Lipka discussion forum

1. Attis 27.01.2025, 16:39

1:Idealista je človek, ktorý verí, že musí veriť. 2.Príroda nemusí veriť, má zákony. 3.Človek má tiež zákony, vytvorené prevažne z ideálov, v ktoré niekto veril, alebo verí.

2. era 27.01.2025, 17:45

1. Idealista je človek, ktorý predpokladá, že idea je prvotná a ak vzniklo niečo iné okrem idey, tak iba vývojom idey samotnej.
2. Prírodné zákony sú mŕtve, stuhnuté, zmrznuté idey.
3. Morálne zákony človeka sú živé, pohyblivé a vývojaschopné idey

😉

3. Attis 27.01.2025, 17:52

Morálne zákony sa sútredia hlavne na cnostný, s prírodnými zákomni (sú)žitý život?

4. era 27.01.2025, 18:07

Morálne zákony sa na nič nesústredia, ony proste sú.
Rovnako, ako prírodné zákony sa na nič nesústredia, ale proste sú.

Iné je to však s človekom, s ľudstvom, ktoré, na časovej a priestorovej ceste svojho poznávacieho života, sa norí svojim duchom do duchovnej oblasti morálnych zákonov, a v procese ich postupného poznávania sa snaží o ich adaptáciu do ľudského praktického života.

5. Attis 27.01.2025, 18:26

Ak sa na nič nesústredia, sú bezpredmetné.

4. era 27.01.2025, 18:07

Morálne zákony sa na nič nesústredia, ony proste sú.
Rovnako, ako prírodné zákony sa na nič nesústredia, ale proste sú.

Iné je to však s človekom, s ľudstvom, ktoré, na časovej a priestorovej ceste svojho poznávacieho života, sa norí svojim duchom do duchovnej oblasti morálnych zákonov, a v procese ich postupného poznávania sa snaží o ich adaptáciu do ľudského praktického života.

15. Lemmy 27.01.2025, 19:56

Era: Morálne zákony sa na nič nesústredia, ony proste sú.

Nie sú len tak. My, ľudia, ich tvoríme, presadzujeme.

15. Lemmy 27.01.2025, 19:56

Era: Morálne zákony sa na nič nesústredia, ony proste sú.

Nie sú len tak. My, ľudia, ich tvoríme, presadzujeme.

19. era 27.01.2025, 20:15

Áno, ty prezentuješ ten pohľad, ktorý sa nezakladá na idealizme.

20. Milaníčko 27.01.2025, 20:18

A aký izmus preferuje ? 🦉🦇🦉

24. era 27.01.2025, 20:26

materiálny, teda hmotný. 🙂

19. era 27.01.2025, 20:15

Áno, ty prezentuješ ten pohľad, ktorý sa nezakladá na idealizme.

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

31. Lemmy 27.01.2025, 20:36

Morálka nie je idealizmom. Môže sa zakladať na idealizme, a aj nemusí.

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

63. J.Tull 28.01.2025, 10:11

Idealistom môže byť aj materialista, ktorý verí v nejaké ideály. Napríklad v beztriednu spoločnosť, ideálnu demokraciu, v ideál slobody... a pod.🙂

22. Nadja 27.01.2025, 20:20

Ja som čítala, že aj komunizmus sa zakladá na idealizme, len iného druhu.
V podstate, morálka je sama o sebe idealizmom.

19. era 27.01.2025, 20:15

Áno, ty prezentuješ ten pohľad, ktorý sa nezakladá na idealizme.

32. Lemmy 27.01.2025, 20:36

A čo teraz?

3. Attis 27.01.2025, 17:52

Morálne zákony sa sútredia hlavne na cnostný, s prírodnými zákomni (sú)žitý život?

7. era 27.01.2025, 18:34

Z pohľadu materialistického - teda z pohľadu, že až materiálny človek vytvára morálku - sa toto javí naozaj asi tak, že tieto ľudské výtvory sa snažia nastoliť umelé pravidlá, ktorým hovoríme "cnosti" a ktoré by v ideálnom prípade mali byť v súlade aj so životom prírody (a teda jej zákonmi.)

3. Attis 27.01.2025, 17:52

Morálne zákony sa sútredia hlavne na cnostný, s prírodnými zákomni (sú)žitý život?

1. Attis 27.01.2025, 16:39

1:Idealista je človek, ktorý verí, že musí veriť. 2.Príroda nemusí veriť, má zákony. 3.Človek má tiež zákony, vytvorené prevažne z ideálov, v ktoré niekto veril, alebo verí.

8. Lemmy 27.01.2025, 19:42

Attis: 1:Idealista je človek, ktorý verí, že musí veriť.

Nepravdivá veta.

9. Attis 27.01.2025, 19:45

Tak ju vyvráť.

10. Lemmy 27.01.2025, 19:48

Idealista má svoje názory na svet. Nemusí veriť. Má totiž svoje názory, sú síce idealistické, ale neplatí, že verí, že musí veriť. Nemusí. To rovnako platí aj na neidealistov.

11. Lemmy 27.01.2025, 19:50

Musí veriť = prázdna floskula. Bezobsažná. Všetci čomusi veríme. Nielen idealisti. Aj materialisti. Ktokoľvek. Aj voľnomyšlienkari.

10. Lemmy 27.01.2025, 19:48

Idealista má svoje názory na svet. Nemusí veriť. Má totiž svoje názory, sú síce idealistické, ale neplatí, že verí, že musí veriť. Nemusí. To rovnako platí aj na neidealistov.

97. Attis 29.01.2025, 12:52

@Lemmy
Väčšina ľudí verí, že musí veriť.
Príklad: Hľadanie informácií, za účelom viery v ne.
Takže verí, že musí veriť.

97. Attis 29.01.2025, 12:52

@Lemmy
Väčšina ľudí verí, že musí veriť.
Príklad: Hľadanie informácií, za účelom viery v ne.
Takže verí, že musí veriť.

107. Lemmy 29.01.2025, 17:28

Hej, len to je málo platné.

9. Attis 27.01.2025, 19:45

Tak ju vyvráť.

14. Nadja 27.01.2025, 19:55

Attis, chceš povedať, že ty si človek, ktorý verí, že nesmie veriť?

18. Attis 27.01.2025, 20:14

Takých ľudí treba! Solipsizmus sčasti uznávam.

21. Nadja 27.01.2025, 20:18

Ok, ale to naráža na prax. Teda, neviem, čo znamená sčasti.
Teda ty musíš veriť, že okrem tvojho vedomia sa nič dokázať nedá?

27. Attis 27.01.2025, 20:28

Každý daný človek, môže vedieť nanajvýš stav v ktorom sa nachádza. Nie všetko sprostredkované, znamená pravdivosť sprostredkovaného.

27. Attis 27.01.2025, 20:28

Každý daný človek, môže vedieť nanajvýš stav v ktorom sa nachádza. Nie všetko sprostredkované, znamená pravdivosť sprostredkovaného.

30. Nadja 27.01.2025, 20:35

Ufff, pravdivosť 🙂
Pozná niekto s istotou pravdivosť?

"Nie všetko sprostredkované, znamená pravdivosť sprostredkovaného."
--- a to je pravdivé, alebo nie? Ok, paradox, ja viem 🙂

39. era 27.01.2025, 20:50

Aj na pojme pravdivosti môžeme vnímať, že existuje akási pravdivosť, ktorá je nezávislá od človeka a že človek sa k nej približuje časom svojou snahou o poznanie.

40. Milaníčko 27.01.2025, 20:53

To si ty vymyslel ? 🐥🪿🐥

41. era 27.01.2025, 20:55

Jasné! 🤪🤪🤪

39. era 27.01.2025, 20:50

Aj na pojme pravdivosti môžeme vnímať, že existuje akási pravdivosť, ktorá je nezávislá od človeka a že človek sa k nej približuje časom svojou snahou o poznanie.

43. Nadja 27.01.2025, 20:59

Samozrejme, pravdivosť skutočnosti taká, aká je, je nezávislá na človeku. S tým môžem súhlasiť. Ale vždy sa na ňu pozeráme svojím subjektívnym pohľadom, nič iné nemáme. Takže aj keby rôzne bytosti hlásali svoju pravdu, my ľudia stále nevieme rozoznať, ktoré z nich tú absolútnu pravdu majú 🙂

43. Nadja 27.01.2025, 20:59

Samozrejme, pravdivosť skutočnosti taká, aká je, je nezávislá na človeku. S tým môžem súhlasiť. Ale vždy sa na ňu pozeráme svojím subjektívnym pohľadom, nič iné nemáme. Takže aj keby rôzne bytosti hlásali svoju pravdu, my ľudia stále nevieme rozoznať, ktoré z nich tú absolútnu pravdu majú 🙂

45. era 27.01.2025, 21:03

Ale my máme schopnosť myšlienkovej syntézy jednotlivých ideí a schopnosť vnímať, či idey dokážu tvoriť jednotu, alebo nie.

A tú jednotu, ktorú hľadáme, sme schopní oprieť o zmyslové vnemy, o ktorých kvalite nepochybujeme.

45. era 27.01.2025, 21:03

Ale my máme schopnosť myšlienkovej syntézy jednotlivých ideí a schopnosť vnímať, či idey dokážu tvoriť jednotu, alebo nie.

A tú jednotu, ktorú hľadáme, sme schopní oprieť o zmyslové vnemy, o ktorých kvalite nepochybujeme.

47. Nadja 27.01.2025, 21:12

Nepochybujeme o kvalite zmyslových vnemov?
Zmyslové klamy nepoznáš?

Zmysly sú veľmi chybujúce, nedokonalé 🙂

47. Nadja 27.01.2025, 21:12

Nepochybujeme o kvalite zmyslových vnemov?
Zmyslové klamy nepoznáš?

Zmysly sú veľmi chybujúce, nedokonalé 🙂

49. era 27.01.2025, 21:23

Už som to tu vysvetľoval, že to, čo sa nazýva zmyslovými klamami, nie sú zmyslové klamy , ale klamy úsudku.

Zmyslom - ak sú fyziologicky zdravé - naozaj môžeme plne dôverovať - ale musíme si vždy ujasniť, čo naozaj podávajú zmysly a čo už je na zmyslové vnemy naviazaný úsudok.

50. Nadja 27.01.2025, 21:28

A AKO TO CHCEŠ ROZOZNAŤ?
Okrem toho, nie je to pravda. Zmyslom nemôžeš plne dôverovať, zober si len napr. rontgen, ktorý necítiš, ale ťa zabije.

50. Nadja 27.01.2025, 21:28

A AKO TO CHCEŠ ROZOZNAŤ?
Okrem toho, nie je to pravda. Zmyslom nemôžeš plne dôverovať, zober si len napr. rontgen, ktorý necítiš, ale ťa zabije.

50. Nadja 27.01.2025, 21:28

A AKO TO CHCEŠ ROZOZNAŤ?
Okrem toho, nie je to pravda. Zmyslom nemôžeš plne dôverovať, zober si len napr. rontgen, ktorý necítiš, ale ťa zabije.

53. era 27.01.2025, 21:48

Rozoznať? Myslením predsa.

Rentgen? Čo ten má spoločné so zmyslami?

54. Milaníčko 27.01.2025, 21:50

Už ju celkom zblbli majdany, nevie za koho a proti komu !!!!!!!!!! 🦁🐮🦁

58. era 27.01.2025, 21:55

Ale na druhej strane treba uznať, že tak, ako sa dnes posudzujú zmyslové orgány, keď sa za zmyslový orgán napríklad zraku považuje nie iba oko, ale aj nerv, ktorý ide z oka do mozgu ba dokonca aj oblasť mozgu, ktorá je zodpovedná za vyhodnocovanie zrakových vnemov - že takéto chápanie naozaj vnáša do toho celého pekný chaos a pri takomto chápaní je priam nemožné oddeliť úsudok od vnemu.

Takže... nech sa každý zariadi, ako chce.

58. era 27.01.2025, 21:55

Ale na druhej strane treba uznať, že tak, ako sa dnes posudzujú zmyslové orgány, keď sa za zmyslový orgán napríklad zraku považuje nie iba oko, ale aj nerv, ktorý ide z oka do mozgu ba dokonca aj oblasť mozgu, ktorá je zodpovedná za vyhodnocovanie zrakových vnemov - že takéto chápanie naozaj vnáša do toho celého pekný chaos a pri takomto chápaní je priam nemožné oddeliť úsudok od vnemu.

Takže... nech sa každý zariadi, ako chce.

60. Pátrač 27.01.2025, 22:09

Je to potrebné neoddeľovať úsudok od vnemu.

Vysvetlím na príklade prežitia na ulici.

Ak si videl chlapcov starších z vedľajšej ulice na tvojej ulici a v skupine, tak oko poslalo signál varovný do mozgu, pozor môže byť u toho bitka.

A okamžite si plánoval únikovú trasu, poprípade si kameň na zemi zhľadúval.

Tieto prepojenia, kým som nemal dostatočne vyvinuté a natrénované viedli k mnohým fyzickým újmam.

A keď som sa dobre naučil hádzať kameňom oboma rukami, t...

60. Pátrač 27.01.2025, 22:09

Je to potrebné neoddeľovať úsudok od vnemu.

Vysvetlím na príklade prežitia na ulici.

Ak si videl chlapcov starších z vedľajšej ulice na tvojej ulici a v skupine, tak oko poslalo signál varovný do mozgu, pozor môže byť u toho bitka.

A okamžite si plánoval únikovú trasu, poprípade si kameň na zemi zhľadúval.

Tieto prepojenia, kým som nemal dostatočne vyvinuté a natrénované viedli k mnohým fyzickým újmam.

A keď som sa dobre naučil hádzať kameňom oboma rukami, t...

62. era 28.01.2025, 08:51

Vysvetlím na príklade zraku - oka:

Oko nikdy nepodáva vnem predmetu ako celku, nevidí predmet. Vidí len farby - do centra v mozgu posiela len informáciu o farbách - a to v rade "snímkov", každú 0,1 sekundu vždy nový "snímok". Neposiela ani informáciu o forme. Iba farby. Informáciu o forme posiela do mozgu vnímanie pohybu oka - vlastne dvoch očí súčasne. Oči svojim pohybom kopírujú formu, ktorú snímajú.

Tam končí vnem.

Všetko ostatné je už "úsudok" ľudského organizmu (z veľk...

62. era 28.01.2025, 08:51

Vysvetlím na príklade zraku - oka:

Oko nikdy nepodáva vnem predmetu ako celku, nevidí predmet. Vidí len farby - do centra v mozgu posiela len informáciu o farbách - a to v rade "snímkov", každú 0,1 sekundu vždy nový "snímok". Neposiela ani informáciu o forme. Iba farby. Informáciu o forme posiela do mozgu vnímanie pohybu oka - vlastne dvoch očí súčasne. Oči svojim pohybom kopírujú formu, ktorú snímajú.

Tam končí vnem.

Všetko ostatné je už "úsudok" ľudského organizmu (z veľk...

62. era 28.01.2025, 08:51

Vysvetlím na príklade zraku - oka:

Oko nikdy nepodáva vnem predmetu ako celku, nevidí predmet. Vidí len farby - do centra v mozgu posiela len informáciu o farbách - a to v rade "snímkov", každú 0,1 sekundu vždy nový "snímok". Neposiela ani informáciu o forme. Iba farby. Informáciu o forme posiela do mozgu vnímanie pohybu oka - vlastne dvoch očí súčasne. Oči svojim pohybom kopírujú formu, ktorú snímajú.

Tam končí vnem.

Všetko ostatné je už "úsudok" ľudského organizmu (z veľk...

71. Pátrač 28.01.2025, 13:06

😁😁😁😁😁😁

To je čudná rozprávka.

Ako je možné, že potom dvaja ľudia vidia rovnako?

Predsa ich predstavivosť mozgu musí byť zákonite rozdielna.

72. era 28.01.2025, 13:31

A kto tvrdí, že vidia rovnako? Si si istý, že ja vidím červenú farbu rovnako, ako ty?

Oni sa len zhodnú - to jest, myšlienkovo, obsahovo sa zhodnú na tom, že pojem toho, čo vidia, je ten istý u oboch.

Alebo aj sa na niečom nezhodnú. A potom to nevidia rovnako.

😉

Predstavivosť mozgu rozdielna? Ak sú duševne zdraví, tak to nemôže nastať.

74. Pátrač 28.01.2025, 13:35

Iba špekuluješ.

Ja predsa vidím, keď niekto maľuje napr. zátišie a na obraze má presne tie isté farby ako pred sebou.

Vidím rovnaké farby.

Samozrejme, že nie všetky tvary sa zhodujú s realitou, ale to je nedokonalosť ruky.

Musíme vidieť rovnako, lebo ak raz je nakreslený povedzme pravouhlý trojuholník.

Tak jednoznačne každý normálny to vidí ako pravouhlý trojuholník.

Ak niekto vidí nebodaj štvorec, tak je asi niečo nie v poriadku.

Potom by sme sa ...

75. era 28.01.2025, 13:37

Samozrejme, že ty vidíš, že farby sú rovnaké. Lebo sú to tvoje zmyslové vnemy.
A ako tvrdím, na zmysly je spoľah, zmysly neklamú.

78. era 28.01.2025, 13:39

A keďže aj tvary sú dané zmyslovými vnemami, tak aj na tie sa dá spoľahnúť.

81. Pátrač 28.01.2025, 13:51

No niekto vidí v deve krásu všetkých krás a niekto nie.

Takže tam sa ozaj vnemy rozchádzajú.

75. era 28.01.2025, 13:37

Samozrejme, že ty vidíš, že farby sú rovnaké. Lebo sú to tvoje zmyslové vnemy.
A ako tvrdím, na zmysly je spoľah, zmysly neklamú.

79. Pátrač 28.01.2025, 13:40

Ale klamú, klamú.

Údajne na púšti mnohí videli oázu s vodou a predsa umreli od smädu.

Alebo taký eskamotér tvoje zmysly oklame jedna radosť.

Eskamotér je aj škrupinkár je ruka rýchlejšia ako oko?

80. era 28.01.2025, 13:43

To nie je klam zmyslov, ale klam úsudku o tom, čo zmyslové vnemy prinášajú.

82. Pátrač 28.01.2025, 13:52

Aha, takže zmysly neklamú, to iba úsudok.

Zmysly nevidia fatamorgánu, to iba tvoj mozog nesprávne vyhodnocuje zmyslové vnemy?

82. Pátrač 28.01.2025, 13:52

Aha, takže zmysly neklamú, to iba úsudok.

Zmysly nevidia fatamorgánu, to iba tvoj mozog nesprávne vyhodnocuje zmyslové vnemy?

82. Pátrač 28.01.2025, 13:52

Aha, takže zmysly neklamú, to iba úsudok.

Zmysly nevidia fatamorgánu, to iba tvoj mozog nesprávne vyhodnocuje zmyslové vnemy?

85. era 28.01.2025, 14:18

Áno.

Ale s tým, že drvivá väčšina týchto úsudkov sa deje v podvedomí a v nevedomí človeka.

Možno by som mal slovo "úsudok" dávať do úvodzoviek, lebo veď čože je to za úsudok, ak je spolovice alebo úplne nevedomý, že?

Ale keďže to chcem jasne vyčleniť voči vnemu, tak ho píšem tak, ako píšem.

Je to činnosť duše, nie činnosť tela (zmyslov), ktorá je omylná.

Obraz fatamorgány prenášajú zmysly úplne korektne - farby a formy môže vidieť každý rovnako. Ale usúdiť n...

85. era 28.01.2025, 14:18

Áno.

Ale s tým, že drvivá väčšina týchto úsudkov sa deje v podvedomí a v nevedomí človeka.

Možno by som mal slovo "úsudok" dávať do úvodzoviek, lebo veď čože je to za úsudok, ak je spolovice alebo úplne nevedomý, že?

Ale keďže to chcem jasne vyčleniť voči vnemu, tak ho píšem tak, ako píšem.

Je to činnosť duše, nie činnosť tela (zmyslov), ktorá je omylná.

Obraz fatamorgány prenášajú zmysly úplne korektne - farby a formy môže vidieť každý rovnako. Ale usúdiť n...

90. J.Tull 29.01.2025, 10:14

Obraz fatamorgány prenášajú zmysly nekorektne a duša nekorektne vidí oázu, namiesto vzduchu rôznej hustoty, tam, kde nie je. Aj keď myslením dospeje k tomu, že je to fatamorgána, falošný obraz ostáva nezmenený😉

91. Nadja 29.01.2025, 10:50

Myslím, že zrovna obraz fatamorgany nie je najlepší príklad, lebo prírodný úkaz vytvára zrkadlo, a to už je niečo iné ako nedokonalosť našich zmyslov.
Chcem len pripomenúť, že u zmyslových klamov je to presne naopak, ako píše era - teda zrak vidí niečo, čo nie je, a až úsudkom zisťujeme pravdu. A niekto nie, napr. pareidoliu využívajú ľudia ako dôkaz rôznych duchov a skutočností, ktoré pravdou nie sú.

https://mediaproxy.salon.com/width/1200/https://media2.salon.com/2022/03/face-on-mar...

91. Nadja 29.01.2025, 10:50

Myslím, že zrovna obraz fatamorgany nie je najlepší príklad, lebo prírodný úkaz vytvára zrkadlo, a to už je niečo iné ako nedokonalosť našich zmyslov.
Chcem len pripomenúť, že u zmyslových klamov je to presne naopak, ako píše era - teda zrak vidí niečo, čo nie je, a až úsudkom zisťujeme pravdu. A niekto nie, napr. pareidoliu využívajú ľudia ako dôkaz rôznych duchov a skutočností, ktoré pravdou nie sú.

https://mediaproxy.salon.com/width/1200/https://media2.salon.com/2022/03/face-on-mar...

93. J.Tull 29.01.2025, 11:27

Čo povieš na toto:

www.youtube.com/watch?v=olTh-sNGWmM

?🙂

Podľa mňa tu nejde len o nedokonalosť oka, ale nedokonalosť zraku /teda i vyhodnotenia toho, čo oko nedokonale sprostredkúva mozgu/🙂

91. Nadja 29.01.2025, 10:50

Myslím, že zrovna obraz fatamorgany nie je najlepší príklad, lebo prírodný úkaz vytvára zrkadlo, a to už je niečo iné ako nedokonalosť našich zmyslov.
Chcem len pripomenúť, že u zmyslových klamov je to presne naopak, ako píše era - teda zrak vidí niečo, čo nie je, a až úsudkom zisťujeme pravdu. A niekto nie, napr. pareidoliu využívajú ľudia ako dôkaz rôznych duchov a skutočností, ktoré pravdou nie sú.

https://mediaproxy.salon.com/width/1200/https://media2.salon.com/2022/03/face-on-mar...

95. era 29.01.2025, 12:36

To je opäť omyl úsudku, celá tá pareidolia. Nie omyl zmyslov.

Zmysly samotné sú v hrubom prirovnaní ako teleso fotoaparátu. Iba prenášajú nejaký konkrétny jav z vonkajšieho sveta do vnútra človeka. Zmysly nikdy netvrdia " je to stôl, je to tvár, je to mravec " Sú iba bránou, nič viac.

A ak sú fyziologicky zdravé, potom nemôžu dovnútra poskytovať inú informáciu, než aká je objektívne vonku.

96. era 29.01.2025, 12:52

Naproti tomu úsudok je porovnávacia činnosť vo vnútri človeka. V činnosti úsudku sa novo prijaté vnemy porovnávajú s minulými vnemami, minulými zážitkami, s minulými myšlienkovými závermi, porovnávajú sa navzájom vnemy sluchové so zrakovými, s chuťovými, hmatovými a v tejto porovnávacej činnosti sa vytvára myšlienkový záver a pojem toho, čo vlastne nám dovnútra bolo zmyslami sprostredkované, prinesené.

100. Nadja 29.01.2025, 13:34

No, že je oko iba snímač, s tým súhlasím, samo o sebe nevie "vidieť", na to musí sa snímok "prerobiť" na elektrický signál v nervoch a ten je prenesený do mozgu, ktorý signál porovnáva s poznaným. A máš pravdu, že niekedy teda mozog urobí chybu a interpretuje to inak. Asi si ma pomýlil tým "úsudkom", lebo to je v podstate mechanická činnosť - zhoduje sa - nezhoduje sa.
Napriek tomu, vyhol si sa odpovedi na tu píšťalku, teda vnemy, ktoré nie sme schopní spracúvať a iné tvory hej.

100. Nadja 29.01.2025, 13:34

No, že je oko iba snímač, s tým súhlasím, samo o sebe nevie "vidieť", na to musí sa snímok "prerobiť" na elektrický signál v nervoch a ten je prenesený do mozgu, ktorý signál porovnáva s poznaným. A máš pravdu, že niekedy teda mozog urobí chybu a interpretuje to inak. Asi si ma pomýlil tým "úsudkom", lebo to je v podstate mechanická činnosť - zhoduje sa - nezhoduje sa.
Napriek tomu, vyhol si sa odpovedi na tu píšťalku, teda vnemy, ktoré nie sme schopní spracúvať a iné tvory hej.

102. era 29.01.2025, 13:56

Aha, píšťalka, ktorú pes počuje a my nie. Jasné...

Takto: Je zjavné, že naše zmysly sú nedokonalé.

Ale že sú nedokonalé, neznamená, že nás môžu klamať.
Znamená to iba to, že majú ohraničený rozsah.

Vyčítať uchu, že neprenáša do mozgu zvuky nad 20000 Hz je rovnaké, ako vyčítať uchu, že neprenáša aj obrazy alebo chute či vône.

Ja tvrdím iba to, že ucho nemôže klamať v tom, čo dokáže preniesť dnu.

Iba ak by bolo choré, mohlo by do mozgu posielať zvuky, ktoré ...

103. Nadja 29.01.2025, 14:38

Hm... a toto si vedel? :D

Rozdielne vnímanie farieb medzi pohlaviami má vedecký základ.

U ľudí je takmer každý 12 muž aspoň čiastočne farboslepý. To znamená, že nedostatočne rozlišujú červenú, žltú a zelenú farbu. U niektorých žien (do 2-3% populácie) sa naopak vyskytuje aj štvrtý typ čapíku – fotoreceptor, citlivý na farbu. Hovorím o takzvanom tetrachromatizme, ktorý sa klasicky vyskytuje u vtákov, napríklad u papagája Ara. Tento fenomén čiastočne vysvetľuje schopnosť žien vidieť ...

102. era 29.01.2025, 13:56

Aha, píšťalka, ktorú pes počuje a my nie. Jasné...

Takto: Je zjavné, že naše zmysly sú nedokonalé.

Ale že sú nedokonalé, neznamená, že nás môžu klamať.
Znamená to iba to, že majú ohraničený rozsah.

Vyčítať uchu, že neprenáša do mozgu zvuky nad 20000 Hz je rovnaké, ako vyčítať uchu, že neprenáša aj obrazy alebo chute či vône.

Ja tvrdím iba to, že ucho nemôže klamať v tom, čo dokáže preniesť dnu.

Iba ak by bolo choré, mohlo by do mozgu posielať zvuky, ktoré ...

96. era 29.01.2025, 12:52

Naproti tomu úsudok je porovnávacia činnosť vo vnútri človeka. V činnosti úsudku sa novo prijaté vnemy porovnávajú s minulými vnemami, minulými zážitkami, s minulými myšlienkovými závermi, porovnávajú sa navzájom vnemy sluchové so zrakovými, s chuťovými, hmatovými a v tejto porovnávacej činnosti sa vytvára myšlienkový záver a pojem toho, čo vlastne nám dovnútra bolo zmyslami sprostredkované, prinesené.

95. era 29.01.2025, 12:36

To je opäť omyl úsudku, celá tá pareidolia. Nie omyl zmyslov.

Zmysly samotné sú v hrubom prirovnaní ako teleso fotoaparátu. Iba prenášajú nejaký konkrétny jav z vonkajšieho sveta do vnútra človeka. Zmysly nikdy netvrdia " je to stôl, je to tvár, je to mravec " Sú iba bránou, nič viac.

A ak sú fyziologicky zdravé, potom nemôžu dovnútra poskytovať inú informáciu, než aká je objektívne vonku.

71. Pátrač 28.01.2025, 13:06

😁😁😁😁😁😁

To je čudná rozprávka.

Ako je možné, že potom dvaja ľudia vidia rovnako?

Predsa ich predstavivosť mozgu musí byť zákonite rozdielna.

73. J.Tull 28.01.2025, 13:35

Mňa by skôr zaujímalo, ako sa hmotné procesy dostanú do nehmotnej duše ... V odkaze je aj pre laika zrozumiteľne vysvetlené ako funguje oko /zrak/, tu je /už trochu menej laicky/ opísané mozgové centrum zraku /vizuálny cortex/. Uvedené vysvetlenia vyplývajú z množstva nezávislých objektívnych pozorovaní, výskumov, experimentov a poznané fakty sa úspešne aplikujú v praxi. Nič také pri tvrdení:
Iba naša duša usudzuje o stole
neexistuje. Ide tvrdenie založené na fantázii.
😉

73. J.Tull 28.01.2025, 13:35

Mňa by skôr zaujímalo, ako sa hmotné procesy dostanú do nehmotnej duše ... V odkaze je aj pre laika zrozumiteľne vysvetlené ako funguje oko /zrak/, tu je /už trochu menej laicky/ opísané mozgové centrum zraku /vizuálny cortex/. Uvedené vysvetlenia vyplývajú z množstva nezávislých objektívnych pozorovaní, výskumov, experimentov a poznané fakty sa úspešne aplikujú v praxi. Nič také pri tvrdení:
Iba naša duša usudzuje o stole
neexistuje. Ide tvrdenie založené na fantázii.
😉

77. Pátrač 28.01.2025, 13:38

Jethro, to keď som bol mladý a videl som krásne dievča, tak sa dostalo do moje duše a roztrhalo ju na franforce.
A stále opäť a opäť.

58. era 27.01.2025, 21:55

Ale na druhej strane treba uznať, že tak, ako sa dnes posudzujú zmyslové orgány, keď sa za zmyslový orgán napríklad zraku považuje nie iba oko, ale aj nerv, ktorý ide z oka do mozgu ba dokonca aj oblasť mozgu, ktorá je zodpovedná za vyhodnocovanie zrakových vnemov - že takéto chápanie naozaj vnáša do toho celého pekný chaos a pri takomto chápaní je priam nemožné oddeliť úsudok od vnemu.

Takže... nech sa každý zariadi, ako chce.

53. era 27.01.2025, 21:48

Rozoznať? Myslením predsa.

Rentgen? Čo ten má spoločné so zmyslami?

53. era 27.01.2025, 21:48

Rozoznať? Myslením predsa.

Rentgen? Čo ten má spoločné so zmyslami?

64. J.Tull 28.01.2025, 10:23

Napríklad to, že zmyslami nedokážeme vidieť rentgenové lúče, nedokážeme registrovať nimi žiarenie, ktoré nás môže i zabiť... to, že vidíme len nepatrnú časť svetelného spektra, že nevidíme vzduch, alebo napríklad vidíme ružu ako červenú hoci červenou vôbec nie je... podobne nedokážeme zmyslami zachytiť všetky decibely, pričom mnohé sú pre nás nebezpečné... atď.

67. Lemmy 28.01.2025, 11:21

Tull: vidíme ružu ako červenú hoci červenou vôbec nie je

To spôsobuje odraz svetla. Každý predmet, vec, jav, má iné zloženie, a slnečné lúče sa od predmetov odrážajú v spektre.

47. Nadja 27.01.2025, 21:12

Nepochybujeme o kvalite zmyslových vnemov?
Zmyslové klamy nepoznáš?

Zmysly sú veľmi chybujúce, nedokonalé 🙂

18. Attis 27.01.2025, 20:14

Takých ľudí treba! Solipsizmus sčasti uznávam.

34. Lemmy 27.01.2025, 20:38

Ja neuznávam vôbec.

34. Lemmy 27.01.2025, 20:38

Ja neuznávam vôbec.

36. Lemmy 27.01.2025, 20:39

Morálka sa vždy viaže na konkrétnych ľudí.

37. Milaníčko 27.01.2025, 20:40

Aj na Matoviča ? 🐻🐼🐻

55. Kasafran 27.01.2025, 21:53

(37) Milaníčko,
na toho vôbec nie - jemu sa prirodzená ľudská morálka zďaleka vyhýba...!!!