pre správne fungovanie tejto stránky, potrebujem používať cookies...
hoď ma hore
none

Diskusné Fórum

nový "Jeruzalem"

sk | en | aA
ak chceš diskutovať, musíš sa... registrovať
ak si zabudol heslo... resetovať heslo

informácia dňa :

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  vlákno

Ako správne interpretovať knihu Kazateľ

príspevkov
52
zobrazení
30 999
unikátne
2 605
tému vytvoril(a) 18.8.2018 13:33 Alexander
46

45. Alexander 19.08.2018, 15:28

Tí, čo sú v hrobe Boha skutočne neoslavujú. Tam totiž zostalo nehybne ležať ich mŕtve telo, ktoré sa rozkladá. Nová Zmluva však odhaľuje, že vedomá existencia jedinca v hrobe nezostala, ale pokračuje na iné miesto:

"Ten chudák umrel a anjeli ho zaniesli do Abrahámovho lona. Zomrel aj boháč a pochovali ho. Potom v pekle v mukách pozdvihol oči a zďaleka uzrel Abraháma a Lazára v jeho lone. I zvolal: Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň konček prsta vo vode ...

19.08.2018, 15:37
Nepíše sa že telá nechvália Boha v podsvetí, ale tí čo tam zostupujú, teda mŕtvi ako takí, už nemôžu velebiť Boha. A to, žeby sa duch po smrti oddelil od tela a išiel do neba či na miesto múk, to v starozákonných textoch nenachádzam. Každý človek ide len do podsvetia. Aj Kristus tam zostúpil, ale Boh ho navrátil do života tým že ho vzkriesil z mŕtvych. Takú nádej majú aj spravodlivý, že budú vzriesený k životu ako Kristus.
ako odpoveď na :
45

44. Ludwig 19.08.2018, 15:01

Rovnako ako "Obráť sa, Pane, zachráň mi dušu. Spas ma, veď si milosrdný. Veď medzi mŕtvymi nik nemyslí na teba. A kto ťa môže chváliť v podsvetí?"

"Veď podsvetie Ti nemôže ďakovať, ani smrť Ťa neoslavuje; tí, čo zostupujú do hrobu, nedúfajú viac v Tvoju vernosť."

"Ako slepí ohmatávame múr, tápeme ako ľudia bez očí, potkýname sa na poludnie ako za súmraku, ako mŕtvi v pustom podsvetí."

"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí, ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdáva...

19.08.2018, 15:28
Tí, čo sú v hrobe Boha skutočne neoslavujú. Tam totiž zostalo nehybne ležať ich mŕtve telo, ktoré sa rozkladá. Nová Zmluva však odhaľuje, že vedomá existencia jedinca v hrobe nezostala, ale pokračuje na iné miesto:

"Ten chudák umrel a anjeli ho zaniesli do Abrahámovho lona. Zomrel aj boháč a pochovali ho. Potom v pekle v mukách pozdvihol oči a zďaleka uzrel Abraháma a Lazára v jeho lone. I zvolal: Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň konček prsta vo vode a ovlaží mi jazyk, lebo sa v tomto plameni hrozne trápim."

Dokonca jeden z tvojich citátov túto skutočnosť objasňuje:

"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí (šeol = v hrobe), ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdávať Pánovi chválu a oslavu"

...Duch bol teda odňatý. A to mŕtve telo čo zostalo v hrobe Boha nechaváli.

none
ako odpoveď na :
44

43. Alexander 19.08.2018, 14:14

Áno, "mŕtvi o ničom nevedia" rovnako, ako "nebuď príliš spravodlivý" a "nepočínaj si príliš bezbožne". Tieto odpovede si už dostal.

19.08.2018, 15:01
Rovnako ako "Obráť sa, Pane, zachráň mi dušu. Spas ma, veď si milosrdný. Veď medzi mŕtvymi nik nemyslí na teba. A kto ťa môže chváliť v podsvetí?"

"Veď podsvetie Ti nemôže ďakovať, ani smrť Ťa neoslavuje; tí, čo zostupujú do hrobu, nedúfajú viac v Tvoju vernosť."

"Ako slepí ohmatávame múr, tápeme ako ľudia bez očí, potkýname sa na poludnie ako za súmraku, ako mŕtvi v pustom podsvetí."

"Otvor si oči a viď, veď nie mŕtvi v podsvetí, ktorým bol z útrob odňatý duch, budú vzdávať Pánovi chválu a oslavu"

"Či mŕtvym budeš robiť zázraky? A vari ľudské tône vstanú ťa chváliť? Či v hrobe bude dakto rozprávať o tvojej dobrote a na mieste zániku o tvojej vernosti? Či sa v ríši tmy bude hovoriť o tvojich zázrakoch a v krajine zabudnutia o tvojej spravodlivosti?"

Kto môže nech pochopí, čo je to šeol-podsvetie-hrob a či v ňom niekto existuje...
ako odpoveď na :
43

41. Ludwig 19.08.2018, 08:05

Nemusím sa pýtať na to, na čo som už odpoveď dostal. Mŕtvi o ničom nevedia, zostupujú do hrobu, spia v prachu zeme a k životu budú znovu privedení pri vzriesení mŕtvych.

19.08.2018, 14:14
Áno, "mŕtvi o ničom nevedia" rovnako, ako "nebuď príliš spravodlivý" a "nepočínaj si príliš bezbožne". Tieto odpovede si už dostal.
none
ako odpoveď na :
41

38. Alexander 19.08.2018, 00:30

Spýtaj sa Boha. Určite existuje rozdiel v tom keď osoba telo má a nemá. Aj Kristus kedysi bol bez tela, prv než ho dostal pri narodení na zem. Teraz ho má. Aký je medzi tým rozdiel biblia nepopisuje, lebo nie je to našou vecou vedieť.

19.08.2018, 08:05
Nemusím sa pýtať na to, na čo som už odpoveď dostal. Mŕtvi o ničom nevedia, zostupujú do hrobu, spia v prachu zeme a k životu budú znovu privedení pri vzriesení mŕtvych.
ako odpoveď na :
38

28. Ludwig 18.08.2018, 16:21

Tam sa píše že sú v nebi a čakajú na telá? A k čomu tie telá vôbec potrebujú, keď podla vás mŕtvi dokážu existovať aj bez nich, dokonca môžu sedieť Abrahámovi v lone?

19.08.2018, 00:30
Spýtaj sa Boha. Určite existuje rozdiel v tom keď osoba telo má a nemá. Aj Kristus kedysi bol bez tela, prv než ho dostal pri narodení na zem. Teraz ho má. Aký je medzi tým rozdiel biblia nepopisuje, lebo nie je to našou vecou vedieť.
none
ako odpoveď na :
28

27. Zuzka 18.08.2018, 16:10

1.Tes.4, 15-17. ..verš 16 píše o tých, čo zomreli v Kristovi. Tam patrí aj Jób.

18.08.2018, 16:21
Tam sa píše že sú v nebi a čakajú na telá? A k čomu tie telá vôbec potrebujú, keď podla vás mŕtvi dokážu existovať aj bez nich, dokonca môžu sedieť Abrahámovi v lone?
ako odpoveď na :
27

25. Ludwig 18.08.2018, 16:00

Síce v Biblii nič také nevidím, ale ako myslíš...

18.08.2018, 16:10
1.Tes.4, 15-17. ..verš 16 píše o tých, čo zomreli v Kristovi. Tam patrí aj Jób.
ako odpoveď na :
25

24. Zuzka 18.08.2018, 15:56

Ludwig, čaká, no teraz je v nebi bez tela, potom,keď príde Kristus, vzkriesiť všetkých, aj spravodlivých, aj nespravodlivých, tak sa mu dá telo. ... Teraz v nebi má telo iba Kristus, On je vo všetkom prvý. ...

18.08.2018, 16:00
Síce v Biblii nič také nevidím, ale ako myslíš...
ako odpoveď na :
24

22. Ludwig 18.08.2018, 15:46

Ani na vzkriesenie nemusí čakať?

18.08.2018, 15:56
Ludwig, čaká, no teraz je v nebi bez tela, potom,keď príde Kristus, vzkriesiť všetkých, aj spravodlivých, aj nespravodlivých, tak sa mu dá telo. ... Teraz v nebi má telo iba Kristus, On je vo všetkom prvý. ...
súhlasí: Alexander
ako odpoveď na :
22

20. Zuzka 18.08.2018, 15:41

Hm, keď ho Boh nazval spravodlivým, to znamená, že je teraz v nebi.

18.08.2018, 15:46
Ani na vzkriesenie nemusí čakať?
ako odpoveď na :
20

15. Alexander 18.08.2018, 15:17

Áno, Boh mu dal 7x viac, ako mal predtým. Ako je to s Jóbom po smrti nevieme. Iba vieme, že o pár storočí neskôr Boh prorokovi Ezechielovi stavia Jóba na špičku jedného z troch spravodlivých. Ezechiel 14,14+20 http://obohu.cz/bible/index.php?styl=SEP&k=Ez&kap=14

18.08.2018, 15:41
Hm, keď ho Boh nazval spravodlivým, to znamená, že je teraz v nebi.
ako odpoveď na :
15

12. Zuzka 18.08.2018, 15:07

Hm, v prípade Jóba, by som povedala, že Boh dopustil veľa. .. Asi si to čítal, nie? Začiatok Jóba. ... Dokonca falošný tešitelia prišli za ním. Dosť nepríjemné v tom utrpení. .. ale na konci knihy ho Boh odmenil (v tomto živote, nie po smrti).


18.08.2018, 15:17
Áno, Boh mu dal 7x viac, ako mal predtým. Ako je to s Jóbom po smrti nevieme. Iba vieme, že o pár storočí neskôr Boh prorokovi Ezechielovi stavia Jóba na špičku jedného z troch spravodlivých. Ezechiel 14,14+20 odkaz
none
ako odpoveď na :
12

7. Alexander 18.08.2018, 14:47

Vzhľadom na vtedajší okolitý svet bol spravodlivý. Dá sa povedať najlepší. Ale vzhľadom na Božiu spravodlivosť bol nedokonalý a mal more chýb.

Problém bol/je v tom, že na Zemi vládne Satan. Preto má právo si vo svojom teritóriu o čokoľvek požiadať. (To samozrejme neznamená, že vo všetkom mu bude vyhovené. Ani v prípade Joba mu nebolo dovolené urobiť hocičo.)

18.08.2018, 15:07
Hm, v prípade Jóba, by som povedala, že Boh dopustil veľa. .. Asi si to čítal, nie? Začiatok Jóba. ... Dokonca falošný tešitelia prišli za ním. Dosť nepríjemné v tom utrpení. .. ale na konci knihy ho Boh odmenil (v tomto živote, nie po smrti).


ako odpoveď na :
7

4. Fénix 18.08.2018, 14:09

A čo kniha Jóbova? Jób bol spravodlivý a dostalo sa mu súženia. V čom bol problém? Vari spravodliví majú znášať hriechy sveta? Potom načo je človeku spravodlivosť? Všetko je to márnosť tu na zemi, ale má to skrytý zmysel v nebi.

18.08.2018, 14:47
Vzhľadom na vtedajší okolitý svet bol spravodlivý. Dá sa povedať najlepší. Ale vzhľadom na Božiu spravodlivosť bol nedokonalý a mal more chýb.

Problém bol/je v tom, že na Zemi vládne Satan. Preto má právo si vo svojom teritóriu o čokoľvek požiadať. (To samozrejme neznamená, že vo všetkom mu bude vyhovené. Ani v prípade Joba mu nebolo dovolené urobiť hocičo.)
none
ako odpoveď na :
4

1. Alexander 18.08.2018, 13:33

Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad: Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť. Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu ...

18.08.2018, 14:09
A čo kniha Jóbova? Jób bol spravodlivý a dostalo sa mu súženia. V čom bol problém? Vari spravodliví majú znášať hriechy sveta? Potom načo je človeku spravodlivosť? Všetko je to márnosť tu na zemi, ale má to skrytý zmysel v nebi.
ako odpoveď na :
1
18.08.2018, 13:33
Kto túto knihu čítal si mohol všimnúť, že je obsahovo celkom odlišná od zvyšku biblie. Autor sa v nej veľmi často uchyľuje k popisu pohľadu človeka bez Boha na svet. Napríklad:

Pritom som videl bezbožných, ktorých pochovávali, ktorí došli pokoja, kým zo svätého miesta odchádzali, a v meste upadli do zabudnutia tí, čo správne konali. Aj to je márnosť.

Keby niekto splodil aj sto detí, žil by mnoho rokov a jeho roky by mali mnoho dní, ale jeho duša by sa dobra nenasýtila, ba ani pohrebu by sa mu nedostalo, tak o ňom hovorím: Mŕtvy plod je na tom lepšie ako on.

Lebo čo má viacej múdry ako blázon, čo chudobný, ktorý vie ako chodiť pred živými?

Preto nie celkom rozumiem ľuďom, ktorí budujú svoju vierouku na výrokoch z tejto knihy. Napr. Svedkovia Jehovovi vs. posmrtná existencia. Snažil som sa na túto skutočnosť poukázať jednému nemenovanému tunajšiemu nicku. Snáď už na to prišiel.
none

najnovšie príspevky : 

vytvoril dzI/O 2015 - 2024 veľkosť : 131 840 B vygenerované za : 0.315 s táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať... témy zobrazené : 21 862 703 x jedinečné zobrazenia : 2 535 035 x ip adresa : 3.237.186.170

podpora

stránka má príjem jedine od dobrovoľných podporovateľov

za mesiac 2024 / 3, podporovatelia na reklame naklikali 3,70 € (30 klikov), z toho dnes 0,16 € (1 klik), ďakujem...

prosím, podpor stvoriteľa
prevodom na účet
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
názov účtu:
Dziak Maroš, Ing.
banka:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
cez PayPal
cez Viamo
none
cez Donater
none
poštou
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovensko, EÚ
a teraz pozri, kto prispel