný obraz, moč, Sono orgánov.... Všetko takmer vporiadku Posledné výsledky som dal v tejto téme. Môj obvodný lekár hladovku odporúča. Tiež ten, ktorý mi robil sono. Trepeš o veciach o ktorých nemáš ani páru - a nad to ešte neveríš ani Božiemu Slovu. V detskej izbe pre teba všetko zostane iba teóriu.
none
58

36. tomas12345 26.10.2020, 22:34

Hladovka je nebezpečný hazard, zvlášť teraz ked je koronavírus, pretože oslabuje imunitu, a pri chudnuti sa stracaju aj minerály, bielkoviny, ktoré tvoria imunitu.

16.02.2021, 13:26
Samozrejme máš pravdu, ale ak je hladovka braná vážne a po naštudoavní dostupných informácií, je riziko nebezpečenstva relatívne nízke. Stačí si naštudovať viacero zdrojov ako napríklad odkaz alebo poprípade nejaké zahraničné weby (healthline, webMD a podobne...) a hlavne sledovať svoj organizmus a to, ako reaguje na zmeny v stravovaní.
43

35. Fotón 26.10.2020, 22:30

59,1
Teraz to už klesá pomaly. Asi to bude tým, že v poslednej dobe si dávam hroznový cukor, keď som nemal silu už ani vstať z postele. Je to zvláštny pocit. Chcem urobiť niečo, ale nedá sa, lebo všetok glykogén je zo svalstva je vyčerpaný a už ani tuku niet, z ktorého by mohol organizmus čerpať energiu. Hodím si jeden valček hroznového cukru a do pol hodiny stojím v plnej sile na nohách. Fakt to dodáva energiu. A hodne.

https://www.bezlepku.sk/wp-content/uploads/2016/02/vejar_stvorica...

28.10.2020, 04:52
58,8
none
44

43. Fotón 28.10.2020, 04:52

58,8

29.10.2020, 04:50
58,4
none
5

2. Lemmy 10.10.2020, 10:11

A to vážne robíš? Ja mám strach z hladu.

10.10.2020, 11:36
No a ja zase mám hlad zo strachu!!! A terazky nás strašia neustále, každú minútu a čo myslíš? Čo robím?
Áno žeriem.
Lemmy skús to, čo ti radí Miloš. Ja som cez leto nejedol dva dni v týždni utorok a stredu. Klesol som na cca 100 kg a osciloval som medzi 100 a 104. Momentálne asi tak 110. Ale to žeriem ako zo strachu.
4

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

10.10.2020, 11:07
V hladovke treba piť vodu v pravidelných intervaloch min. každú pol hodinu až hodinu, po 1 až 1.5 deci, bez ohľadu na prítomnosť smädu.
súhlasí: peter67
none
20

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

17.10.2020, 12:41
V každej hladovke je nutné spraviť klystír. Či už sa jedná o 12 hodinové hladovanie alebo 30 dňové, je to jedno. Na lačný žalúdok (minimálne 12 hodín nejesť), treba vypiť jednu pollitrovku šaratice a na hodinu si ľahnúť do vodorovnej polohy. Potom to začne. Na WCku sa vyplavia všetky staré škodliviny prilepené už roky na stenách hrubého čreva, ktoré sa dostávali do krvného obehu cez tie steny a škodili celému organizmu.
none
21

20. Fotón 17.10.2020, 12:41

V každej hladovke je nutné spraviť klystír. Či už sa jedná o 12 hodinové hladovanie alebo 30 dňové, je to jedno. Na lačný žalúdok (minimálne 12 hodín nejesť), treba vypiť jednu pollitrovku šaratice a na hodinu si ľahnúť do vodorovnej polohy. Potom to začne. Na WCku sa vyplavia všetky staré škodliviny prilepené už roky na stenách hrubého čreva, ktoré sa dostávali do krvného obehu cez tie steny a škodili celému organizmu.

17.10.2020, 12:49
Kedysi som to nevedel, že v hladovke treba spraviť klystír, a už na 5-ty deň ma strašne bolela hlava. Nevedel som, čo je príčinou. Preto som dlhšie ako 7 dní nevydržal. Raz som dal ledva-ledva 14 dní. To bolo v 90-tych rokoch. ....Dnes už viem, čo bolo príčinou. V hladovke sa koncentrácia škodlivín z hrubého čreva zvyšuje, lebo krvou nekoluje už nič iné. Najviac sa to prejavuje na mozgových bunkách, lebo tie sú najcitlivejšie. Pokiaľ si niekto ani raz v živote neurobil klystír (napr. nevypil na-X aspoň liter kvalitnej domácej kapustnice s následnými dôsledkami - rozumej búrkou na záchode ), môže si byť celkom istý, že na stenách hrubého čreva má roky až desaťročia starú zaschnutú stolicu, ktorá tam kvasí a uvoľňuje do krvi jedy.
súhlasí: Lemmy
none
26

21. Fotón 17.10.2020, 12:49

Kedysi som to nevedel, že v hladovke treba spraviť klystír, a už na 5-ty deň ma strašne bolela hlava. Nevedel som, čo je príčinou. Preto som dlhšie ako 7 dní nevydržal. Raz som dal ledva-ledva 14 dní. To bolo v 90-tych rokoch. ....Dnes už viem, čo bolo príčinou. V hladovke sa koncentrácia škodlivín z hrubého čreva zvyšuje, lebo krvou nekoluje už nič iné. Najviac sa to prejavuje na mozgových bunkách, lebo tie sú najcitlivejšie. Pokiaľ si niekto ani raz v živote neurobil klystír (napr. nevypil na-...

19.10.2020, 16:37
Aha, tak už viem, prečo mám riedku stolicu, keď vypijem šťavu z kyslej kapusty.
súhlasí: Fotón
none
27

26. Lemmy 19.10.2020, 16:37

Aha, tak už viem, prečo mám riedku stolicu, keď vypijem šťavu z kyslej kapusty.

19.10.2020, 19:44
Je dobré ju vypiť ráno na lačný žalúdok a počkať, kým to vylezie von. A potom opakovane piť, až nakoniec nepôjde z teba len čistá voda (kapustnica). Tým je hrubé črevo prečistené. V medzičase si treba ľahnúť, aby sa kapustnica rozliala po celom hrubom čreve.
none
23

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

19.10.2020, 10:15
Práve som sa vrátil zo sonografie. Na požiadanie mi doktor spravil sono všetkých orgánov, tu sú výsledky:
odkaz
....doktor vravel, všetko v poriadku.

Minulý týždeň v pondelok robili EKG. I to je vraj OK. Ďalej meranie priechodnosti žíl (za to som platil 5€). To som si odfotil:

odkaz

.....hodnoty musia byť vraj nad 1.
none
24

23. Fotón 19.10.2020, 10:15

Práve som sa vrátil zo sonografie. Na požiadanie mi doktor spravil sono všetkých orgánov, tu sú výsledky:
https://tlg.estranky.sk/file/114/sono.png
....doktor vravel, všetko v poriadku.

Minulý týždeň v pondelok robili EKG. I to je vraj OK. Ďalej meranie priechodnosti žíl (za to som platil 5€). To som si odfotil:

https://tlg.estranky.sk/file/116/priechodnost-ciev.jpg

.....hodnoty musia byť vraj nad 1.

19.10.2020, 12:40
Predminulý rok zhruba o takomto čase som bol u toho istého doktora a detekovať mi enormne zväčšenú stukovatenú pečeň. Mal som 97 kg. Mal som ju však vraj ešte o hodne väčšiu, než je typické pre takú hmotnosť a vtedajšiu postavu. Teraz sa doktor divil.
súhlasí: Lemmy
none
25

24. Fotón 19.10.2020, 12:40

Predminulý rok zhruba o takomto čase som bol u toho istého doktora a detekovať mi enormne zväčšenú stukovatenú pečeň. Mal som 97 kg. Mal som ju však vraj ešte o hodne väčšiu, než je typické pre takú hmotnosť a vtedajšiu postavu. Teraz sa doktor divil.

19.10.2020, 14:54
Keď píšem zo smartfónu, tak mi to nahradzuje slová. detekoval -> detekovať
Často si toho nevšimnem.
súhlasí: Lemmy
none
28

23. Fotón 19.10.2020, 10:15

Práve som sa vrátil zo sonografie. Na požiadanie mi doktor spravil sono všetkých orgánov, tu sú výsledky:
https://tlg.estranky.sk/file/114/sono.png
....doktor vravel, všetko v poriadku.

Minulý týždeň v pondelok robili EKG. I to je vraj OK. Ďalej meranie priechodnosti žíl (za to som platil 5€). To som si odfotil:

https://tlg.estranky.sk/file/116/priechodnost-ciev.jpg

.....hodnoty musia byť vraj nad 1.

19.10.2020, 19:56
Tu som našiel vysvetlenie tých skratiek z druhého obrázku:

ABI odkaz

SYS, DIA odkaz

Pulzová frekvencia odkaz
none
45

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

01.11.2020, 01:28
Koniec hladovky. Na stole predo mnou leží obvyklý chutný zeleninový mix. Mal som ísť na nočnú, ale skončilo to 10 dňovou karanténou. Bárs som negatívny, iný člen domácnosti je positive. Dovoz z Číny. ...Ale to som si neobjednal.

No jooo, Ježiš Kristus to dal ešte o 10 dní viac, kto som ja. -A nejedol k záveru "ničnejedenia" hroznové cukre ako ja. ...Teraz viem, akú slabosť musel cítiť na tej púšti
none
46

45. Fotón 01.11.2020, 01:28

Koniec hladovky. Na stole predo mnou leží obvyklý chutný zeleninový mix. Mal som ísť na nočnú, ale skončilo to 10 dňovou karanténou. Bárs som negatívny, iný člen domácnosti je positive. Dovoz z Číny. ...Ale to som si neobjednal.

No jooo, Ježiš Kristus to dal ešte o 10 dní viac, kto som ja. -A nejedol k záveru "ničnejedenia" hroznové cukre ako ja. ...Teraz viem, akú slabosť musel cítiť na tej púšti

01.11.2020, 02:09
Ešte sem dám istú postupnosť vzhľadu pred počas a po hladovkách. (Posledné foto je z dnes.)

odkaz

Nejakú dobu to tu nechám. Myslím, že tie krajné fotky vzhľadu sú nič moc. Ideálny je stred. ...Zlatá stredná cesta.
none
48

46. Fotón 01.11.2020, 02:09

Ešte sem dám istú postupnosť vzhľadu pred počas a po hladovkách. (Posledné foto je z dnes.)

https://beacon.estranky.sk/img/original/15/postupnost.png

Nejakú dobu to tu nechám. Myslím, že tie krajné fotky vzhľadu sú nič moc. Ideálny je stred. ...Zlatá stredná cesta.

01.11.2020, 09:54
Začal som pravidelne užívať vitamíny centrum a ešte jedny, ktorých názov si nepamätám a frajerka vyhodila krabičku, a hmotnosť mi ide dole, aj keď príjem kalórií som zvýšil.
49

48. Fénix 01.11.2020, 09:54

Začal som pravidelne užívať vitamíny centrum a ešte jedny, ktorých názov si nepamätám a frajerka vyhodila krabičku, a hmotnosť mi ide dole, aj keď príjem kalórií som zvýšil.

01.11.2020, 10:13
Pretože vitamíny umožňujú efektívne spracovať a zabudovať do organizmu všetky makronutrienty zo stravy. Nejde len o hmotnosť, ale aj o zdravie. A o tom sú vitamíny.
none
50

48. Fénix 01.11.2020, 09:54

Začal som pravidelne užívať vitamíny centrum a ešte jedny, ktorých názov si nepamätám a frajerka vyhodila krabičku, a hmotnosť mi ide dole, aj keď príjem kalórií som zvýšil.

01.11.2020, 10:32
Vitamíny je najlepšie prijímať zo zeleniny a vitamínové doplnky k len pridať. Hlavne kombináciu selén-zinok, pretože selénu je vo všetkej strave nedostatok. ...Z ostatného hlavne vlákninu, pretože vlákniny je tiež všade nedostatok. Buďto to riešia artičoky odkaz alebo psyllium odkaz Pomer cena/účinok má najlepší psyllium.
none
53

50. Fotón 01.11.2020, 10:32

Vitamíny je najlepšie prijímať zo zeleniny a vitamínové doplnky k len pridať. Hlavne kombináciu selén-zinok, pretože selénu je vo všetkej strave nedostatok. ...Z ostatného hlavne vlákninu, pretože vlákniny je tiež všade nedostatok. Buďto to riešia artičoky https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/521/8595241510521/ShotType1_540x540.jpg alebo psyllium https://pilulkask.vshcdn.net/assets/image/2014-08/1407500613-asp-sk-psyllium-300g.jpg?v=1582793546&d=600x&p=39561 Pomer cena/účinok má najlepší ...

01.11.2020, 10:58
A teraz, na čo je dobrý selén, ktorý sa v európskej pôde vyskytuje len veľmi poskromne (...vyberám zo zdroja): odkaz

Za optimálnu hranicu selénu v plazme sa považuje hodnota okolo 100 µg/l. Priemery koncentrácií Se v plazme u 1056 vyšetrených osôb vo veku 19 - 82 rokov v rôznych oblastiach Slovenska sa pohybovali v roku 1993 v rozpätí 46 - 77 µg/l, čím sa radíme ku krajinám s nízkym statusom selénu. ........Významným indikátorom nedostatku selénu je kešanská choroba, ktorá sa prejavuje poruchami kardiovaskulárneho systému a u detí sa vyskytujúca aj choroba kashin-beck, ktorá sa prejavuje degeneráciou kĺbov končatín. .......Prof. Raymanová (University of Surrey, Guildford, Veľká Británia) uvádza, že pre saturáciu plnej aktivity antioxidačného selénoenzýmu glutationperoxidázy v krvných doštičkách je potrebné zabezpečiť ľuďom dlhodobý denný príjem tohto mikroprvku až na úroveň 100 µg. Odporúčaný príjem vo Veľkej Británii je pre mužov 75 µg/deň a pre ženy 60 µg/deň, skutočný príjem selénu však za posledných 25 rokov klesol na polovicu odporúčanej výživovej dávky. Predpokladá sa, že to zapríčinilo zastavenie dovozu obilia zo Severnej Ameriky, ktoré obsahuje 10 - 20 násobne viac Se ako obilie z krajín EÚ. Vo Fínsku sa v 70. - 80. rokoch minulého storočia podarilo pridávaním selénanu sodného do pôdy zvýšiť obsah selénu v pestovaných plodinách, a tým aj v dôležitých plodinách a živočíšnych produktoch. Zároveň sa zvýšil priemerný denný príjem selénu stravou na úroveň až 100 µg/deň. V európskych krajinách sa príjem selénu pohybuje v rozmedzí 25 - 150 µg/deň.

Svetová zdravotnícka organizácia stanovila odporučený denný príjem selénu v množstve 50 - 200 µg. Za optimálny denný príjem selénu sa považuje 1 µg na kg hmotnosti.

Podľa štatistických údajov vychádzajúcich z konzumácie potravín je príjem selénu na Slovensku len 38 µg/deň. Nízke hladiny selénu u populácie Slovenska sú dané jeho nízkym obsahom v pôde, a tým aj v rastlinách, zvieratách a potravinových výrobkoch. Uvedené výskumy sa realizovali pred desiatimi rokmi. Na slovenský trh sa dostali nové výrobky (napr. jogurty, vajcia, hydina) obohatené o selén, zvýšila sa spotreba výživových doplnkov s obsahom selénu. Preto je možné, že súčasný stav slovenského obyvateľstva je dnes lepší. Zásadné zlepšenie Se statusu je však málo pravdepodobné.
Skutočný denný príjem selénu stravou je v jednotlivých krajinách sveta rôzny


none
52

46. Fotón 01.11.2020, 02:09

Ešte sem dám istú postupnosť vzhľadu pred počas a po hladovkách. (Posledné foto je z dnes.)

https://beacon.estranky.sk/img/original/15/postupnost.png

Nejakú dobu to tu nechám. Myslím, že tie krajné fotky vzhľadu sú nič moc. Ideálny je stred. ...Zlatá stredná cesta.

01.11.2020, 10:42
Od prvej hladovky na prelome rokov 2019/2020 sa moja hmotnosť držala v rozmedzí 66-68kg a nešla mimo rámec. Pretože som zmenil jedálniček a začal cvičiť. ...Takže ďalšia vec, ktorú potvrdzujem (...oproti minulým rokom počnúc rokom 2000, kedy sa prejavoval jojo efekt. Teraz sa už neprejavuje.)
none
47

45. Fotón 01.11.2020, 01:28

Koniec hladovky. Na stole predo mnou leží obvyklý chutný zeleninový mix. Mal som ísť na nočnú, ale skončilo to 10 dňovou karanténou. Bárs som negatívny, iný člen domácnosti je positive. Dovoz z Číny. ...Ale to som si neobjednal.

No jooo, Ježiš Kristus to dal ešte o 10 dní viac, kto som ja. -A nejedol k záveru "ničnejedenia" hroznové cukre ako ja. ...Teraz viem, akú slabosť musel cítiť na tej púšti

01.11.2020, 02:59
Len keby niekto nevedel: Kristus nič nejedol 40 dní, ja 30.
none
51

45. Fotón 01.11.2020, 01:28

Koniec hladovky. Na stole predo mnou leží obvyklý chutný zeleninový mix. Mal som ísť na nočnú, ale skončilo to 10 dňovou karanténou. Bárs som negatívny, iný člen domácnosti je positive. Dovoz z Číny. ...Ale to som si neobjednal.

No jooo, Ježiš Kristus to dal ešte o 10 dní viac, kto som ja. -A nejedol k záveru "ničnejedenia" hroznové cukre ako ja. ...Teraz viem, akú slabosť musel cítiť na tej púšti

01.11.2020, 10:38
Skončil som na hmotnosti 58, pretože v závere hladovky som si pomáhal hroznovým cukrom a hmotnosť išla teda dole nejakých 200g/deň. (Môžem potvrdiť, že po zjedení hroznového cukru sa človek v hladovke cíti, ako keby normálne jedol. Nič mu nechýba. Takže biochemici a neurológovia majú pravdu.) Kľudne by som to mohol takto ťahať aj ďalej. Človek ale potrebuje k životu okrem energie i makronutrienty a tiež mikronutrienty. Preto by sa do nekonečna takto žiť nedalo.
none
57

45. Fotón 01.11.2020, 01:28

Koniec hladovky. Na stole predo mnou leží obvyklý chutný zeleninový mix. Mal som ísť na nočnú, ale skončilo to 10 dňovou karanténou. Bárs som negatívny, iný člen domácnosti je positive. Dovoz z Číny. ...Ale to som si neobjednal.

No jooo, Ježiš Kristus to dal ešte o 10 dní viac, kto som ja. -A nejedol k záveru "ničnejedenia" hroznové cukre ako ja. ...Teraz viem, akú slabosť musel cítiť na tej púšti

01.11.2020, 18:34
Zeleninové mixy sú k ničomu, a to predovšetkým na tvoj sposob. Preješ sa 400 gramami gréckeho šalátu, priveľmi tým zaťažíš žalúdok a koniec koncov prijmeš len 2000 KJ čo je asi 24% dennej energie. Následne si z toho šalátu na celý den najedený takže už do seba nič neprijmeš. A teda ide o nízko kalorické jedlo, ktoré však svojim obrovským váhovým množstvom preťaží žalúdok.
none
54

1. Fotón 10.10.2020, 07:53

Pod pojmom hladovka tu myslím, že človek pije iba čistú bezbublinkovú vodu. Napríklad túto: https://secure.ce-tescoassets.com/assets/SK/055/3858884600055/ShotType1_540x540.jpg Teraz k samotným mojim osobným praktickým postrehom: -Na tretí deň prestáva hlad. -Od štvrtého dňa človek začína pociťovať slabosť. Je problém vôbec vstať z postele. -Od piateho dňa únava a väčšie množstvo spánku + pocit zimy i pri izbových teplotách. -Na desiaty (v mojom prípade dnes) pocit slabosti a únavy náhle zaniká...

01.11.2020, 12:23
Môj koniec hladovky nikdy nie je príkladný. Ide proti všetkým odporúčaniam odborníkov. Prežeriem sa všetkým možným (aby sa rozbehol metabolizmus čo najrýchlejšie) Robím to už od 93-tieho, zatiaľ žijem, takže všetko je OkOk
súhlasí: Lemmy
none
55

54. Fotón 01.11.2020, 12:23

Môj koniec hladovky nikdy nie je príkladný. Ide proti všetkým odporúčaniam odborníkov. Prežeriem sa všetkým možným (aby sa rozbehol metabolizmus čo najrýchlejšie) Robím to už od 93-tieho, zatiaľ žijem, takže všetko je OkOk

01.11.2020, 12:27
súhlasí: Lemmy
none
56

54. Fotón 01.11.2020, 12:23

Môj koniec hladovky nikdy nie je príkladný. Ide proti všetkým odporúčaniam odborníkov. Prežeriem sa všetkým možným (aby sa rozbehol metabolizmus čo najrýchlejšie) Robím to už od 93-tieho, zatiaľ žijem, takže všetko je OkOk

01.11.2020, 18:25
54 : Zaludok ktorý mesiac neprijímal žiadnu stravu, sa nemože po konci hladovke začať prežierať, teda aspon nie hned, pretože je to pre žalúdok šok. Treba postupne navyšovať kalorický prijem až na požadovanú konečnú uroven.
súhlasí: Lemmy
none
vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 242 347 B vygenerované za : 0.364 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... témy zobrazené : 21 751 115 x jedinečné zobrazenia : 2 532 614 x ip adresa : 54.224.52.210

podpora

stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov

za mesiac 2024 / 3, podporovatelia na reklame naklikali 2,30 € (22 klikov), ďakujem...

prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel