move to top

Discussion Forum

new Jerusalem
sk| en
login :
if you want to discuss, you must register...registration
if you had lost your password...reset password

you are here : 

main page / other / chain

Lipka sa mení na druhé df.sk...

entries
178
shows
44 246
uniques
2 298
theme was created 31.08.2018 by Ludwig
121

118. Alexander 31.08.2018, 12:35

V podstate áno a poviem ti prečo: bavíme sa totiž o ruskom prvenstve v dosiahnutí vesmíru, nie o kvalite toho, ako sa tam dostali. Faktom zostáva, že V-2 do Vesmíru letieť schopná bola. A v tomto to je. Ja som nepovedal, že lety američanov neboli zásluhou nemecka. Samozrejme boli. Mali tam dokonca samotného Brauna ako hlavného poradcu, takže ich dobývanie Vesmíru nebolo ich zásluhou. Hlavnú zásluhu pri dobývaní vesmíru prisudzujem (i keď nerád) nemcom.

31.08.2018, 12:39
Je to podobné ako so Steve Jobsom a Billom Gatesom: oni nemali zásluhu na tom, že vymysleli počítač ani operačný systém + pridružené technológie. Bill Gates nevymyslel ani okná (Windows). Hlavnú zásluhu na tom má Xerox. Gates to len dokázal vylepšiť a dobre spropagovať.
as response to :
118

99. Boris 31.08.2018, 12:20

V poriadku, môžeme teda ostať tak, že pre teba je to kopírka. Pre mňa nie. Inak by som musel všetko povazovať za kopírku. Lebo všetko je iba doťahovanie vývoja niečoho predošlého. Zaujímavé, že ostatné lety američanov neboli zásluhou nacistického nemecka. To je proste také nekonzistentné a neviem to akceptovať. Vidím iba to, že nedokážeš rusom pripustiť nejaké prvenstvo a to je zaujatosť, nie logika, nie úprímnosť.

31.08.2018, 12:35
V podstate áno a poviem ti prečo: bavíme sa totiž o ruskom prvenstve v dosiahnutí vesmíru, nie o kvalite toho, ako sa tam dostali. Faktom zostáva, že V-2 do Vesmíru letieť schopná bola. A v tomto to je.

Ja som nepovedal, že lety američanov neboli zásluhou nemecka. Samozrejme boli. Mali tam dokonca samotného Brauna ako hlavného poradcu, takže ich dobývanie Vesmíru nebolo ich zásluhou.

Hlavnú zásluhu pri dobývaní vesmíru prisudzujem (i keď nerád) nemcom.
as response to :
99

95. Alexander 31.08.2018, 12:14

Je rozdiel medzi vývojom od rakety schopnej letieť do vesmíru k rakete schopnej letieť do vesmíru lepšie; ako medzi vývojom kolesa ktorým sa neozdvezieš k autu, ktorým sa odvezieš. Pri rakete V-2 bola hlavná práca, hlavný návrh už vykonaný. Rusi preto nemali už veľa práce dostať sa do vesmíru. (V podstate V-2 tam už bola 3. októbra 1942.) ...Raketa R-7, ktorou bol vystrelený do Vesmíru Sputnik 1, nemala o moc lepšiu presnosť: 2,5-5,0 km (maximálna odchýlka 10 kilometrov) Dolet bol síce okolo 1...

31.08.2018, 12:20
V poriadku, môžeme teda ostať tak, že pre teba je to kopírka. Pre mňa nie. Inak by som musel všetko povazovať za kopírku. Lebo všetko je iba doťahovanie vývoja niečoho predošlého.
Zaujímavé, že ostatné lety američanov neboli zásluhou nacistického nemecka. To je proste také nekonzistentné a neviem to akceptovať. Vidím iba to, že nedokážeš rusom pripustiť nejaké prvenstvo a to je zaujatosť, nie logika, nie úprímnosť.
consents: d0d0...best
as response to :
95

72. Boris 31.08.2018, 11:58

Princíp je ten istý.. Vývoj. A ani omylom nslo o to isté. V-2 nemala posádku, bola vystrelená ako náboj, neriadená. To je taký rozdiel, ako hodi´t kameňom a pozera´t kam padne, a hodiť kameňom a ovládať jeho let. Ako som písal, len tu mlátime prázdnu slamu Alexander. V2 mala iba inerciálnu navigáciu "Navigačné zariadenie, založené na princípe gyroskopickej plošiny, umožňovalo dosiahnuť presnosť zásahu cieľa 17 km pri dolete rakety 300 km. Výškový dostup sa pohyboval okolo 85 km." https://sk....

31.08.2018, 12:14
Je rozdiel medzi vývojom od rakety schopnej letieť do vesmíru k rakete schopnej letieť do vesmíru lepšie; ako medzi vývojom kolesa ktorým sa neozdvezieš k autu, ktorým sa odvezieš. Pri rakete V-2 bola hlavná práca, hlavný návrh už vykonaný. Rusi preto nemali už veľa práce dostať sa do vesmíru. (V podstate V-2 tam už bola 3. októbra 1942.)

...Raketa R-7, ktorou bol vystrelený do Vesmíru Sputnik 1, nemala o moc lepšiu presnosť: 2,5-5,0 km (maximálna odchýlka 10 kilometrov) Dolet bol síce okolo 10000 km, ale to len vďaka väčšiemu množstvu paliva. (Ale o tom som už hovoril, že to len zväčšili výkon.)
as response to :
72

66. Alexander 31.08.2018, 11:47

S plánmi kolesa ale auto nevyrobíš. S plánmi V-2 kozmickú loď áno. V tom je ten zásadný rozdiel. Takmer všetko potrebné na cestu do Vesmíru už bolo urobené pri návrhu a testovaní V-2.

31.08.2018, 11:58
Princíp je ten istý.. Vývoj.
A ani omylom nslo o to isté. V-2 nemala posádku, bola vystrelená ako náboj, neriadená. To je taký rozdiel, ako hodi´t kameňom a pozera´t kam padne, a hodiť kameňom a ovládať jeho let.
Ako som písal, len tu mlátime prázdnu slamu Alexander.
V2 mala iba inerciálnu navigáciu "Navigačné zariadenie, založené na princípe gyroskopickej plošiny, umožňovalo dosiahnuť presnosť zásahu cieľa 17 km pri dolete rakety 300 km. Výškový dostup sa pohyboval okolo 85 km."
link

Absolútne neporovnateľné s ruskými strojmi do vsemíru.
as response to :
66

61. Boris 31.08.2018, 11:43

Tak funguje vývoj všeobecne a začalo to pri tom kolese Alexander.

31.08.2018, 11:47
S plánmi kolesa ale auto nevyrobíš. S plánmi V-2 kozmickú loď áno. V tom je ten zásadný rozdiel. Takmer všetko potrebné na cestu do Vesmíru už bolo urobené pri návrhu a testovaní V-2.
as response to :
61

58. Alexander 31.08.2018, 11:41

Bolo to kopírovanie. Akurát vyrobili raketu so silnejším výkonom. To bol hlavný rozdiel a niečo málo upravili. To máš to isté, ako keď vezmeš napr. plán na výrobu parnej turbíny, akurát ju vyrobíš na väčší výkon, než tvoji predchodcovia. Bez tých plánov by si nič nevyrobil. Sú teda pre jej výrobu kľúčové. ....To sa ale vôbec nedá porovnať s autom. Môžeš mať plánov na výrobu kolesa koľko chceš, auto z toho nebude. Porovnal si neporovnateľné. (Princíp bol teda iný.)

31.08.2018, 11:43
Tak funguje vývoj všeobecne a začalo to pri tom kolese Alexander.
as response to :
58

56. Boris 31.08.2018, 11:32

Princíp je ten istý, ako som ti už písal. Ja tu už nemám o čom ďalej diskutovať. Ak ten, ktorý kopíruje, má lepšie veci, ako ten čo má originál, tak to logiky už nieje iba kópia...

31.08.2018, 11:41
Bolo to kopírovanie. Akurát vyrobili raketu so silnejším výkonom. To bol hlavný rozdiel a niečo málo upravili. To máš to isté, ako keď vezmeš napr. plán na výrobu parnej turbíny, akurát ju vyrobíš na väčší výkon, než tvoji predchodcovia. Bez tých plánov by si nič nevyrobil. Sú teda pre jej výrobu kľúčové. ....To sa ale vôbec nedá porovnať s autom. Môžeš mať plánov na výrobu kolesa koľko chceš, auto z toho nebude. Porovnal si neporovnateľné. (Princíp bol teda iný.)
as response to :
56

55. Alexander 31.08.2018, 11:30

Cesta od V-2 k ruskej rakete je len krôčik. V podstate nebolo treba nič nové vymýšľať, len vylepšiť stávajúcu technológiu. To sa však nedá povedať o kolese vzhľadom na auto, kde bolo treba vymyslieť kopec ďalších nových a dovtedy nepoznaných komponentov. Američania vyvíjali svoje vlastné rakety. (Nosná raketa Juno I) Tiež postavené na plánoch V-2, ktoré američania nemcom po vojne vzali. (Mali u seba aj ústredného člena vývojového tímu rakety V-2 Wernher von Brauna.)

31.08.2018, 11:32
Princíp je ten istý, ako som ti už písal. Ja tu už nemám o čom ďalej diskutovať. Ak ten, ktorý kopíruje, má lepšie veci, ako ten čo má originál, tak to logiky už nieje iba kópia...
as response to :
55

49. Boris 31.08.2018, 11:24

Ak by leteli do vesmíru s tými nemeckými raketami poviem, že áno, máš pravdu, ale to sa nestalo., Tie ruské stroje boli už značne upravené, teda prešiel nejaký vývoj a nejednalo sa o to isté. Beztak sám dobre vieš, že aj američania dlho lietali s ruskými nosičmi, lebo sami proste také silné nemali a bolo to pre nich aj ekonomicky výhodnejšie, keďze na západe všetko stojí 3x viac. Tu ide len o to, že je nezmysel tvrdi´t, ze je amerika vo vśetkom najlepšia. Kým si toto nepriznáš, nedôjdeme ďalej...

31.08.2018, 11:30
Cesta od V-2 k ruskej rakete je len krôčik. V podstate nebolo treba nič nové vymýšľať, len vylepšiť stávajúcu technológiu. To sa však nedá povedať o kolese vzhľadom na auto, kde bolo treba vymyslieť kopec ďalších nových a dovtedy nepoznaných komponentov.

Američania vyvíjali svoje vlastné rakety. (Nosná raketa Juno I) Tiež postavené na plánoch V-2, ktoré američania nemcom po vojne vzali. (Mali u seba aj ústredného člena vývojového tímu rakety V-2 Wernher von Brauna.)
as response to :
49

44. Alexander 31.08.2018, 11:15

Je podľa teba normálne, keď diskutujúci A poukáže diskutujúcemu B na fakt, že rusi po vojne zhabali plány na výrobu rakety V-2, trochu ju vylepšili a vďaka tomu mohli letieť do Vesmíru --- pričom diskutujúci B na to odpovie: Je to to isté, ako keď vynálezca auta vzal plány na výrobu kolesa a vďaka tomu bol schopný vyrobiť svoje auto?

31.08.2018, 11:24
Ak by leteli do vesmíru s tými nemeckými raketami poviem, že áno, máš pravdu, ale to sa nestalo., Tie ruské stroje boli už značne upravené, teda prešiel nejaký vývoj a nejednalo sa o to isté.
Beztak sám dobre vieš, že aj američania dlho lietali s ruskými nosičmi, lebo sami proste také silné nemali a bolo to pre nich aj ekonomicky výhodnejšie, keďze na západe všetko stojí 3x viac.
Tu ide len o to, že je nezmysel tvrdi´t, ze je amerika vo vśetkom najlepšia. Kým si toto nepriznáš, nedôjdeme ďalej.
as response to :
44

25. Boris 31.08.2018, 10:56

Priame reakcie vedú k sebareflexii. Ak si niekto melie svoje bez toho, aby dostával odozvy od druhých, pri tom sa tí druhí naň sťažujú za chrbtom ,nemá to prečo viesť k náprave.

31.08.2018, 11:15
Je podľa teba normálne, keď diskutujúci A poukáže diskutujúcemu B na fakt, že rusi po vojne zhabali plány na výrobu rakety V-2, trochu ju vylepšili a vďaka tomu mohli letieť do Vesmíru --- pričom diskutujúci B na to odpovie: Je to to isté, ako keď vynálezca auta vzal plány na výrobu kolesa a vďaka tomu bol schopný vyrobiť svoje auto?
as response to :
25

23. Ludwig 31.08.2018, 10:52

Priama reakcia bude viesť len k nikam nevedúcim hádkam. Ďakujem, nemám najmenší záujem...

31.08.2018, 10:56
Priame reakcie vedú k sebareflexii.
Ak si niekto melie svoje bez toho, aby dostával odozvy od druhých, pri tom sa tí druhí naň sťažujú za chrbtom ,nemá to prečo viesť k náprave.
as response to :
23

20. Boris 31.08.2018, 10:49

Skúšal som, neovplyvňuje to holé nič Nadja. A áno, nadával som, lebo druhí nadávali, čitaš čo píšem? Opakujem, že nič nezmeníte, pokiaľ nezačnete by´t smelí a nebudte priamo reagovať, podobne, ako to robí Denisa.

31.08.2018, 10:52
Priama reakcia bude viesť len k nikam nevedúcim hádkam. Ďakujem, nemám najmenší záujem...
as response to :
20

18. Nadja 31.08.2018, 10:44

Nie. Nemusí byť obojstranná, dôlažité pre teba nech je, ako sa správaš ty. To jediné totiž môžeš ovplyvniť bezprostredne, Skús to a uvidíš, ako to pôsobí na druhých :) fakt... Je to ako domino, ak začneš nadávať, spustí sa to v celom následnom prejave.

31.08.2018, 10:49
Skúšal som, neovplyvňuje to holé nič Nadja.
A áno, nadával som, lebo druhí nadávali, čitaš čo píšem?
Opakujem, že nič nezmeníte, pokiaľ nezačnete by´t smelí a nebudte priamo reagovať, podobne, ako to robí Denisa.
as response to :
18

15. Boris 31.08.2018, 10:37

Ja súhlasím, ak je tá diplomacia obojstranná. Ale ustúp hovadu a ono ťa prejde. Tak to tiež nemôže fungovať. Prestaňte sa báť.

31.08.2018, 10:44
Nie. Nemusí byť obojstranná, dôlažité pre teba nech je, ako sa správaš ty. To jediné totiž môžeš ovplyvniť bezprostredne, Skús to a uvidíš, ako to pôsobí na druhých :) fakt... Je to ako domino, ak začneš nadávať, spustí sa to v celom následnom prejave.
as response to :
15

13. Nadja 31.08.2018, 10:35

On neklame, ale je velmi silno presvedčený, to sa stáva, ale aj v diskusii treba trocha diplomacie, lebo niektoré výroky jednoducho eskalujú emócie a nikam to nevedie, len k znechuteniu všetkých.

31.08.2018, 10:37
Ja súhlasím, ak je tá diplomacia obojstranná. Ale ustúp hovadu a ono ťa prejde. Tak to tiež nemôže fungovať.
Prestaňte sa báť.
as response to :
13

10. Boris 31.08.2018, 10:30

Nie, ak dokážeš oponentovi, že klame a on v tom naďalej pokračuje, tak je rozhodne na mieste ho nazvať klamárom. Iné je, ak to robí neodôvodnene. Ale o tom som sa nechcel baviť, ja sa pýtam, prečo sú ľudia ustráchaní pomenovať konkrétne diskusie, konkrétne príspevky, slová a hlavne konkrétnych diskutérov. Ak toto nezačneme robiť a to verejne, tak nemôžeme naštartovať nápravu. Treba niečo ako súdny proces a nie kričať a trestať z poza "Plota".

31.08.2018, 10:35
On neklame, ale je velmi silno presvedčený, to sa stáva, ale aj v diskusii treba trocha diplomacie, lebo niektoré výroky jednoducho eskalujú emócie a nikam to nevedie, len k znechuteniu všetkých.
as response to :
10

8. Nadja 31.08.2018, 10:26

No, vieš, riešiť to ja neviem, preto som sa obrátila na Enaxa, či si vie nejak s tým poradiť, a pripadalo mi, že je bezradný v tomto ohlade, že upozorňoval hriešnikov, a nereagovali... A teda ak ich upozorňoval, mali by vedieť, o čo ide. Vo všeobecnosti ja môžem napísať, že je neprijateľné sa vyjadrovať k osobe disutéra a nie k téme, teda "ty si klamár", namiesto "to, čo píšeš, nie je pravda, lebo..." Rozdiel je hlavne v tom, že všetci sa domnievajú, že píšu pravdu, môžu sa napríklad mýkliť, a...

31.08.2018, 10:30
Nie, ak dokážeš oponentovi, že klame a on v tom naďalej pokračuje, tak je rozhodne na mieste ho nazvať klamárom. Iné je, ak to robí neodôvodnene.
Ale o tom som sa nechcel baviť, ja sa pýtam, prečo sú ľudia ustráchaní pomenovať konkrétne diskusie, konkrétne príspevky, slová a hlavne konkrétnych diskutérov. Ak toto nezačneme robiť a to verejne, tak nemôžeme naštartovať nápravu. Treba niečo ako súdny proces a nie kričať a trestať z poza "Plota".
consents: Skapala mačka
as response to :
8

7. Boris 31.08.2018, 10:17

Ako chcete riešiť niečo, čo nechcete pomenovať? Alebo sa to má riešiť za chrbtom, vyhadzovom a hotovo? Nepríde ti to ako biedna taktika?

31.08.2018, 10:26
No, vieš, riešiť to ja neviem, preto som sa obrátila na Enaxa, či si vie nejak s tým poradiť, a pripadalo mi, že je bezradný v tomto ohlade, že upozorňoval hriešnikov, a nereagovali...

A teda ak ich upozorňoval, mali by vedieť, o čo ide. Vo všeobecnosti ja môžem napísať, že je neprijateľné sa vyjadrovať k osobe disutéra a nie k téme, teda "ty si klamár", namiesto "to, čo píšeš, nie je pravda, lebo..." Rozdiel je hlavne v tom, že všetci sa domnievajú, že píšu pravdu, môžu sa napríklad mýkliť, a k tej pravde by po diskusii mohli, ale aj nemuseli dôjsť... Na to tá diskusia vlastne slúži, aby sme si vedeli obhájiť svoje názory alebo si ich opravili, ak uznáme za vhodné.
as response to :
7

6. Nadja 31.08.2018, 10:15

Ja v rozhovore s Enaxom nijaké konkrétnosti som nepotrebovala, vedel, o čom rozprávam, aj bez nich :)

31.08.2018, 10:17
Ako chcete riešiť niečo, čo nechcete pomenovať? Alebo sa to má riešiť za chrbtom, vyhadzovom a hotovo? Nepríde ti to ako biedna taktika?
as response to :
6

4. Boris 31.08.2018, 10:00

Prečo nechcete byť konkrétni? Bojíte sa?

31.08.2018, 10:15
Ja v rozhovore s Enaxom nijaké konkrétnosti som nepotrebovala, vedel, o čom rozprávam, aj bez nich :)
consents: Ludwig
as response to :
4

3. Nadja 31.08.2018, 09:50

pred 17 hodinami: Maroško, mne to tu už pripadá jak na df-ku, nedá sa s tým niečo robiť? Buď na nich prísnejší, ved to je des... Aj mne Lenže pekné slovo na nich neplatí A jediné čo mi ostáva je zabanovať ...

31.08.2018, 10:00
Prečo nechcete byť konkrétni? Bojíte sa?

consents: d0d0...best
as response to :
3

1. Ludwig 31.08.2018, 07:10

Narastajú osobné útoky namiesto diskutovania k téme, množia sa urážky...Pokiaľ sa to nezmení, nebudem toto fórum navštevovať...

31.08.2018, 09:50

pred 17 hodinami:

Maroško, mne to tu už pripadá jak na df-ku, nedá sa s tým niečo robiť?
Buď na nich prísnejší, ved to je des...

Aj mne
Lenže pekné slovo na nich neplatí
A jediné čo mi ostáva je zabanovať ...
as response to :
1
31.08.2018, 07:10
Narastajú osobné útoky namiesto diskutovania k téme, množia sa urážky...Pokiaľ sa to nezmení, nebudem toto fórum navštevovať...
consents: Nadja

newest entries : 

created by dzI/Osize : 146 271 Bgenerated in : 0.095 si'm using cookies, if you disagree leavethemes displays : 7 699 214 xunique displays : 1 023 561 xip address : 3.236.100.86

please, support the creator

page has income only from voluntary contributors and from ads...
you may contribute...
by bank transfer
SK41 1100 0000
0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
by pay by square...
by PayPal
by Viamo
by Donater
and now look, who contributed...