pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Lipka diskusné fórum

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  vlákno

TO: Keď ateistický kuchár sa rozhodne byť lekárom, nedopadne to dobre

príspevkov
136
zobrazení
88 449
unikátne
3 459
tému vytvoril(a) 7.7.2018 15:43 TvojOponent
40

30. Ludwig 08.07.2018, 10:57

Ak si nedospela k poznaniu že Boh existuje a je spravodlivý, tak tieto veci nikdy neprijmeš. V podstate je jedno čo napíšem, argument ktorým budeš odporovať si vždy nájdeš. Napríklad taký, že je štatisticky nemožné aby boli všetci zlí. Ako to môžeš vedieť? Daj mi dôkaz že je to skutočne štatisticky nemožné. Prepáč, ale toto nepovažujem za pádny argument. Naviac, všetci zlí neboli. Noach predsa našiel milosť v Božích očiach, lebo to bol nábožný a spravodlivý muž. A s ním sa zachránilo aj jeho po...

08.07.2018, 11:15
Ten dôkaz je pomerne jednoduchý - ak neexistuje dobro, nemôže existovať ani zlo, je to duálny jav. Ak nevydýchneš, nemôžeš sa ani nadýchnuť 🙂
Podľa teba máme hodnotiť skutok podľa toho, kto ho vykonal. Takže vládca (král) ak popraví svojich poddaných, je to v poriadku, nech urobili čokolvek. Ja s tým nesúhlasím a hovorím, že skutok musíme posúdiť podla jeho podstaty, čím je prospešný pre komunitu. 🙂
none
ako odpoveď na :
30

16. Nadja 08.07.2018, 10:20

Takže podľa teba je spravodlivé trestať niekoho za to, čo neurobil?
Je štatisticky nemožné, aby všetci boli zlí. Neustále prebieha boj dobra so zlom, to dobre vieš aj sám zo svojej skúsenosti. Keby si si sa dozvedel, že tvoje dieťa určite zhreší, tak by si ho zabil? No pekne...

08.07.2018, 10:57
Ak si nedospela k poznaniu že Boh existuje a je spravodlivý, tak tieto veci nikdy neprijmeš. V podstate je jedno čo napíšem, argument ktorým budeš odporovať si vždy nájdeš. Napríklad taký, že je štatisticky nemožné aby boli všetci zlí. Ako to môžeš vedieť? Daj mi dôkaz že je to skutočne štatisticky nemožné. Prepáč, ale toto nepovažujem za pádny argument. Naviac, všetci zlí neboli. Noach predsa našiel milosť v Božích očiach, lebo to bol nábožný a spravodlivý muž. A s ním sa zachránilo aj jeho potomstvo.
A k tomu trestaniu toho čo človek ešte nespáchal. Predstav si hypotetickú situáciu. Máš schopnosť vidieť do budúcnosti, povedzme že pri stretnutí s ľuďmi by si dostávala zjavenia v ktorých by si videla ich budúce skutky a toľkokrát by sa ti potvrdila pravdivosť tých zjavení, žeby si o nich nemohla pochybovať. Proste by sa vždy splnili. A stretla by si človeka, pri ktorom by si videla že sa dopustí brutálnej vraždy. Akoby si sa pozerala na toho človeka? Dokázala by si sa naňho pozerať ako na nevinného, lebo sa ešte nedopustil zločinu, pričom vieš že sa ho určite dopustí? A bolo by nespravodlivé ak by sa povedzme uväznením toho človeka zabránilo jeho činu? Hoci ešte skôr než ho vykonal?
ako odpoveď na :
16

13. Ludwig 08.07.2018, 10:14

Deti vyrastajúca v takom prostredí by sa všetky stali takými istými násilníkmi akými boli ich rodičia. Boh dokáže vidieť do budúcnosti a vie aký človek vyrastie z dieťaťa. Čo ak by to boli všetko vrahovia, násilníci, smilníci? Ty vidíš deti čo eštenemali hriech, ale Boh v nich videl ľudí ktorými by sa nevyhnutne stali. Tak si to vysvetlujem ja.

08.07.2018, 10:20
Takže podľa teba je spravodlivé trestať niekoho za to, čo neurobil?
Je štatisticky nemožné, aby všetci boli zlí. Neustále prebieha boj dobra so zlom, to dobre vieš aj sám zo svojej skúsenosti. Keby si si sa dozvedel, že tvoje dieťa určite zhreší, tak by si ho zabil? No pekne...
none
ako odpoveď na :
13

11. Nadja 08.07.2018, 10:07

Ok, takže povedzme si, čo je spravodlivé: Potrestať vinníkov, alebo potrestať všetkých, aj nenarodené deti a zvieratká? Ty obhajuješ genocídu... tomuto fakt nerozumiem.

08.07.2018, 10:14
Deti vyrastajúca v takom prostredí by sa všetky stali takými istými násilníkmi akými boli ich rodičia. Boh dokáže vidieť do budúcnosti a vie aký človek vyrastie z dieťaťa. Čo ak by to boli všetko vrahovia, násilníci, smilníci? Ty vidíš deti čo eštenemali hriech, ale Boh v nich videl ľudí ktorými by sa nevyhnutne stali. Tak si to vysvetlujem ja.
ako odpoveď na :
11

10. Ludwig 08.07.2018, 10:04

Byť s Bohom (biblia napríklad používa slová "chodiť s Bohom) ale neznamená len veriť že Boh existuje. Jednak musí človek poznať pravého Boha a tiež plniť jeho vôlu, k tomu aby žil spravodlivo.
Boh poslal na ľudí potopu lebo "zmýšlanie ich srdca bolo zlé" a zem bola plná násilia a zkazenosti. Bol to zaslúžený trest. Ale to človek nedokáže prijať bez viery. Ako atesistka hodnotíš túto vec podla svojich meradiel spravodlivosti, a tie nemusia byť správne.

08.07.2018, 10:07
Ok, takže povedzme si, čo je spravodlivé: Potrestať vinníkov, alebo potrestať všetkých, aj nenarodené deti a zvieratká? Ty obhajuješ genocídu... tomuto fakt nerozumiem.
none
ako odpoveď na :
10

9. Nadja 08.07.2018, 09:59

Veď hej... ale vlastne si tým aj naznačil, že ani s Bohom nemusí byť spravodlivý 🙂
Pojem spravodlivosť sa ale utvárala v časoch, keď o Bohu ludia ani nechyrovali, ja zasa vidím veľkú nespravodlivosť Boha napr. vtedy pri potope sveta, keď pozabíjal všetko živé vrátane detí aj zvierat ... smutné.

08.07.2018, 10:04
Byť s Bohom (biblia napríklad používa slová "chodiť s Bohom) ale neznamená len veriť že Boh existuje. Jednak musí človek poznať pravého Boha a tiež plniť jeho vôlu, k tomu aby žil spravodlivo.
Boh poslal na ľudí potopu lebo "zmýšlanie ich srdca bolo zlé" a zem bola plná násilia a zkazenosti. Bol to zaslúžený trest. Ale to človek nedokáže prijať bez viery. Ako atesistka hodnotíš túto vec podla svojich meradiel spravodlivosti, a tie nemusia byť správne.
ako odpoveď na :
9

8. Ludwig 08.07.2018, 09:52

To ja netuším odkiaľ to vyhrabal. Ja píšem v tom zmysle, že aj keby to ateista bol, tak nemá taký prípad zneužívať a urážať ním všetkých ateistov. A to píšem ako človek čo tvrdí, že bez Boha človek nemôže byť spravodlivý. Toto presvedčenie mi ale nedáva právo ľudí čo v Boha neveria urážať tak ako tamten "kresťan"...

08.07.2018, 09:59
Veď hej... ale vlastne si tým aj naznačil, že ani s Bohom nemusí byť spravodlivý 🙂
Pojem spravodlivosť sa ale utvárala v časoch, keď o Bohu ludia ani nechyrovali, ja zasa vidím veľkú nespravodlivosť Boha napr. vtedy pri potope sveta, keď pozabíjal všetko živé vrátane detí aj zvierat ... smutné.
none
ako odpoveď na :
8

6. Nadja 08.07.2018, 09:29

Ale kde beriete, že je ateista? Neviem to nájsť 🙂

08.07.2018, 09:52
To ja netuším odkiaľ to vyhrabal. Ja píšem v tom zmysle, že aj keby to ateista bol, tak nemá taký prípad zneužívať a urážať ním všetkých ateistov. A to píšem ako človek čo tvrdí, že bez Boha človek nemôže byť spravodlivý. Toto presvedčenie mi ale nedáva právo ľudí čo v Boha neveria urážať tak ako tamten "kresťan"...
ako odpoveď na :
6

4. TvojOponent 08.07.2018, 08:50

1/ Hneď v prvých dvoch vetách sa dopúšťaš argumentačného klamu a to tým, že podsúvaš tvrdenie, ktoré som nikde a nikdy nevyslovil. Že všetci ateisti sú zlí.

2/ Následne pokračuješ opäť argumentačným klamom - podsúvaš tvrdenie, že jednotlivci v RKC sú charakteristickým správaním pre celú Cirkev. Najmä ak konajú zlo (pritom táto argumentácia neobstojí vôbec, lebo reč nie je o katolíkoch)

3/ Do tretice používaš argumentačný klam - Argumentum ad Hitlerum - argumentácia Hitlerom, úplne ...

08.07.2018, 09:29
Ale kde beriete, že je ateista? Neviem to nájsť 🙂
none
ako odpoveď na :
4

3. Ludwig 08.07.2018, 05:49

A čo to dokazuje? Že všetci atesiti sú zlí? Je nám jasné, že sa medzi nimi nájdu aj takýto ľudia (ak dotyčný "lekár" vôbec je ateista). Ale aj medzi katolíkmi sa nájdu takí, čo sa dopúšťajú podobných činov. Veď aj medzi nacistami bolo mnoho horlivých katolíkov...Takže nechápem čo chceš touto témou povedať...

08.07.2018, 08:50
1/ Hneď v prvých dvoch vetách sa dopúšťaš argumentačného klamu a to tým, že podsúvaš tvrdenie, ktoré som nikde a nikdy nevyslovil. Že všetci ateisti sú zlí.

2/ Následne pokračuješ opäť argumentačným klamom - podsúvaš tvrdenie, že jednotlivci v RKC sú charakteristickým správaním pre celú Cirkev. Najmä ak konajú zlo (pritom táto argumentácia neobstojí vôbec, lebo reč nie je o katolíkoch)

3/ Do tretice používaš argumentačný klam - Argumentum ad Hitlerum - argumentácia Hitlerom, úplne v nezlúčiteľných súvislostiach.

4/ Až posledná veta by mohla byť považovaná za správnu - že nechápeš. Úplne stačilo, keby si začal aj skončil tou poslednou vetou. Lenže aj táto veta je v tomto prípade argumentačným klamom, lebo sa tvári, akokeby každý, kto tomu príspevku porozumel, musel byť zákonite na tej nesprávnej strane.
******************************************
Mal si začať tým, že odsúdiš zvrátené amorálne konanie lekára. Kde sa v Tebe stratili vznešené ľudské hodnoty - súcit, zdesenie z amorálnosti? Kde sa stratila Tvoja túžba po spravodlivosti, pomoci núdznym, skutočnom humanizme prízvukujúcom ľudské potreby?

Potom si mal pokračovať tým, že potvrdíš, že ateizmus nemá morálne bariéry zakazujúce takto konať a zneužívať systém v osobný prospech. A až v konečnom rade si mal vysloviť výc****é smerovanie, že ateisti majú povinnosť pestovať v sebe vznešené zásady altruizmu, ak chcú patriť do ľudskej civilizácie charakterizovanej ľudskosťou.

Tento príklad i Tvoja reakcia potvrdzujú pravdivosť myšlienky Nietzscheho, kto tvrdil, že vzdanie krsťanských princípov morálky povedie ku kolotoču (vlne, prívalu, prepuknutiu) správania nespútaného žiadnymi princípmi ľudskosti. Až z toho násilia a amorálnosti si ľudstvo bude musieť opäť stanoviť nový kodex správania, ktorý bude mať postavenie diktátu, kľudne napíšem diktatúry, a bude vymáhateľný represiou.
Spoločnosť totiž tvorí celok porovnateľný s organizmom s bunkami s rovnakým kodexom správania (DNK) a ak sa v nej nájdu bunky s inými kodexami alebo poškodenými (DNK), telo sa voči nim začne účinne brániť - v tomto podobenstve strážnu funkciu majú na starosti biele krvinky a celý zložitý imunitný systém.

************

Môžme ísť aj hlbšie do problému a môžme sa rovnako pýtať, čo spôsobilo u kuchára takéto správanie. Trest totiž nesmie byť pomstou, ak sa vzdávame trestu smrti so vznešených zásad pravého humanizmu (nehovorím o kamufláži nenávisti nazývanom humanizmus sekulárny), ale prevýchovou. Výc****á zložka trestu je bytostne dôležitá. A na to, aby bol organizmus úspešne liečený, musíme poznať príčiny ochorenia. Musíme poznať, čo viedlo tohoto lekára k správaniu nadradenej bytosti k človeku ako zvieraťu. Aby sa takéto prípady dali eliminovať.

*****************

Chcel si ráno kopnúť do katolíkov, ale poznáš ma - ja neoplácam nenávisť nenávisťou. Nechávam ľudí s otvorenými otázkami, aby vytvárali kvas nespokojnosti vedúci k rastu.

Dobré ráno prajem :-)
ako odpoveď na :
3

1. TvojOponent 07.07.2018, 15:43

v domove pre starých ľudí si pohan-kuchár urobil výnosný kšeft. Bez lekárskeho vzdelania obsadil miesto - LEKÁRA. https://dennikn.sk/1170680/zatvorene-obchody-pocas-sviatkov-ludia-prijali-zakaz-nedelneho-predaja-moze-spolocnost-viac-stiepit/ O tomto ateistickom chrapúnstve Lemmy mlčí. Možno zisťuje, či bol krstený. Jemu to bude stačiť...

08.07.2018, 05:49
A čo to dokazuje? Že všetci atesiti sú zlí? Je nám jasné, že sa medzi nimi nájdu aj takýto ľudia (ak dotyčný "lekár" vôbec je ateista). Ale aj medzi katolíkmi sa nájdu takí, čo sa dopúšťajú podobných činov. Veď aj medzi nacistami bolo mnoho horlivých katolíkov...Takže nechápem čo chceš touto témou povedať...
ako odpoveď na :
1
07.07.2018, 15:43
v domove pre starých ľudí si pohan-kuchár urobil výnosný kšeft. Bez lekárskeho vzdelania obsadil miesto - LEKÁRA.

odkaz

O tomto ateistickom chrapúnstve Lemmy mlčí. Možno zisťuje, či bol krstený. Jemu to bude stačiť...

najnovšie príspevky : 

vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 128 274 B vygenerované za : 0.275 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... témy zobrazené : 21 875 591 x jedinečné zobrazenia : 2 535 157 x ip adresa : 100.26.1.130

podpora

stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov

za mesiac 2024 / 3, podporovatelia na reklame naklikali 3,77 € (34 klikov), z toho dnes 0,01 € (0 klikov), ďakujem...

prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel